如何平衡艺术与商业，做小而美的油画课品牌？

老鲍：请仝老师自我介绍，也顺便介绍一下仝紫云艺术课堂。

仝紫云：我叫仝紫云，是职业的油画家，从小热爱艺术画画，但高二才开始系统地学习。虽然系统学习时间不长，但是我将理科思维结合艺术创作去展开，所以学习速度比较快，8个月就考上中国美术学院。进了美院后，我很明确自己将来是要当艺术家的，在毕业时就实现了自己的梦想，第一幅个人作品卖了13万，进入国家级美术馆永久收藏，获得全国性展览的金奖。也开始和国内头部画廊合作，自此开启了职业画家之路。

2018年一家创业公司CEO问我有没有艺术类的课程，有很多朋友想学画画。他得知我没有课程后，第二天派了三个员工和我直接对接，用了半年的时间打磨了一套课程。在2019年还和得到平台合作出了一些内部训练的课程，掌握了怎么把专业知识讲给外行听的一个经验。

2020年遇到疫情后，我们开始做自己的线上课，也是专业圈里比较早做油画课的，有1000多人报名，我感觉到这个课程确实能帮助到很多人，因为我真的是毫无保留地教自己的专业知识。

今年我准备把课程好好打造，做一部分零基础的课程。因为我的一两千付费学员里，有一部分真的是零基础爱好者，如上班族或退休的叔叔阿姨，他们想画画，但学习专业课实在是很困难，所以我们今年就做了零基础的课。

老鲍：我以前听身边的人说，学艺术的都是不喜欢文化课，然后家里条件还可以的，但您成绩那么好，怎么想到选择艺术行业呢？

仝紫云：我记得我小学天天都在画画，这种热爱是自发的，不是老师给你报个班，家长逼着你画。而且当时很多人的观点里都觉得美术、体育、音乐都是不务正业，一定要学数理化，考个理工科，才会有出息。我初中成绩本来挺好的，后来打游戏、上网导致成绩变得很差，转到一个乡下的学校，我就觉得不行，还是要为自己负责，忽然觉悟了，就开始非常努力地学习，一直能在学校考到第二名。

读高中的时候，我听同桌说他的表哥考上了中国美院，天天在西湖划船、画画，我就无限向往，那个场景太美了。我对自己说，一定要考到中国美院。当时家人不同意，我就好好学习，弄清楚物理等理工科类的复杂模型，每次考试考高分，到高二我家人终于同意我去画画了，我马上转到了一个美术高中去学美术，当时文化课底子也够美术考试用了。

其实我后边做课跟我这段经历的相关度很高，因为很多方法都来源于迁移，学英语、学数学、学物理的方法等都可以迁移到画画上。比如典型的错题本，好多美术生都不知道有错题本这回事，画的画都扔了，我是把所有的画编好号，每周总结一次，我这周有什么进步的地方。我就是靠错题本，把经验累积起来，这样进步超快。

后来我在考前集训的画室担任了一个班长加助教的角色，基本上有一半的时间都在教同学画画，当一个东西你教会别人就证明你真的掌握了。

老鲍：在画画过程里，您享受的是什么东西？当您真正做的时候，能够让您安静下来，或者不受外界搞流量搞钱等影响的东西？

仝紫云：别人通过冥想、打坐等各种修炼才能达到的一种精神状态，而我是通过画画，拿起画笔就能进入到心流状态。我是个很内向的人，以前根本不敢讲话，不愿意跟别人打交道，后来得以逐渐改变，就是在画画里得到了很大的自由。

在考大学前的8个月画画培训，天天面对复杂的技术问题，非常枯燥。我开始质疑这些技术训练跟我追求的高深艺术好像没关系，想不通为什么学艺术学到最后都在解决技术问题。后来想明白了，凡事都需要有一个过程，如果不把基础打好，我不可能去自由表达。等上了大学才知道，不同的艺术创作阶段对基础的理解深度是不同的。

老鲍：您刚才讲画画的状态，跟我前段时间看书突然开悟的状态一样，就突然在那个点开悟了，不同的人开悟的时间也不一样。很多人误解为艺术应该是脑洞大开，突发奇想，一下子就发生了，有些时候好像把人管理得规矩一点，可能还会限制他的发挥。我不知道我们的教育里面是不是有缺失了什么东西？

仝紫云：我觉得咱们的教育有两大问题，第一分科太严重，第二不教逻辑学，大部分人没有逻辑，都是情绪化的，这个很要命的。

好多艺术家自己写的书，包括他们的方法论，一般有两种，一种是有清晰体系框架的输出，一种是属于天才灵感式的短语录。这两个都很好，我们需要有一些让人能产生联想的、灵光乍现的、看似有道理的话。但真正具体到做创作，你的思维、价值观、艺术观变成熟，它一定是有体系的。

老鲍：在做艺术过程，您是如何平衡成长和赚钱这件事？

仝紫云：艺术家的成长过程很像一个创业公司，比如说年轻的时候画出了好作品，谁知道你将来会不会成为一个大艺术家？谁知道你会不会接着画下去？因为这条路有很多中途人放弃的，有人愿意花钱买画是冒着极大的风险。

但是市场上就有一批人，类似于创投圈里的天使投资人，瞪着眼睛，拿着放大镜，全国范围内各个美院找艺术家，如果这个人基本功非常好，在本科阶段把该干的事全干完了，并且远远超过同龄人。投资人就会以高于市场的价格买他们的作品，并且扶持他们，给他们创造资源，推荐做一些展览，他们会花大精力来寻找未来的艺术家。

但画家成长的过程中也的确会遇到各种各样的困难，比如大家看你不去找工作，天天窝着只画画，看不到未来，周围的人也会开始质疑你，同行压力、市场压力也会很多，中间的干扰和噪音也非常多。所以我发现做艺术家很困难的地方有三个维度：

第一个维度就是首先你画出好作品，这个维度基本上卡掉了90%学美术的人，因为好多人在本科、研究生阶段，甚至读博士阶段都不一定能够画出有个人风格代表性的作品，这个是很难的。

第二个是，画出作品之后，你怎么样去自我突破？至少总不能一直维持同一个水平。你怎么样继续成为一个更成熟的艺术家？这个自我突破又是很困难的，因为你可能试了半年，还是那个水平，甚至退步了，或者新的东西没试出来，旧的东西可能也不想干了。

第三个，经济来源问题怎么解决？当你还没有成名，尤其是在作品不能变现的时候，谁来养活你。

所以现在能出来的艺术家是非常凤毛麟角的，他要有一个特别强的综合能力，适应这个复杂的环境活下去，还要反向洗脑周围所有的人，让他们成为你的支持者，我觉得做艺术家跟做创业者都很相似。

老鲍：最近《黑神话：悟空》比较火，创作的那个哥们，他抛弃了很多东西，做那么长时间，花那么大的成本都要做这个事，如果没有一个想去创造，或者说不在乎结果的心态，就很难完成。

仝紫云：其实我在小鹅通上做课也是特别神奇的一个事情，疫情我回到浙江探亲但没带任何画画的工具，被封控在当地走不了，我就在当地一呆了很长时间，很无聊。当时我的微博有10万多粉丝，很多人问我画画的问题，所以我就建了一个群，后来我想到自己可以开直播分享关于画画、审美和成长的经验，或者开直播给大家解答一些问题，没想到第一场直播就有7万多人看。有学生建议我干脆做一门教画画的课程，就开始做了，课程大纲一出来，预售阶段一下子就有几百人报名。

一开始想做的是零基础课程，让爱好者能够学画画，但是我发现我的受众全是专业圈的，在后台看数据有很多是我认识的画家，还有我的学弟学妹、美院学生之类的，那么我就马上改变策略，扎扎实实做成一个专业课。

第一次认真地梳理了自己的创作方法论，让我对认识自己有很大的帮助，在教的过程中收获到很多的反馈，这些都是以前在学校里学不到的。另外我发现，关于画画的很多知识，学校里是不教的，比如把画笔从硬毛笔变成软毛笔就能画的更细腻这类的经验和知识点，也是偶然听老师说到的，以前我遇到那么多老师都没说过，他们可能默认你应该知道才对，但是我们真的不知道。所以我们以前学画是没有体系的，都是在碎片化的教学中完成知识的构建，能否体系化，几乎全靠学生自己的造化。

我做的这个专业课程真的实现了一次油画知识体系化。我们油画领域的教材其实也不是很好，很多教材都是美院老师拼凑出来的。在这个过程中我其实是看到了中国油画教育大量的问题。做线上课让我变得很自由，我终于可以自由地实现自己的教学目标和理想，还能够帮助很多有需要的人。

在今年我们就把原先的直播课重新剪辑加字幕，让大家学得更顺畅一点，还有新开发零基础课，回到我们最开始的初心，给爱好者做一门细腻的课程，就不是枯燥的专业课了。

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