北大博后辞职做网红，带十万中老年“睡个好觉”

老鲍：请戴戴老师自我介绍一下，也给大家讲讲现在做的事情。

戴戴：我是戴戴，06年读本科开始学心理学，后来去北师大读脑科学的研究生、博士生，也是北大心理学博士后。从22年开始在视频号直播，至今已有800场。

我一直研究的是情绪管理、家庭关系，在北大做博士后也是研究妈妈跟孩子的一些问题，因为这些研究经历，所以现在主攻的也是这个方向。

老鲍：能不能跟我们谈谈你的成长故事。

戴戴：2018年，我30岁博士毕业，当时因为怀孕生娃，没有去找工作。很幸运的是在答辩完之后，北大清华有两个老师问我要不要去做博士后，能去做一个孩子相关的心理学、脑科学方面的研究，但过程不是很顺利，第一年没有申请上，做了一年的无业家庭主妇。

我记得当时第一次开口问丈夫要钱，那一瞬间觉得整个人的尊严碎了一地，也是从那时候开始我就在想，我希望自己在孩子眼中是什么样子的？一定不是一个伸手问他爸爸要钱的角色。读了30年的书，我觉得自己总得有点价值，能养活自己，可以不依靠任何人也能过得很好，给我的孩子做一个榜样。

那一年开始我整个人生完全不一样，我开始接触知识付费，我的关注点从纯粹的学校环境开始去看互联网，接触商业向外探索。

但我的第一个探索非常失败，当时联合北师大文学系博士，北交大工程学博士，还有俩硕士，几个人开了一个少儿书店，起个名字叫硕博天团。刚开业的时候非常好，但后来赶上了口罩期，结果亏得惨不忍睹，还好我及时退出。

这次的经历让我体会到了互联网的重要性。19年是社群最火的时候，我自己搞了个社群，一年靠讲课大概能营收100万，也是那一年我成为了小鹅通的用户，买了第一个线上店铺，到现在我们已经买了大概有四五个小鹅通的店铺了，是一个资深的小鹅通使用者。

后来申得北大的博后，我特别开心地进去了，但这个事其实也是给我带来打击的第二件事情。我当时的课题组是研究自闭症孩子，我每天的工作是去北大六院，一个专门的精神类医院，在一楼的测查室做测查。

你们可以想象一下那个场景有多让人崩溃，夫妻两口子带着一个已经确诊自闭症的大宝和一个高危的二宝，要去完成一系列的测评、做很多测查。让我觉得最有压力的事情是每一次做完测查，妈妈们过来给我量表的时候，都会问一句：“我孩子还有救吗？”

每一次我被问到这样的问题，都会陷入到一个深深的无力感里，我没有办法回答他们。说句实话，一个新人进到这个领域里，真的挺无助的。我就在思考，我学了这么多东西，到底能解决什么问题？

同时期我在线上有一些社群分享，是完全不一样的场面。我第一个月在线上就链接到了200多个妈妈，帮助她们去解决一些非常实际的育儿问题，那些问题跟我搞科研的比起来真的太简单了。这些小事给我带来了一种巨大的成就感，所以就是线上线下很割裂的感觉，开始让我有一些思考，我下半辈子到底要干点啥，是继续在学校搞科研，还是说我有可能在互联网上用一种我完全不熟悉的方式去帮助更多的妈妈？

但我还缺少一个辞职的决心，我天天纠结犹豫，就想到在我博一刚进组的时候，当时我博导跟我说的四个字，这四个字是最终让我下定决心辞职。

这四个字来源于我问当时我导师的一个问题：“老师，我们为什么要搞科研？”

他想了一晚上，第二天跟我说了一段改变我人生的话：“我的理解里面搞科研的意义就四个字，叫做顶天立地。顶天是我们追求科学，意义是我们不断去探索人类科学知识的边界；立地是你真的把你研究的东西去解决社会的实际问题，去推广应用。”

我在读博的几年中，一直在做顶天的事情。我觉得顶天的事我干了，也知足了，不想再干顶天的事。

我已经很明白，下半辈子我就是要做立地的事情，要把我学到的所有东西去帮助大家，解决很实际的问题，就像当年帮助一个妈妈解决她孩子不想上幼儿园的问题。可能对于一个非专业的人，大家会觉得情绪管理很难，睡觉很难，家庭关系很难，但是从我专业的角度来看，这些东西一点都不难。因为这个契机，让我坚定地辞职了。

老鲍：辞职之后是怎么找到中老年心理健康教育这个赛道的？介绍一下咱们的课程跟定位？

戴戴：当时辞职出来，我做的第一个课是怎么提升成年人的思考力，是一个跟读书相结合的读书会，我给课程起了一个名字叫“思考力用书营”，我讲求的是一个“用”字，学以致用。

当时我天天在社群里跟大家聊天，大家有啥问题我就聊，聊着聊着发现，大家对我怎么读书这件事好像挺感兴趣的，怎么真正用书去解决人生的问题，改变后半辈子。大家就对我说，老师，你系统地给我们开个课吧，我们付费。我就顺着用户的需求，推出了我的第一个产品。

我之后讲的所有课，都遵循一个原则：我的用户需要什么，我就讲什么。创业最忌讳的就是自嗨，出了一个市场不需要的东西。

一直到22年，社群的红利过了之后，就得找一些新的突破口，开始做起短视频，当时在视频号上很幸运，发的第一条视频就火了，大概有80万的播放，把我激动坏了，打开手机开始直播，从那天开始，我的直播就没有停过。我特别珍惜这样的机会，这不是靠我努力换来的，这是幸运，机会来了，除了拼命地去抓住它，没有别的选择。

最开始我是晚上播，一播就播到大半夜都不睡觉，当时我就给自己定了一个小目标，别管什么数据差没人看，啥都别想，先播它100场再说。

这时我面临一个要讲什么的问题，我总得想一想，到底要讲什么内容是大家需要的。

我就在自己的过往经历里去找，什么是我最厉害的东西，当时想了两个直播主题，一个是儿童阅读，这是北大博士后的研究项目版权课，讲了三年，也非常拿得出手，很有经验。另外一个是研究情绪，跟大家讲情绪管理。

那会是2022年年初，又开始了新的一轮口罩期，所有人都焦虑抑郁，很崩溃了。在我大概播到第30场的时候，很明显讲阅读没人听，讲情绪就大把大把的人来听。所以在我面前就又到了一个选择的点，是继续去讲我特别喜欢讲的阅读，但没市场，还是去讲我不喜欢的情绪内容。因为我不愿意去面对情绪的负面，我觉得太痛苦。

当时我的一个朋友跟我说，你如果一直做自己喜欢的事，你永远也干不成大事，我就被刺激到了。另一方面，也是因为学员真的在向我求助，我没有办法视而不见。

我就决定开始讲情绪方面的内容，到现在为止，我们前端的入门课已经讲到95期，后端的训练营已经开到第25期，我觉得一个知识付费课程能开到这么多期，还挺不容易的。其实讲情绪、讲睡眠，都是顺着市场的需求转过来。

突然有一天有一个学员问我们助理，说我买了课但不会用手机，能不能帮我一下？结果一问，那是个70多岁的阿姨，当时我都惊呆了，为什么会有一个70多岁的人来买我的课？我赶紧跟助理说，你好好跟阿姨说一说，要不然你视频教她一下。后来发现这样的伙伴越来越多，后台的粉丝画像从三四十岁的女性，变成70%都是50岁以上的女性，最大的年龄是 99 岁。我们看到了这样实实在在的数据，不能视而不见。

现在网上做情绪管理的，绝大多数人关注的是孩子，其次是家庭的顶梁柱，比如说职场人，或者创业者爸爸妈妈，但是老年人、中老年人，他们退休了之后，社会可能觉得他没有价值，那我觉得需要有一个人去关注这样的群体。

于是我们花了很长时间去分析这类用户群体，这时我们又要面临一个选择，我问我的团队成员，愿不愿意和我一块去服务中老年人？没想到大家都特别愿意和我一起去做。因为他们去做这些事情，跟自己的父母、亲人关系都变好了，特别认可我们在做的事情，我们就是这样很神奇地转到中老年的心理健康赛道上。所以我一直说，是这个赛道选择了我，不是我去选择了这个赛道。

当时我定了一个小目标，先带领10万中国家庭拥有幸福的能力。这个小目标其实我们已经实现了，在去年我带着全团队，给我们的目标做了一个升级，带领100万中国家庭拥有幸福的能力。

老鲍：我很好奇，我们怎么自我感知自己情绪的问题？怎么样去评估自己的状态？

戴戴：我给大家一个时间参考和一个小练习。这个时间参考叫做两周原则，如果你连续两个星期，明显地感觉到特别烦、焦虑，或者提不起兴趣，已经开始影响你的生活、工作、学习，这时候一定要及时去医院的精神科或者心理科看一看，去做专业的测查。及时就医，不需要有任何的心理压力。

另外我可以教大家一个快速了解你压力感受的练习，简易版的压力识别。你觉得你哪些地方比较紧张？可能是突然感觉到肩膀、背部或者喉咙有点紧张，这是一个很重要的觉察练习，它可以帮我们非常快速地去觉察到因为压力带来的身体反应。如果大家能养成习惯，对自己的身体什么时候处在压力状态，你就会变得非常敏锐，也会自然而然地放松放松。

老鲍：你有哪些书可以给我们推荐一下？

戴戴：正好前一段时间我们刚出了一本书，还拿了当当网养生保健类的好评榜第一，书名叫《睡个好觉-重塑自主睡眠》，这本书很特别，前3万字是我写的，有各种睡眠的误区，一些科学的睡眠认知，包括从睡不好觉到你完全能够好起来，大概会经历的四大阶段，以及我平时教大家的正念方法，还会有一些练习。三万字后面全是我带着30多个特别优秀的学员写的。

他们每一个人都是真实经历过情绪问题、睡眠问题、家庭关系问题。这里面有医生、律师、老师，也有年纪很大退了休的阿姨，我觉得大家的经历丰富多彩，可能很多人都能从他们的经历里看到自己的影子，既然他们能够一步一步变好，其实你也可以的，所以就给大家推荐我们刚出的这一本书。