“胆囊壁毛糙”,你们报的多不多?!

健康   2024-10-09 19:19   江苏  



来源:超声及网友留言

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编辑:女超人


以前在实习的时候(实习医院是某直辖市最大的医院),跟着老师做腹部超声,报“胆囊壁毛糙”的报告,一天就几个,到了现单位后,发现科里的医生不管是病号还是体检,不管有没有症状,90%都会提示“胆囊壁毛糙”,个人觉得不太严谨。


为这个和主任讨论过,主任说这边水质不太好,居民饮食肉食为主,素食较少,容易出现胆囊壁毛糙,最主要的是市内每一家医院都这样报,不写毛糙,特别是体检的,会说在其他医院做了胆囊壁毛糙,怎么来你这做又没有了,没办法,虽然认为很不合理,但也随波逐流了。


年轻的问一下又没有症状,没症状的写“胆囊壁光滑”,有症状的写“胆囊壁毛糙”,35岁以上的检查者一律都写“胆囊壁毛糙”。


为这个一直困惑着,想知道各位同行和老师,你们平时做腹部超声“胆囊壁毛糙”报的多不多?是不是根据症状和现象来报?胆囊壁毛糙的具体标准又是什么?


✔在你不够强大之前,大概只能随波逐流了呵呵


✔这种情况就同我们医院报告乳腺增生一样,明明出去学习几次回来,不想再报增生了,可患者却说医生我上月有增生啊,没看出来吗?......同感同感,都报,几乎不漏。


✔1、实事求是的报,有些人长期饮酒、高脂饮食,胆囊壁是会出现变化的,只是症状不典型。2、另外一点要十分清楚正常胆囊声像图,正确区分正常与异常胆囊壁,这样结论才会准确。


✔我觉得应该实事求是的报,壁超过3mm的报胆囊炎,毛糙的报毛糙,有症状但壁光滑的报胆囊壁欠光滑,没症状壁光滑的报正常,个人觉得胆囊炎和肾泥沙样结石,乳腺增生等病,诊断标准混乱,一个人一个报法,常常大家的结果不一样。


✔我们报的没有那么普遍,一般以图像为准,不管有无症状,毛燥就报,后面加句,请结合临床


✔作者说的是事实,不奇怪。这表明超声医生还有很多地方要改进和提高。胆囊壁毛糙和“炎症”不能划等号。胆囊壁毛糙与否与多种因素有关,也与超声医生的认识判断有关。接诊医生不会全理会超声报告“胆囊壁毛糙”的判断的,他(她)们如果想开药或做什么别的事的话,可以利用“胆囊壁毛糙”;如果他(她)们不想做什么,就可以不理会。其实他(她)们懂得超声和声像图意义的不多。要反思,其实很多时候我们超声医生(影像医生)自己也不靠谱,因此需要充实和提高。


✔患者有症状,总是愿意相信看出毛病的医生。以前听说,某个地方医院的进修回来,肾结石看得特别准,别人都看不出来,他也能看出来。患者那是打心眼里佩服,神了,奔走相告,无语……回到胆囊壁毛糙的问题,抛开其他因素,仅仅是探头切面偏离中心,或者说不与囊壁垂直,很容易看上去是毛糙的。所以,胆囊张力不大,内无异常回声,壁确实不厚的,一般我都不报。有结石的可直接报。慢性肝病患者,胆壁都不太光滑,无明显增厚的我通常也就放过去,不报了。


✔毛糙能和胆囊炎对等么?有时候遇到墨菲征阳性的,但是没东西也不肿胀的,实在没法就这样报,囊壁不垂直也看不出来毛糙与否。


✔看来我真的孤陋寡闻了,原来还十有八九都报”胆囊壁毛糙“的说法。以我多年超声的经验,真的看不出有这么多毛糙的啊!实事求是吧,毛才报,不毛不报!


✔我们这主要是结合临床症状,有的胆囊壁即使较厚内壁较毛糙,但没有临床症状在报告中提示胆囊壁较厚,有的胆囊壁稍厚内壁较光滑,但有临床症状,在报告中提示,胆囊壁稍厚(胆囊炎?)。 


✔最头疼有的人看到毛糙就报个胆囊炎,患者复查老问好了没好了没。还有的人还喜欢报零点几厘米的子宫肌瘤。


✔不经常报,确实有增厚,或者胆囊结石才报,没听过报这么多的。


✔不报就说你看不出来,尤其肾结石,怎么就个个都有肾结石,我是看不到!


✔现在我不管别人怎么报,我不报乳腺增生了,不过因为正如您所说,要费好多口舌跟病人去解释。


✔有些医生,经常报胆囊壁毛糙。或者直接下慢性胆囊炎。我觉得要看临床指针或者确实胆囊壁厚达到上限值才应该报吧!不要给病人增加精神负担!!


✔关于胆囊壁毛糙一诊断,超声医生难上难了,难的不是因为不会看,而是看完和别人的符合不上,不知咋报了。恰恰就有些患者有症状而璧没有变化,有的患者没有症状却是壁毛糙增厚,通过我多年的经验,看到啥报啥,不随声附和,也不牵强符合症状去改变你看到的征象,作为影像医生,不是病理医生,你看到的是影、是像,况且影像的解剖结构不完全等同于实体解剖,就是有些不伦不类的诊断把整个体系搞乱了,到你这难的原因,就是他看的地方太多了,也有的比你权威,你无法将你的眼睛和对权威的挑战来平衡,所以才感觉难。另外医患沟通也是主要一方面,我看到这样的患者会和他说,一机器有可能不同,看的角度不同,二你经过注意饮食生活习惯及用药可能有所改变。但是我不轻易改我看到的,一点想法供大家参考,不对的地方请多原谅!


✔作为一枚临床医生,对常规体检无症状的患者超声给报胆囊壁毛糙,我都忽略不看,直接告诉吃的太好了!


✔一直在报,感觉不是报不报的问题,而是医生要理解超声科为什么报胆囊壁毛躁,胆囊壁毛躁有那些含义,我们大部分报是为阳性率!


✔有时候真的也因为“多一事不如少一事”。像肾结石你说你没看到吧,他觉得你们医院水平不行。还有那种不像乳腺结节的低回声,病人说我之前五六年在某某医院查了每次都是有的,我猜可能是因为同事上次报了,后面的人也报了,但是看起来真的一点结节感都没有啊。有时候也真的怕随波逐流之后,等患者再去更权威的医院检查以后,报告经不起检验!


✔明显增厚,有临床症状的可以提示毛糙增厚!没有明显增厚,没症状的提示欠光滑!至少在程度上有点差别!


✔我们这个地方因为水质的问题,得输尿管结石的人特别多,一般得了输尿管结石的我们都会下一个双肾结晶,还有就是关于肾结晶的我们一般小于5mm的强回声没有声影的就下结晶,但是有时候上级医院下的结石!病人来复查说我在某某医院打的彩超有肾结石,哎!我们反正没超过5mm都下的结晶!具体问题具体分析嘛!


✔我们科室(超声科),现在乳腺统一不报增生,只报有没有占位。胆囊壁毛糙明显才报。我个人肾脏结晶是小于3mm的结石才报,能看到就写,没看到就不写(这跟仪器分辨率有很大关系),如果上次报了这次没看到就如实说,建议随访!


✔我可报胆囊壁增厚,但绝不轻易报胆囊壁毛糙。若描述胆囊壁毛糙,则一定是在胆囊壁增厚,胆囊体积增大基础上等确切急性胆囊炎时才报!


✔肝病病人胆囊壁毛糙很常见,图也典型,但是只给描述不下诊断。胆囊正常大小,壁厚度正常,病人自身没任何症状,也没啥潜在风险。不就像脸皮肤粗点细点。


应该结合临床报。


没有过症状的毛糙胆囊壁一律不报,过度诊断,没必要给患者造成心理负担。


肾结晶的问题是比较麻烦,之前遇到一个病人,看着肾还好,没有报,回去第三天,小结石掉下来卡在输尿管了,他来找你说你没看出来。


胆囊壁毛糙本来也不是绝对疾病的诊断,所以看到有就报,没有就不抱,临床医生不会因为你写胆囊壁毛糙就认为是胆囊炎 作为超声医师有啥好纠结的,真正有疾病的,需要提示临床的,报告单独书写一下就好了。


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