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白滔滔X沙哈尔：如何在巨大的生存压力下追求幸福？

文摘 2025-01-27 09:19 广东

摄影：三川

写在前面：

大多数人，都把成功和幸福的关系弄错了。当我们希望孩子更成功时，不妨把注意力转到提升孩子的幸福感上，猜猜会发生什么？

以下是哈佛大学幸福学创始人沙哈尔教授与白滔滔老师的午餐会对谈。

01.

如何在生存压力下追求幸福‍‍‍‍‍‍

白滔滔：对于中国家庭来说，虽然他们在追求幸福，但他们也承受着巨大的压力，因为他们的医疗费用和教育费用负担很重。您认为中国人如何才能在巨大的压力下追求幸福？

沙哈尔：很多时候人们认为我必须做出选择，我的孩子要么成功，要么幸福。他们把成功和幸福的关系弄错了。事实上，当我们关注孩子的幸福的时候，我们在提高他们的应变能力、减少他们的焦虑，孩子可以更成功，这才是幸福与成功之间的关系。

白滔滔：中国的父母的两难选择是：他们想要孩子幸福，但是又需要为生存而努力工作，支付医疗费用、赡养老人，规避意想不到的风险，努力保持自己已经拥有的东西，也许是孩子们的好成绩、更多的机会上好学校，否则他们会感觉非常焦虑。您有什么解决办法？

沙哈尔：这里有个问题，我们谈到孩子学习的时候，不应认为学习是苦差事。当孩子们追求他们的激情时，学习就不会痛苦。如果父母既想要孩子成绩好，又想要孩子幸福，重要的是要用对方法。

什么是好的学习方法？

《论语》讲了孔子入太庙的故事。孔子进入太庙时，每件事都要询问，有人嘲笑孔子：谁说那个人懂得礼仪呢？他每件事都要问。孔子听到了回应到：这正是礼啊。孔子认为，学问是无止境的，即使再博学的人，也有不知道的事情，对待不知道的事情，最正确的态度是虚心的请教。

这是父母需要做的。

白滔滔：要问好问题也不容易，父母通常问孩子的，就是你的家庭作业和考试怎么样？他们并不关注孩子们的幸福。您认为这需要改进吗？

沙哈尔：我最好的老师之一，他的名字是布莱恩·利特尔教授。他教给我一件很重要的事，就是去对他人好奇，如果你对孩子有好奇心，就不会仅仅盯着他们的成绩看。还有，父母可以和孩子聊聊共同看的书，聊聊思想，这也是有品质的精神上的交流。

02.

深度，比广度更重要

白滔滔：现在消费主义对人的影响非常大：你需要不断消费，才能过好自己的生活，给人们制造了许多焦虑。您认为我们可以如何抵御消费主义的影响？

沙哈尔：是的，在消费主义的影响下，人会变得贪婪，不断想要更多的刺激、更多的东西，我们需要做的是培养和训练他们慢下来，不是在广度上拓展，而是去关注深度。

以前有人为学生们提供了一门免费课程——速度。事实上，我认为阅读很重要，比速度更重要的是慢速阅读，读得慢，才能读得深。

当我们在大自然中慢慢行走时，我们会有很好的体验。我们可以在深度阅读中获得这种体验、在与人谈话中获得这种体验，不要一心多用，不要同时做20件事，而是专注在一件事情上。

白滔滔：中国经济发展很快，人们更愿意买更豪华的车，买房子，他们认为这样才能获得幸福，您如何看？

沙哈尔：这是全世界人民都在犯的一个错误，错误在于人们认为你需要拥有更多，不管是更大的房子还是更多的钱。但这些并不会带来更多的幸福。

换句话说，幸福并不是关于拥有更多。

白滔滔：中国有一种集体心理的文化，人们喜欢被拿来和邻居、和同学比较。如果他们认为其他人更成功或比他们更成功，就是自己不够好。

沙哈尔：我认为对于中国的家长和学生来说，最大的困难是他们不知道幸福的原则，他们不知道生活的价值和任务，所以他们需要遵循其他人的原则，这是焦虑的根源。

我们是群居动物，我们关心别人的想法，这是自然的。与此同时，我们有没有问过一个问题：我是谁？不仅要问一次，更要问一生，十年后，我会变得不一样。

这些都是孩子和父母需要问自己的问题。

白滔滔：是不是对于不同的人来说，幸福的五个支柱所占的比重是不同的？

沙哈尔：那是当然。这就是为什么我选择当教授，因为心智福祉对于我更重要。对于运动员，身体福祉可能更重要。到底哪种福祉对自己更重要，需要自己去实验。

白滔滔：但是不是可以说，每个福祉都有个最低底限，低于这个底限，人的整体就不会幸福？

沙哈尔：是的。比如美国的学校正在取消体育课。这就是为什么你看到肥胖、超重在美国非常严重，30%的美国儿童都是超重。

白滔滔：从您的观察来看，您认为哪一个福祉对美国和中国的孩子来说都是最糟糕的？

沙哈尔：我认为是身体福祉，有两个原因，一个是孩子们每天坐的时间太长了。另一个是他们没有足够的睡眠和休息。一般来说，他们去学校，然后回家，去弹钢琴，做作业，再去上另一门课，休息的时间太少了。

我认为努力工作很重要，但让孩子们恢复玩耍也很重要，因为玩耍教给我们很多我们书本上学不到的东西。这就是为什么我是体育运动的大力支持者。

当孩子们运动时，他们是在身体上学习如何玩。

白滔滔：很多父母认为体育很重要，但体育是为了赢得一些奖项，如果不是为了赢得一些奖项的话，运动就没有意义。

沙哈尔：运动最重要的是让孩子学会如何玩耍。孩子也可以将玩耍和乐趣的精神融入学习和工作中。创造力和创新能力更高，因此你在团队中工作也会做得更好。

白滔滔：对于中国的父母来说，他们有一种信念，认为孩子应该努力工作，吃点苦，这样他们才能比别人更优秀。

沙哈尔：中国哲学的基础是阴和阳。这是我们需要一起看待工作、学习和休息的方式。如果你玩得好，你就工作得更好。如果你工作更好，你就能更好地玩，这就像是成功和幸福。应该是一个整体的。

03.

应对AI，‍

我们要回归经典

白滔滔：现在人工智能非常流行，您认为人类的哪种幸福感将受到人工智能的最大影响。

沙哈尔：非常好的问题。人工智能将改变世界。20年前，我花了几年时间才能写一本书，今天我可以在10分钟内写完一本书。但迅速写出一本书，对于我的个人成长和发展来说，一点作用都没有。

白滔滔：《人类简史》的作者说，当你回顾所有的历史时，你会发现人们的幸福感一直在下降，您是如何看待这种观点的呢？您认为人们如何才能在这种情况下获得自己的幸福？

沙哈尔：幸福水平下降的原因，是我们正在远离自然，不管是猎杀动物，还是破坏环境。

技术有技术的好处，即使我妈妈在世界的另一端，我通过技术可以每天和她聊天，我也能和我的朋友约会，这会增加关系福祉。但如果使用技术来破坏关系福祉，让你远离朋友，这就是技术带来的伤害。

因此，不是要拒绝科技的发展，而是要选择对人类福祉有利的部分，让技术来增强我们自己。

这就是为什么当我们介绍幸福的五个支柱时，我们有很多仪式：冥想、锻炼、阅读，真的可以增进人的福祉、发展人的觉知。

工业革命花了近200年时间，科技革命花了近20年，而AI革命在不到两年时间就颠覆了人类的想象。如果我们只是想让年轻人跟随不同革命的变化，那就太累了。

如果我们想为未来做好准备，我们必须锚定自己。在伟大的作品中找到根基，回归古老的真理。佛陀为人类贡献了巨大的智慧。你能预测佛陀的智慧还会影响人类多久吗？他们的作品之所以经久不衰，是因为他们讲诉的是普遍的真理。

所以西方和中国的经典书籍，我认为我们应该一直学习。我最推崇的几位大师：孔子、老子、佛陀、海伦凯勒。他们的书，我认为应该一直读。

写在新春之际：

春节就要到了，在新春之际，我们给孩子最好的新年礼物，除了压岁钱，还有一份幸福的祝愿，祝愿孩子们在幸福中成长，祝愿家庭中的每个人，都可以把注意力放到【幸福】本身，拥有幸福而丰盛的新一年。

*本文由涉川根据白老师和沙哈尔对谈整理而成。

部分图片来源freepik及网络，侵删。

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童书妈妈三川玲

童书妈妈使命：教育使人类更幸福。愿景：让幸福教育成为时代主流。擅长：以读写入道，用阅读写作做幸福的教育。目前已经带领6万名孩子幸福读写，培养5000名读写导师。

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