我想通过这一系列的拍摄来展现同一个国家的不同特点，同一个面孔的不同特点，看看它的多样性。向我所热爱的祖国致敬，墨西哥总是在希望与绝望之间挣扎。因此，这是一部聚焦墨西哥之美的电影。
《随岸而生》（Los hijos de la costa，2024）是一部音乐纪录长片，影片展现了墨西哥西海岸Costa Chica地区的非裔音乐文化，通过本地音乐家的叙事，演奏和歌唱，再现了热情而富有感染力的海岸音乐。同时这也是导演对祖国，家乡和音乐人们的致敬。本片在2024年上海国际电影节“一带一路”电影周单元展映。
导演Bruno Bancalari来自墨西哥，曾在墨西哥与美国学习电影，他的创作与音乐密不可分。《Hasta la Raíz》（2016）是他的第一部音乐纪录片，获得了第23届拉丁格莱美奖的Best Long Form Music Video奖项。目前导演Bruno主要为墨西哥音乐家拍摄音乐短片，同时他也致力于创作与他的家乡墨西哥音乐文化有关的纪录片。
在2024年上海国际电影节展映后，纪录公社与Bruno进行了一次有趣的采访。以下为采访的文字整理。
△《随岸而生》导演 ©Bruno Bancalari
纪录公社：可以先和我们聊聊你制作这部影片一共花了多长时间，包括调研、拍摄和后期？哪部分你觉得最耗时、最困难吗？
Bruno Bancalari：制作这部影片我花了很多年，这是一个非常漫长的过程。在2015年，我第一次到墨西哥南部旅行。我的一个音乐制作人朋友，也是这部电影的制片人邀请我去Costa Chica地区。在我到达并见识了那里的音乐文化后，我的创作灵感第一时间就被点燃了。不过当时我们都在忙于不同的项目，所以真正的前期调研和准备工作是从2019年开始的。在那之后，我们还需要申请足够的制作经费。但是因为疫情，我们找资金支持又花了几年时间。直到2021年筹备充足后，我们才在2022年2月开始拍摄。
实际拍摄的周期不长。我们在Coast Chica地区待了五个星期，所以大概有五周的拍摄素材，后来我们也加上了一些三年前调研的素材。我觉得最难的部分是剪辑， 从2022年4月到2023年3月，剪辑花了将近一年的时间。因为Coast Chica离我在墨西哥的故乡并不近，所以我不能来回跑进行补拍，我只能把一年前拍的东西拼凑在一起。我不得不一直剪辑，反复去看最新的剪辑版本，然后再重新调整。前期调研和寻找拍摄对象并不难。在我自己做调研之前，制片人已经做了很多功课，他给我介绍了不少人物。所以当我们去那里拍摄时，就已经知道要拍什么了。这是一次美好的经历，但也很复杂，因为这是我的第一部长片，它混合着各种情绪和感受。我需要努力寻找自己的风格，倾听自己的声音，同时也要努力沟通，向这群音乐人致敬。
△《随岸而生》Cuiri García剧照 ©Bruno Bancalari
纪录公社: 你曾提到Costa Chica这个地方的文化很特别，可以和我们分享它和墨西哥其他地方有什么不同吗？
Bruno Bancalari：墨西哥是一个文化多元的国家，几乎可以看到整个美洲，包括南美、中美和北美的影子。墨西哥大部分地区都是西班牙传统和土著传统的结合体，但在这个国家的特定地区Costa Chica是非洲后裔。几个世纪前，他们就带着非洲文化在墨西哥定居了，Costa Chica拥有最大的非洲后裔社区——混合了非洲人、印第安原住民、西班牙人和欧洲人。所以这里有很多文化冲突和交汇。这片海岸毗邻太平洋，在19世纪淘金热时期，从美国南部引进了很多文化。那时的船只从南美大西洋沿岸一路驶来，一直到南美洲的太平洋沿岸，然后到达加利福尼亚。这些船只总是会停靠在Costa Chica，在这里留下了来自智利、秘鲁、哥伦比亚等许多地方的印记。因此，这里是一个非常混杂的地区，有时你甚至看不清哪里是起点，哪里是终点。Costa Chica的人们用特定的方式唱歌，谈论生活和行事，他们有自己的文化。这让我觉得他们和墨西哥其他地方的人不一样。对我来说，他们更有美感。
△《随岸而生》Alejandra Robles剧照 ©Bruno Bancalari
懂音乐的专业拍摄团队
纪录公社:影片里的音乐非常清晰并极具感染力，我想知道这些音乐你是现场录制的吗？是否是即兴发生就录制而成的？
Bruno Bancalari：我们是现场录制的。在录制音乐方面，因为资金的限制，所以我们必须用尽可能少的设备来完成。同时，拍摄过程中，整个团队开着一辆卡车到处跑，我们必须轻装上阵。因此，我们有很多轻便小巧的设备，虽然数量很少，但足够让声音听起来非常清晰和悦耳。
我个人曾有参与拍摄MV和现场表演的经验，制片人也有现场录音的经验。录音师则是音乐家，他知道如何给不同的演奏者配备合适的收音设备。所以说，我们的拍摄团队是既了解创作又懂得如何捕捉音乐的人之间的合作。不过录制现场我们必须耐心等待，这些地方看起来安静，但其实很嘈杂。总是有狗吠，放烟火，人们尖叫，卡车驶过的声音。我们需要在恰当的时机进行拍摄才会有好的效果。有一些音乐场景是即兴的，但背景总是有一些别的声音。不过我认为这让音乐和电影的视听语言更有生命力，因为它听起来有机自然。
我还得补充一点，我们有一支非常专业的后期制作团队，其中大部分人都非常懂音乐，有些是音乐家，他们知道如何让音乐高于一切，这是一支懂得如何呈现音乐的团队。虽然拍摄和后期制作团队都只有五个人，不算多，但制作出了足够好的效果。
纪录公社:我注意到你的作品都与音乐有关，比如你拍摄MV，还有音乐纪录片，有什么特别的理由吗？
Bruno Bancalari：在艺术方面，我一生中最大的两个爱好就是电影和音乐。我一直想把这两种语言结合起来，因为我觉得它们非常相似。音乐是一种很好的让你开始发出自己的声音，探索自己表达和想法的方式。音乐人总是需要MV，他们也需要音乐纪录片。我想与他们合作，这也是发展我作为导演的想法并一起创作的机会。其实我很早就想拍剧情电影，但我不清楚为什么自己后来主要关注纪录片。也许它更即时，有时甚至是更真实的，对我来说这可能更有意义。和拍摄剧情电影比起来，纪录片在拍摄和制作上也更灵活一些。我目前的工作重心是为墨西哥唱片公司的音乐人拍摄音乐短片，但我不想放弃用自己的风格和想法拍摄自己影片的可能性。这就是为什么这部电影不是聚焦有名的音乐家，我想展示的是我真正热爱的东西，这是我个人探索创作的一部分。如果我最终进入剧情电影领域，我会把我在音乐和纪录片方面的制作经验带入其中。这就像一个脚印，一个接着一个。
跳魔鬼舞的老人和反叛的女性
纪录公社:那么这部影片你在拍摄人物的选择和编排上是如何考虑的呢？
Bruno Bancalari：我们前期在做调研的时候，有一个问题，就是如何选择电影的声音和基调。因为这个地区有很多类型的音乐，它是如此的丰富和复杂，混合了不同的文化。我不知道是要混合不同音乐语言，还是只选择一种。所以这一直是个艰难的决定。最终我尝试混合各种不同形式的音乐，因为对我来说，这就是Costa Chica，即使声音和风格不同，但一切都生活和交织在一起。所以我想找到一个能代表一种音乐风格的角色，然后围绕他们展开一个小故事。
△《随岸而生》剧照©Bruno Bancalari
纪录公社:我注意到影片中的一个老爷爷Domingo Ayona，他在跳魔鬼之舞，这是来自非洲的传统对吧？原来是是献给黑神鲁贾的仪式。
Bruno Bancalari：是的，没错，这又是一个混合体。对我来说，我觉得这很非洲。不过，我还不确定。我认为这也是原住民和非洲人的混合体。如果你搜索一下秘鲁的魔鬼之舞，会发现南美也有魔鬼之舞。它们很相似，都戴着面具，跳着舞，跺着脚，哼着歌。我觉得它与夜晚和神秘的生命概念有关，我很喜欢。Domingo Ayona来自一个非常小的小镇，在两个州的中间——墨西哥格雷罗州（Guerroro）和瓦哈卡州（Oaxaca de Juárez）的交界处，在这个偏僻的地方，居民大多务农。Domingo Ayona快失明了，他会吹口琴、跳舞，他教整个镇的人们如何跳舞，如何变成“魔鬼”。他是一个非常鼓舞人心、非常神秘的人。每次和Domingo Ayona聊天，我们总能开怀大笑，他总是有故事，他的说话方式也很特别。实际上，他的西班牙语很蹩脚。因为他没去过学校，各方面的学习完全凭直觉，所以他发展出了自己独有的语言和音乐风格。
纪录公社:女性原来在当地是不被允许成为音乐家的吗？
Bruno Bancalari：她们是被允许的，但这很困难，因为这是墨西哥一个非常贫穷的地区。大多数女性很年轻就做了母亲，她们中的大多数人必须努力工作才能生存。这就失去了享受艺术的空间，也失去了她们的激情和梦想。而男性在当地文化中，更被接受在这些领域工作，在晚上演奏。在墨西哥有一种“大男子主义”的文化氛围，有些人不喜欢女人演奏，但有些人也接受她们。这是一个复杂的问题，与经济有关，与我们的生计有关，也与传统有关。女人通常更多地呆在家里照顾家庭，男人才会出去闯荡。
△《随岸而生》剧照 ©Bruno Bancalari
拉丁美洲的音乐是多种文化的融合
纪录公社:为什么音乐对这里的人来说这么重要？为什么这里的文化和音乐有这么强的联系？
Bruno Bancalari：我想也许音乐在墨西哥很有力量，因为它能带给人们快乐，给他们带来认同感。认同感就是，当你演奏某种音乐，并与其他演奏这种音乐的音乐家建立联系时，你们不可避免地会成为一个“大家庭”。这就是一种身份认同，一种理念。它能给你带来许多积极的东西，而有时国家却无法提供，社会也未能提供。而且我认为，音乐会在精神层面与人们对话，它也是一个空间，一个让人们享受和忘记日常烦恼、日常处境的地方。总的来说，音乐能让生活变得更加美好，总是能给人们注入活力。特别在拉丁美洲，音乐是多姿多彩的，他们有很多乐器和声音，音乐也是多种文化的融合。虽然有时生活并不如意，但音乐是美丽欢快的，有一些又充满忧郁风情，它有非常大的阐释空间。
©上海国际电影节“一带一路”电影周
纪录公社:我认为拉美人似乎和音乐有更紧密的联系，比如他们能更自然地随着音乐舞蹈。
Bruno Bancalari：是的，我不知道答案是什么。在拉丁文化中，我们总能听到大家说“拉丁人更有激情” ，但世界上很多文化都充满激情，中国人就很有激情。从历史上看，要想成为这样一个强大的国家，你必须要有激情，你必须要有动力，要有强大的思想。而在拉丁美洲，这种激情也许更多的表现是用身体来表达。有很多理论，我不知道它们是真是假，但有一种说法是拉丁美洲是文化的混合，当这么多文化混合在一起时，就会产生混乱。在混乱中产生了运动，你必须释放它。
纪录公社:你提到了穆斯林，我好奇他们怎么出现在拉丁美洲的。
Bruno Bancalari：事实上，我认为自西班牙人来到美洲后，他们就一直受到北非人的影响。因为西班牙一度完全变成了穆斯林国家，虽然那里没有完全被伊斯兰化，但伊斯兰文化仍然影响很深。来自罗马的古老文化变成了穆斯林，然后又变成了天主教。但是当地的文化、音乐、说话方式、语言、美食，都非常接近北非文化。在征服美洲期间，他们把所有这些遗产都带到了拉丁美洲。17世纪到20世纪，黎巴嫩人来到了美洲，还有阿拉伯人，以色列人，或者说曾经的巴勒斯坦、以色列人。这里也有很多中东叙利亚人，还有很多土耳其人的遗产。在哥伦比亚，受到中东和拉美东海岸音乐影响的音乐非常普遍。所以，这里什么都有。拉美人在身体外貌上可以是原住民，非洲人，白人，阿拉伯人，也可以是介于两者之间的所有可能。当你开始挖掘拉美文化时，你很难理解到底什么是拉美文化，因为它们都是混杂在一起的。
△《随岸而生》Chogo Prudente&Raí Prudente剧照 ©Bruno Bancalari
流动的音乐，流动的身份
纪录公社:所以对于影片中的人物来说，他们并不介意自己拥有一种流动的身份，而不是一个确定、稳定的。他们也不在意自己并不来自于这个地方？
Bruno Bancalari：我想他们正在尝试创造新的身份。我认为我们一直在询问自己的身份，我不知道这是有意识的还是潜意识的，但我们总是在试图弄清楚“我们是谁”，“我们的独特性是什么”。Costa Chica地区的居民很清楚自己热爱的音乐，过去200年里他们一直在演奏的音乐。但同时他们也意识到自己来自其他地方，他们很清楚传统是如何被影响的。我认为，他们正试图让他们的文化被世界上的其他地方，或至少被墨西哥其他地方看见。因为墨西哥很多人都不了解这种文化，虽然他们已经在那里生活了几个世纪。但我认为他们的文化一直在变化，意识到这一点很重要。文化系统的改变是一个不断进步的过程，你从某个地方来，但最终你会改变。除非你对自己的文化非常自豪，但不管是什么，它都会不知不觉地消逝。也许这就是他们想要做的，不忘记他们所代表的东西，不管是什么，也许是一种混合体。这也是我拍这部电影的初衷，在当下捕捉这些混合的、复杂的东西，让它永远留在那里，在一个时间框架内。人们可以重温它，或者让它继续存在下去。
纪录公社:我觉得这种混合很特别，因为在其他国家，他们的混合是在自己的有一个确定身份下的。但我觉得在墨西哥，就像你所说的，融合度很高，界限不分明。
Bruno Bancalari：因为这就是墨西哥，近代文明中是一个很年轻的国家。它的土地也有悠久历史，也有恐慌和暴力的根源。但墨西哥作为一个国家，是非常新的。不像中国，有几千年的文化历史。这是一种非常巨大和强大的文化，也许会更少受到其他国家的影响，因为一直都很稳固。美洲整个大陆都不一样，这就像一场混合实验。同时，墨西哥仍然是一个非常不平等的国家。中产阶级和富裕阶级更多的都是白人，或是白人混血。而经济上更低的阶级，他们从身体外表上看起来不同，这就造成了分化。无论是经济上还是文化上，甚至是外表上，都没有完全融合。所以，这仍然是一个分裂的国家。我认为要真正实现完全融合还需要更多时间，尽管在影片中你可以看到不同特征和不同风格的人走到了一起。我觉得我们需要做很多努力。
©上海国际电影节“一带一路”电影周
未来的拍摄计划
纪录公社:你之后有别的拍摄计划吗？
Bruno Bancalari：我目前正在与一位墨西哥音乐家合作一个音乐短片项目，隶属于墨西哥索尼音乐唱片公司。这个项目结束后，我将与另一位墨西哥艺术家开始其他合作。与此同时，我还准备写我的下一个纪录片项目。又一部音乐纪录片，我希望聚焦墨西哥东海岸。那里又是不同的声音，不同的文化。因为墨西哥的历史始于墨西哥东海岸，大部分原住民都在中部地区、东南部或东部。当西班牙人从西班牙来的时候， 他们来到了墨西哥的东海岸，也就是韦拉克鲁斯（Veracruz）。我们今天所熟知的墨西哥，其实是从大航海时代的巡航开始的。这将是我的下一个项目。
纪录公社:所以它会更像印第安原住民的音乐吗？
Bruno Bancalari：它是西班牙的，也是印第安原住民的。虽然它也是混合体，但也有区别。这是一种不同于Costa Chica的声音，Costa Chica在太平洋一侧，从你看到的这部纪录片来看，它的音乐风格在某些方面是不同的，也许类似就像一个远房表亲。但在韦拉克鲁斯（Veracruz），我认为他们的音乐传统更加深厚。我还会制作更多的音乐纪录片，如果我能在有生之年拍摄五到十部音乐纪录片，我会很满足。但接下来我也希望我能去尝试剧情片的创作，去讲述关于社区、暴力和爱的故事。虽然我仍然不知道十几年后我会在哪里，我希望我能完成想做的事情。我的作品将挖掘我对我的国家的热爱和我对它的恐惧的主题。
△《随岸而生》海报 ©Bruno Bancalari
《随岸而生》创作团队
导演：Bruno Bancalari
编剧：Bruno Bancalari，Ángel Céspedes
制片：Paola Herrera，Ángel Céspedes，Bruno Bancalari，Juan Pablo López Fonseca，Enrique Rivero
音乐指导：Ángel Céspedes
声音设计：Alejandro de Icaza
剪辑：Bruno Bancalari
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