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本文访谈内容整理自Perlexity CEO Aravind Srinivas接受Peter Yang Youtube频道专访,公开发表于2024年11月10日。原始内容参考:https://www.youtube.com/watch?v=X1oxHy03ZF0
Aravind Srinivas接受Peter Yang专访
★内容导读:
本次访谈中,Perplexity CEO Aravind 主要表达了以下观点:
高效的产品开发流程: Aravind 强调 Perplexity 的高速迭代能力,这源于公司文化中根深蒂固的紧迫感和独立团队并行运作的模式。他摒弃了传统的冗长产品评审会议,提倡直接提供产品链接获取即时用户反馈,并认为来自用户的反馈比管理层反馈更真实可靠。 内部测试中的病毒式传播也促进了产品快速迭代。 他以字节跳动为例,说明了这种独立团队协作模式的成功经验。 以“每日查询量”为核心驱动指标: Perplexity 关注的核心指标是每日查询量,所有产品功能的开发和优先级都围绕着这一指标展开。 提升查询量的途径包括:改进自动建议、增加相关问题推荐、提升搜索速度和响应速度,以及拓展产品应用场景。Aravind 还强调了用户获取和留存的重要性。 持续用户沟通的重要性: Aravind 经常在X(推特)上与用户互动,获取用户反馈,并以此作为产品迭代的重要参考依据。他认为这是了解用户需求、改进产品体验的有效方式。 产品准确性、速度和易读性是关键: Aravind 指出,影响用户留存的关键因素是答案的准确性、获取速度和易读性。 他探讨了如何评估答案准确性的方法,包括分析后续问题和利用更强大的模型进行验证。 内部AI工具的应用: Perplexity 团队内部广泛使用 AI 编码工具(如 GitHub Copilot)和 Perplexity/ChatGPT 等工具来提高工作效率。他认为不同AI工具适用于不同任务,并强调即使在内部,产品也需要赢得用户的青睐。 付费订阅模式的成功及未来广告模式: Aravind 阐述了 Perplexity 付费订阅模式的成功之处,认为其优先考虑用户增长和使用率的策略,避免了因免费竞争导致的收入骤降风险。 他提出了一种创新的广告模式:将广告单元设计成答案底部的相关问题,既不会破坏用户体验,又能提高广告转化率。 他还探讨了其他广告形式,例如侧边栏的赞助图片或视频。 他认为这种模式比传统的搜索引擎广告更有效,更符合用户体验。 对Google广告模式的批判性分析: Aravind 批评了Google搜索广告的过度泛滥和糟糕的用户体验,并认为这源于将广告单元设计为链接,导致不得不牺牲用户体验来提升广告收入。 对职业发展的建议: Aravind 鼓励年轻人在选择职业时,选择自己热爱的事业,并坚持不懈地努力,直到成功。他认为任何有价值的事情都必然伴随着挑战,而克服这些挑战才能获得真正的成就。
Aravind Srinivas简介
Aravind Srinivas 是人工智能初创公司 Perplexity AI 的首席执行官兼联合创始人。Perplexity AI 致力于打造“世界上最值得信赖的问答引擎”,其核心产品是一款基于大型语言模型的聊天机器人,可以回答用户问题并提供信息来源。
Srinivas 在创立 Perplexity AI 之前,曾在 Google 工作,参与过 BERT 和 Jurassic-1 Jumbo 等大型语言模型的研发。他拥有加州大学伯克利分校的电气工程和计算机科学硕士学位。
Srinivas 是一位备受关注的科技新星,他的目标是利用人工智能技术让信息获取更加便捷、可靠。他认为,未来每个人都将拥有自己的人工智能助手,帮助他们学习、工作和生活。
访谈全文
主持人Peter Yang:好的,欢迎大家。今天我的嘉宾是Aravind。Aravind是Perplexity的首席执行官,Perplexity是一款正在颠覆在线搜索的AI答案引擎。我很高兴能和他谈谈Perplexity是如何构建产品的,它是如何发展到每周1亿次查询量的,以及它将如何提供比10个蓝色链接好得多的广告。欢迎,Aravind。让我们谈谈Perplexity是如何构建产品的。我对你们的交付速度印象非常深刻。我认为你们在过去10天里发布了大约六个功能,包括Mac应用程序、内部知识搜索等等。你知道,如此快速地交付这么多功能的秘诀是什么吗?
Aravind Srinivas: 我的意思是,首先,是的,在公司内部,我一直认为我们可以做得更快。从外部来看,我很自豪人们认为我们是一个非常快速的交付机器。但让我坦白地说,我们仍然有很多低效的地方,我们可以做得更好。
所以,至少让我们达到这个水平的原因是,首先,这是从一开始就融入我们文化的一部分。我们一直以非常紧迫感的方式运作。这从上到下,几乎影响到公司的每一个人,每一天都很重要,每一周基本上占一年的2%。所以,如果你一周内没有交付任何东西,你就损失了2%。四个星期,你就损失了近10%。所以这很重要。
然后,我们也激励人们首先让它运行起来进行内部测试。公司大约有100人,所以我们激励他们的方式是,看,你在这里工作的员工就是你的第一批用户。如果他们对你的产品感到兴奋,如果产品具有一定的病毒式传播性,如果公司内部对此感到兴奋,那么它很可能也会在外部取得成功。因为50个人代表大多数人,你知道,一群多元化的50个人。所以我认为,以紧迫感运营,从获得初步反馈中获得多巴胺,这种心态仍然存在于公司中。但在组织方面,我们努力做到非常独立地运作,就像一群独立的团队并行地开发功能。
现在,这很难,因为在创业初期,你一次只做一项项目,因为只有三到四个人。所以你做了,你交付了,然后你转向下一件事。所以不需要考虑并行操作。你只需要考虑如何按顺序进行。但是随着规模的扩大,比如说你有100个人,你显然必须做更多的事情。否则,为什么要有这么多人呢,对吧?但这并不明显。仅仅因为你拥有更多的人并不意味着你做更多的事情。事实上,这就是大公司苦苦挣扎的原因,因为他们有很多人。但是,因为他们有很多人,所以有很多额外开销、官僚主义和沟通障碍。
所以我们认为,最佳的团队结构是完全独立的。例如,负责购物或本地服务的团队不需要与财务部门或从事空间或内部搜索的人员进行太多的合作。他们都在独立工作。但这并不意味着他们不互相交流。他们可以互相学习一些经验教训。我认为他们都在合作。但主要观点是,你应该能够拥有一套可重复的策略,来为任何你瞄准的新垂直功能配备合适的人员,这可能是一组合适的:设计师、前端工程师、全栈工程师、后端工程师、AI工程师、搜索工程师、产品经理、工程经理。你可以将这一类人员在不同的功能中进行复制,如果你成功了,我认为这会非常有效。
顺便说一下,我有机会和字节跳动首席执行官谈过一次,他告诉我字节跳动也是这样运作的,他们有一群人可以去做字节跳动家族的任何应用程序,这并不重要。同一组人员负责任何字节跳动家族应用程序的增长,而不仅仅是TikTok。所以,无论他们学到了什么经验教训,都可以直接复制到许多不同的功能中。
主持人Peter Yang:我认为你们发布功能的速度比谷歌将一个文档推给另一个高管的速度还快。你们有产品评审流程吗?还是仅仅是人们在内部试用它,然后决定它可以发布?
Aravind Srinivas: 我们的工作流程里并没有什么产品评审会议之类的。说实话,很少有人会积极参与这类会议,毕竟这不像史蒂夫·乔布斯经营苹果那样,他几乎像个编辑,各个团队都得向他演示,他们会为这次会议做充分准备,因为他们很担心乔布斯会说什么。我知道有些CEO也想效仿乔布斯,搞类似的会议。某种程度上,扎克伯格也这么做过,Facebook内部有个叫“扎克评审”的概念。但他确实这么做。
但我认为,为什么要等到评审会议呢?直接给我链接,我想现在就试用,我会立即给你反馈。然后几天后我会再联系你,问你是否修复了那些bug。修复之后,我再给你提供一批新的bug。这样效率要高得多,比你花半个小时甚至半个星期准备一场和我开会的效率高多了,这本不该如此。你准备会议时,只关注用户。我给你的反馈不是以公司高管的身份,而是以用户的身份。我认为这是更真实的反馈。我认为,那些因为你拥有更多权力而给出的反馈,通常源于其他动机,并不一定代表真正的用户需求。对吧。所以,好的一点是,我们在Perplexity开发的产品,是为所有Perplexity用户服务的,而我也是Perplexity的主要用户之一。当然,肯定不是最顶尖的,我在X上看到很多人使用频率比我还高,这让我觉得我应该用得更多。但我每天肯定也会发出几十个查询。因此,我可以轻松地对我们开发的几乎所有东西提供反馈。
主持人Peter Yang: 太棒了。快速迭代的另一个方面是保持专注。我看到你有时会在推特上发帖,比如,“我们应该开发一个浏览器吗?或者做这个那个?”你们是如何决定下一个要开发的功能的呢?
Aravind Srinivas: 对我们来说,一切都从推动我们内部和外部最重要指标变化的因素出发,那就是每天有多少查询?你知道,谷歌也只关注这个指标。这就是为什么你不会看到谷歌过多地谈论他们的谷歌搜索用户数量,他们只谈论查询量。我认为现在这个数字大约是50亿,甚至可能是50亿到60亿次,甚至可能更多。所以对于Perplexity来说,我们刚开始的第一周,每天只有大约3000次查询,很少,几乎没人用。但从那时起,我们每天的查询量增长到了300万次,我们非常高兴,天哪,我们实现了1000多倍的增长!然后从300万次增长到,我想现在大概是1600万次,又是5到6倍的增长。这种增长率很难维持,但如果我们能做到,例如,如果有一天我们能够达到1亿次查询,这并不遥远。从那里,如果我们达到10亿次查询,那就是真正的成功,其他任何事情都不重要了。
你明白我的意思,其他指标很多,但如果不增加用户数量和留存率,就无法在每日查询量指标上取胜。你可以有一亿次安装量,但没有人使用这个应用,那你就不会获得成功。同样,如果你可以让现有用户定期使用该应用,但大多数人每天不会超过六七个问题,对吧?所以你必须获得新用户。所以这基本上是你真正可以专注于的唯一指标。然后,我们可以发布任何能提高这个指标的功能,无论是第一阶影响还是第二阶影响,我们都会优先考虑。我认为你可以用一阶和二阶项来近似因果关系方程,这应该足够了。让我举个例子,如果你发布自动建议之类的功能,它很可能会增加每日查询量,因为人们可以更快地提出他们的第一个问题。类似地,如果你在答案底部发布相关问题,它可能会增加用户提出后续问题的可能性,仅仅是因为他们看到了一堆后续问题,他们甚至不必点击你建议的内容,他们就可以直接提出另一个问题。然后还有一些其他的事情你可以做,比如让搜索速度更快,提高响应速度。这意味着人们一旦很快得到答案,他们就会喜欢使用快速的产品,他们会更多地使用它。有很多方法可以做到这一点,而无需特别考虑用户增长本身。
因此,在不同领域的工作意味着人们开始将它用于许多不同的目的,而不仅仅是进行事实核查和研究。它成为他们日常生活的一部分。这就是为什么我试图有时将我的想法与人们在X上所说的内容结合起来的原因。顺便说一句,这很重要,这不仅仅是浪费时间。X上的很多人都是用户,所以我实际上是在与用户交谈。很少有机会能从事一份工作,而使用X也是工作的一部分,这并不完全是浪费时间。我认为更多的人应该这样做。埃隆·马斯克经常这样做,对吧?他经常问人们特斯拉应该制造什么样的汽车?你对FSD有什么看法?你知道,他一直在寻求反馈,我认为这非常重要,扎克伯格也在他的频道上这样做,关于Meta和Instagram……
主持人Peter Yang: 是的,我的意思是,我喜欢那些经常与用户交流的CEO。这正是我工作的一部分。我的意思是,你知道的,我以前用谷歌,然后很久以前我试用了Perplexity。我很快就意识到这东西有多好,可能只需要几次查询就能意识到它在信息和知识搜索方面的优势。但我记得你很久以前发过一篇很长的推文,里面提到有很多不同类型的搜索,对吧?所以我想问几个问题,比如,你有那种Facebook的图片吗?你知道,在10天内获得7个朋友,然后你就上瘾了?诸如此类。
Aravind Srinivas: 顺便说一句,你知道的,你应该对此持保留态度,因为它可能并不完全准确,但这是一种思考问题的有用方法。对我们来说,关键在于你提出的前K个问题中,有多少问题得到了很好的答案?如果一个用户问了,比如说10个问题,那么他们不太可能放弃,对吧?因此,你可以将其视为这样的百分比:提出一个问题的人中,有多少人会提出两个问题?提出两个问题的人中,有多少人会提出5个问题?5到10个问题?10到20个问题?20到50个问题?50到100个问题?
我认为,一旦用户在一个产品上提问超过100个问题,他们就不太可能完全放弃而转向其他地方。这就是我们看到的情况,我们尽最大努力改进这些漏斗的比率,而这最终总是归结为三点:准确性、延迟和答案的可读性。你不会想要一大段文字,你也不想要缓慢的答案,更不想要不准确的答案,实际上,不准确的答案最糟糕,它会让用户失去对产品的信任,然后离开。这就是我们改进产品的三个主要维度,将其分解成这三点是很棒的,因为即使是一年后,我给你的仍然是这三个维度:速度、准确性和可靠性,还有一个更宏观的第四维度,那就是产品的稳健性或可靠性,它不应该崩溃,基础设施不应该崩溃,不应该出现“我们将在半小时内恢复”之类的情况,所有这些基础设施问题。我们的确在本季度遇到了很多这样的问题,所以我们一直在努力解决这些问题。但我们也看到一些用户因为产品持续宕机而流失,人们可能会想,“哦,我不想再用了”。所有这些问题都会造成影响,而我们是一家初创公司,对吧?我们正在学习如何扩展我们的运营。
主持人Peter Yang: 你如何判断答案的准确性?例如,人们是否会再次搜索?或者人们是否会给你反馈?或者你怎么判断?
Aravind Srinivas:仅仅从日志中很难判断答案是否正确。我认为,如果有人破解了这个公式,那就意味着更多的事情,因为你可以直接使用AI来验证AI,从而使每个答案都准确无误。如果你能解析日志并查看答案是否正确的话。我认为一个信号是后续问题是否是为了继续澄清并询问相同的事情,或者询问其他事情。我认为这是一个很好的信号,可以用来判断特定问题是否得到了正确的答案。另一种验证方法是让一个更智能的模型获取查询、来源和答案,然后检查内容是否正确。显然,这很昂贵,你不可能每天处理一百万个提示。这会花费你很多钱。但基本上,就是向这些更大的模型提供更多上下文,看看它们能否验证内容。
主持人Peter Yang: 了解了。那么,你的产品团队如何在内部使用AI或Perplexity来构建Perplexity呢?我对此非常好奇。
Aravind Srinivas:是的。很多人都在使用这些编码工具,例如GitHub Copilot或Cursor,因为我认为这些编码工具已经集成到编辑器中了。因此,你实际上不必考虑在编辑器之外使用哪个AI。我认为这是我们看到很多生产力提升的地方。然后我认为他们都在使用Perplexity或ChatGPT,或者他们想使用的任何产品。我说ChatGPT用户更倾向于语法、英语之类的用例。顺便说一句,他们也可以使用Perplexity来实现这一点。但你可以理解为什么,即使你在一间公司工作,也不意味着你必须使用公司的产品,你必须赢得用户。
Perplexity获得用户的首要方式是首先解决搜索、提问的用例。而ChatGPT获得第一批用户的方式是:哦,你不必担心你的英语不好,你不必担心你不会写代码,或者你不必担心你不会另一种语言而需要翻译。所有这些写作用例,比如文本生成用例,他们都做得很出色,对吧?所以,即使Perplexity能够做到所有这些,或者即使ChatGPT能够在网络上进行一些搜索,那也没关系。用户的初始心态已经被占据了。我认为这就是我对人们如何使用这些不同的AI工具的看法。编码工具用于程序员,写作工具用于需要大量写作的人,例如发送大量电子邮件的人。搜索工具用于需要进行大量分析和研究的人。因此,根据该功能,他们只需使用他们想要的任何工具即可。
主持人Peter Yang: 我实际上发现Perplexity在我的博客文章方面相当不错,因为你花了很多时间确保报告简洁明了。实际上,它还不错。我有时会用它而不是Claude或ChatGPT。
Aravind Srinivas: 有趣的是,我知道很多湾区的人都是Claude的忠实粉丝。我个人在面试求职者时多次使用过Claude,例如某种招聘职位或公司法律顾问之类的职位。显然,我对这些职位了解到一定程度,但之前从未担任过这些职位,所以需要提出一些非常尖锐的问题,以便获得很多有用的信息。所以我只是去问Claude,我应该问什么问题?答案非常有趣,因为它给出的答案来自AI模型,而不是互联网。因此,存在某种程度的解耦。当然,我也可以在Perplexity的写作模式下获得相同的结果,但我有时确实注意到了一些差异,Claude有时会给出一些我以前从未获得过的非常有趣的答案。因此,有时我只是使用这些无需搜索的AI工具来获得一些截然不同的视角。这并不总是发生,模型有时只是重复互联网上的相同内容。但我见过的唯一一个似乎有自己“观点”的模型似乎是Claude,至少就我目前的用法而言是这样。
主持人Peter Yang:是的,这是我除了Perplexity之外的主要AI工具。因为,是的,我真的很喜欢用它。你提到了招聘人员。我看过你与这位来自印度的人的采访。他谈到了你的职业生涯。这有点像题外话。你提到你被计算机科学系拒绝了。之后,你去了谷歌,去了OpenAI,去了伯克利。你怎么……我真的相信这种追求证书和门槛的做法是一种浪费时间。那么,你对此是怎么想的,鉴于你经历了这段旅程?以及,当你试图招聘人员时,你怎么才能不被谷歌或任何品牌名称所影响,并试图弄清楚他们的实际能力呢?
Aravind Srinivas: 这么说吧,让我直截了当一些。曾经,拥有“前谷歌员工”的身份是一张极其有用的通行证。我估计,大概八到十年以前,“前谷歌员工”都是非常有吸引力的身份证明。在硅谷的简历上,这可能是最重要的资历证明了。主要是因为谷歌的招聘流程非常严格,我想他们大概有三个技术面试轮次,然后还有两到三个软件设计轮次。所以,仅仅是进入谷歌就已经非常困难了。而且,如果你在内部表现出色,也同样重要,因为那时候谷歌仍在大量产出。所以那时候谷歌是首选,你知道的。
现在不是这样了,因为他们已经雇佣了更多的人。所以,显然,招聘质量和面试流程需要变得更轻松一些。否则,如果世界上有50万名极其优秀的工程师,那当然很好。但事实并非如此,对吧?所以,我认为我们寻找的是那些拥有巨大潜力,但尚未真正成功的人。我们希望Perplexity能成为他们职业生涯中的一大步,并且如果我们能培养出在职业生涯中取得卓越成就的工程师,我们感到非常高兴。即使是在Perplexity之外取得成就也可以,对吧?我不希望想,“哦,这个人会永远留在这里”。但我希望他们在这里学到很多东西,并利用这些技能去做一些令人惊叹的事情。理想情况下,我希望他们能去创办新的公司。
如果我们继续做得很好,他们也获得了一定的成功,那么他们就不必再为别人工作,可以去做一些惊人的事情。除了潜力之外,我们所看重的还有过往的业绩记录,这并非来自你工作的公司,而是你之前在各个地方做出的成就。尤其是,即使你曾经在一家失败的创业公司工作过,但你确实做了很多工作,我认为这很重要。因为创业公司失败并非因为你没有努力工作,我认为是创业公司的愿景或理念出了问题。这意味着你真的需要为自己赢得一场胜利,你已经获得了在创业公司取得成功的意志力和决心,你已经见识过这些了。所以你非常适合加入另一家创业公司。顺便说一下,这种情况确实发生了。大多数独角兽和准独角兽公司中成功的工程师,很多都是之前曾在一家不成功的公司工作过的人,但他们在小型创业公司的工作中积累了经验。并且可能还带着一些不服输的劲头。
主持人Peter Yang: 对,因为,你知道,发现人才市场很艰难。
Aravind Srinivas: 因此,“不服输的劲头”是一个有用的标准,因为这意味着他们仍在寻找自己的巨大成功。
主持人Peter Yang: 很有道理,很有道理。让我们谈谈Perplexity是如何扩展到,我想现在你们每周有1亿次查询的。仅仅是通过口碑传播,人们在推特上说,“这是Perplexity,这是谷歌?”这是主要的驱动因素吗?
Aravind Srinivas: 嗯,在开始的时候,这是非常重要的增长来源。而且我不知道为什么我仍然在X(推特)上,发布所有这些比较。很多人因为我这样做而给我很多评论,说我需要成熟起来,成为一个更成熟的人。但我认为Twitter绝对是人们了解我们公司最大的原因之一,毫无疑问。我们几乎已经为其他初创公司提供了一个关于如何利用Twitter实现增长的蓝图。除了Twitter之外,我认为LinkedIn也相当不错,那里有更多专业的帖子;之后是电子邮件,我们有很多用户,因此我们会定期向他们发送邮件,告知我们发布了什么内容,这些通讯帮助很大;然后,我还要说,我们也在以下方面取得了成功——虽然这不是你可以追踪的东西——很多使用Perplexity的人只是向其他人发送短信,分享一个永久链接、答案,然后你去看答案,然后你就知道这是什么产品了。
所以,我认为在WhatsApp或iMessages上每天都有很多Perplexity的链接被分享,这具有内在的病毒式传播性。而这是我们特别秉持着这种理念而构建的功能。也许答案是如此之好,以至于有人会去分享它,然后人们就会知道,比如你在群聊中问了一个问题,没有人知道答案,然后有人发了一个链接,然后你会想,“这是什么产品?”所以,我认为这也有很大帮助。
主持人Peter Yang: 我认为我因为我们正在计划一次旅行而让我妻子也开始使用它。我正在使用Spaces。是的,很棒。它具有极佳的协作性,某种程度上来说,它很有特色,你知道的!是的。而且,我发现免费的……也许你太慷慨了,但是,你们每四个小时提供四次免费的专业搜索,我认为这非常慷慨。我想这有助于用户留存,但这可能会损害付费升级。
Aravind Srinivas: 是的,所以,我的意思是,我们想到的方式是这样的:无论我们想出什么方案,都会有人以更低的价格抢占我们的市场,任何资源比我们更多的人都会这样做。是的。所以我们可以优化收入,然后之后再考虑用户流失问题。很多成功的公司都发生过这种情况。我不会说名字,但他们曾经有过非常快速的收入增长。但是一旦OpenAI免费提供相同服务,他们的收入就下降了,估值也受到了影响。
所以从一开始,我们就决定,让我们争取用户,争取使用量,争取查询次数。如果人们现在正在使用该产品,并且他们的日常习惯已经改变,那么因为其他人发布了相同的东西,他们流失的可能性就非常小。但当人们正在为一种实用工具付费,而这种实用工具现在由另一家拥有更大品牌影响力的公司免费提供时,他们就会流失。这是历史上已经证明了的。所以我们认为,即使我们没有让某些应该付费的用户付费,因为我们在他们的查询上投入了大量资金,也没关系。我们以后会想办法更有效地将其货币化。但现在,让我们专注于用户增长和查询增长。
主持人Peter Yang: 是的,但是订阅计划做得不错,对吧?有数百万人为此付费。
Aravind Srinivas:是的,你看,这是我想说的另一件事。我们推出订阅计划时,很多人嘲笑我们,说:我为什么要为另一个AI付费?我已经在为ChatGPT付费了。看看这个人试图通过付费计划来将搜索货币化,这最终会失败。你看,结果尚不明朗。我并不是说我们已经成功了。但我们已经说服足够多的人付费搜索,以至于谷歌都考虑推出他们搜索产品的付费版本。比如,《金融时报》就报道过这件事。
所以,这里有一些话要说,比如,你对世界的许多假设可能并不正确,例如,有足够多的人愿意为准确、公正、快速、中立且始终有效的搜索产品付费,这一点被低估了。你当然可以做到让数百万人为此付费,现在你可以争论说,嘿,如果你让数百万人每年支付200美元,充其量可能也就是每年20亿美元的业务,这在谷歌2000亿美元的营收中只占1%,算不了什么。你可以这样争论,但你也可以记住,Databricks和Snowflake的年收入是20亿或30亿美元,所以你实际上创建了一家拥有7000到10000名员工、只有一个令人惊叹的日常实用产品的大公司,对吧?
所以,基本上,当你总是将事情与谷歌相比时,一切都会显得渺小且无关紧要。但当你想到那些已经IPO的公司,比如Airbnb、DoorDash、Snowflake或即将IPO的Databricks时,每年20亿到30亿美元甚至40亿美元的收入,以及显著的盈利机会,对于任何风险投资支持的企业来说都是一个非常惊人的结果。这就是为什么一些投资者看懂了这一点,这就是为什么他们喜欢成为Perplexity资本表的一部分,因为他们清楚地知道,即使是下行风险相对于我所了解的大多数公司来说也相当高,而上行空间,如果你能找到某种方法超越付费订阅者,那么上行空间就更加惊人。我认为未来将是付费订阅(计划中包含许多实用功能,而不仅仅是访问AI模型)和某种不会损害答案质量的广告的结合。如果你能找到这两种模式之间良好的、健康的平衡,并比我们今天更有效地将免费用户货币化,我认为这将非常棒。
主持人Peter Yang:是的,我们最后一个话题,让我们谈谈广告。作为一个用户,谷歌搜索显然已经退化了很多。有很多赞助链接,移动网站的体验非常糟糕,到处都是广告。那么,你如何考虑提供比现在更好的广告呢?
Aravind Srinivas:是的,顺便说一句,关于移动端这一点,谷歌60%到65%的广告收入来自移动端。他们在很大程度上实际上已经更多地针对移动网页而不是桌面网页进行了索引优化,这就是为什么有时网页体验会很糟糕的原因,你会想,为什么我会看到所有这些其他内容?所以,撇开这一点不谈,我们将如何处理这个问题呢?现在,所有这些混乱都源于广告单元是一个链接。当广告单元是一个链接,并且UI是链接的排名顺序时,显然没有任何论点可以帮助你在这里获胜。你必须最终破坏排名顺序。你必须在顶部、中间或底部显示赞助广告。然后,当你将赞助广告显示在中间或底部时,没有人会点击它,这意味着广告的点击率很低。如果广告的点击率很低,那么本季度的广告收入就会很低,这将降低你的股价。所以你必须把它放在顶部。
这就是你感到沮丧的原因。如果核心用户增长,也就是用户在谷歌搜索栏中输入关键词的行为增长,如果这不是一个增长的趋势,如果这是一个饱和的趋势,那么你只需要在顶部放置更多广告来保持点击率稳定,并确保收入不会下降。现在,如果我们说,让我们避免所有这些垃圾,让我们将广告单元设为答案底部的提问,这会激励用户提出下一个问题。所以,如果有一个关于最佳跑鞋的问题,不同的跑鞋品牌可以在答案底部投放赞助式提问。现在,这并没有真正损害你的答案。我们给你的第一个答案,什么是最好的跑鞋,不同的权衡取舍,这仍然没有受到任何广告商的偏见。但在你读完答案后,某个特定品牌,比如On、耐克或阿迪达斯,可以提出关于它们的问题,比如“是什么让On的跑鞋穿着如此舒适?”之类的问题,或者“2024年耐克最受欢迎的鞋子是哪些?”你一开始可能对问这些问题不感兴趣,但因为你看到了它们,你可能就会对点击它们感兴趣。如果你点击它们并了解更多关于某个品牌的信息,并且能够直接进行交易(如果答案直接包含品牌的商品目录,并且你可以点击它们并直接购买),那么你实际上已经产生了需求。该品牌通过一个问题为自己创造了需求,并通过一个答案满足了需求。我认为这比为一个 链接支付一定的广告预算来让它在有人输入“跑鞋”时出现在顶部更有效,并通过推荐流量在你自己的网站上产生需求。
这就是你如何能够更精准地定位到正确的用户、正确的意图,而不会破坏用户体验,同时也能确保你仍然能够从你所花费的预算中获得投资回报。这是我们的观点。现在,我必须说,所有这些都还有待证明。我并不是说这会奏效,但你问我我的假设,这是我们的假设。
主持人Peter Yang:很多人都点击后续问题,对吧?
Aravind Srinivas: 我认为有一半的查询,我今天没有确切的数字,但它已经足够重要,让我们有信心相信这将成为一个广告单元。还有其他广告服务区域。如果你在Perplexity上看到一些空白的侧边空间,例如,该房地产没有被利用。因此,赞助图片或赞助视频可以出现在我们认为多媒体资产可以增强答案的任何地方。不同鞋子的评论视频可以是赞助视频。这不仅仅是品牌能够购买广告库存。我认为网红也可以。一位评论不同科技产品的网红可以为比较不同的小工具或手机的提问中赞助视频做广告。有很多不同的方法可以吸引眼球,这不仅会使广告商受益,也会使用户受益。
主持人Peter Yang:就像你举的鞋子例子,我认为如果我使用谷歌,我必须点击链接,并且我可能必须注册一个帐户才能购买东西或结账,再次输入我的信息。如果一切,我想,只是Perplexity UX的一部分,对我来说可能摩擦更小 。
Aravind Srinivas: 正确,没错,这正是我们想要改进的地方,你知道的,我认为我们双方都这么想,我认为Meta也可以做到这一点,他们已经开始这么做了。当你发现一个新品牌时,你仍然是在满足谷歌的需求。你可能会浏览Instagram,发现一双很酷的鞋子或手表。但随后你会去谷歌搜索手表的名称或鞋子的名称,然后跳转到商家网站购买。所以他们从未为你创造需求,但却能获得满足需求的功劳。而需求满足也是广告预算和投资回报率最高的地方,所以人们在那里投入更多资金。
这意味着,如果你能够在你最初发现品牌、甚至需求产生的地方进行本地交易,我认为这将大大提高用户体验的效率和流畅性,并说服广告主更多地留在需求生成平台,而不是满足平台。我认为这是打造成功的AI消费产品的长期策略,你可以很好地以公正的方式回答问题,但同时也能帮助品牌通过问题吸引用户注意力,并通过交易获得投资回报。这就是我们的想法。你可能会问我,为什么谷歌不做这件事?我敢打赌,这方面的利润率可能远低于他们目前的广告业务。因为,你知道,他们为了获得功劳所做的努力是疯狂的。如果人们要颁发一个奖项,奖励谁为某事获得最多的功劳,那谷歌可能是第一名。
因为据我所知,如果你使用谷歌地图前往某个本地企业,他们会声称自己创造了需求。基本上,他们声称,如果你在实体店购买商品是因为有人通过谷歌地图来到这里,那么谷歌就是原因。他们可以追踪到这一点,因为如果他们使用安卓手机,就可以追踪交易等等。这就是他们如何让所有这些长尾企业购买大量谷歌广告资源的原因。是的,所以当你看到谷歌股价上涨时,这是广告和销售团队努力的结果,而不是产品团队。这就是我说,有一个真正改变这一切的机会,创造更友好的用户体验的原因。。
主持人Peter Yang: 是的,我认为你很有机会,因为存在官僚机构的困境,对吧?谷歌有10万名员工,他们不会一夜之间颠覆其广告业务模式。
Aravind Srinivas: 你可以在司法部反垄断文件中看到这一点,文件中指出,**谷歌在搜索基础设施和薪资上花费了80亿美元,但在广告基础设施和薪资上却花费了110亿到120亿美元。所以他们每年在广告上的支出比改进核心产品多出40%到50%**。因此,你应该始终关注资金流向何处,因为那里才是真正的意图所在。如果有人总是更专注地说,我们仍然专注于改进答案或搜索结果的任务,是的,看看为此花费的资金与其他方面的对比。
主持人Peter Yang: 是的,这是一个非常好的观点。是的,选举也一样,我想我们还是不要谈论这个了。好的,我想结束这个问题。有很多观看直播的人在科技行业工作,或者可能是正在努力生活有所成就的学生。我想总结一下,你对那些想要像你一样取得成就的人有什么临别的建议吗?比如,是的,对于那些学生或者正在寻找职业新方向的人?好的。
Aravind Srinivas: 我想说,努力工作(Work Hard)是无法替代困难工作(Hard Work)的。这听起来像老生常谈,但它确实是我反复思考的一件事。我要说的另一件事是,当你做你真正喜欢的事情时,工作就不会感觉像工作。因此,你实际上可以投入更多的时间。这实际上是努力工作的真正秘诀,那就是选择你真正喜欢做的事情。我认为你自然而然地会投入更多时间,因为你感觉这是你毕生的工作。
最后我想说的是,除非被迫,否则不要放弃。会有很多时刻你正在做一些非常困难的事情。人们会觉得这根本不值得做,他们会直接告诉你。但任何值得做的事情都总是困难的。我记得这一点,因为Jensen Huang(黄仁勋)直接告诉我,任何值得做的事情一开始就应该是困难的。如果做起来不难,那可能就不值得做了。我不知道这是否100%准确,但它相当准确。如果你试图将一些新的或与许多现有结构相悖的不同事物带入这个世界,我认为通常情况下,如果你最终成功了,那它就值得去做。它可能以一种有意义的方式改变了世界。
主持人Peter Yang: 最后,你在周五发了一条推特说,你想让这一周结束,但我不想。这是因为你被交付产品给用户的动力驱使吗?
Aravind Srinivas: 不,这只是一个随意的评论,听着,顺便说一句,我并不反对周末。没有人工作,没有人被迫在周末工作。如果他们想,他们会这么做。我并没有强迫任何人。这并不是一种文化,比如,“来吧,周六,让我们一起工作”。事实上,如果你强迫人们工作,那可能是不对的。但我的意思是,当你总是想着工作的时候,这并不意味着在周六,我完全放松了,没有考虑产品或公司。这就是我的意思。
主持人Peter Yang: 好的。非常感谢。这是一次很棒的谈话。是的,谢谢您。感谢您的时间。
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