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本文访谈内容整理自Arize AI产品总监Aman Khan接受Lenny's Podcast Youtube频道专访，公开发表于2024年11月14日。原始内容参考：https://www.youtube.com/watch?v=E_rNotqs--I
Arize AI产品总监Aman Khan接受Lenny's Podcast专访
★内容导读：
Aman Khan围绕如何进入AI产品管理领域以及如何在该领域取得成功，分享了以下主要观点：
AI产品经理的三种类型: AI产品经理细分为三种类型：构建AI平台工具的AI平台产品经理（例如，构建用于监控和评估AI模型的工具）；核心产品围绕AI构建的AI产品经理（例如，ChatGPT的产品经理）；以及利用AI技术提升效率的AI赋能型产品经理。 进入AI产品管理领域的途径: 目前进入AI产品管理领域比以往更容易，因为涌现出许多低门槛的AI工具和教程，即使没有扎实的机器学习背景，也能通过实践和项目积累经验，例如利用Cursor、Replit、Vercel等工具快速构建原型产品，用Midjourney或DALL-E生成UI设计图等，打造个人作品集来提升竞争力。 AI产品经理成功的关键: 顶级AI产品经理与普通AI产品经理的区别在于，他们更关注解决实际的客户问题，而不是盲目跟风构建类似ChatGPT的同质化产品。他们会思考AI技术的最佳应用场景和交互界面，注重用户体验，并勇于尝试不同的方法。 他们擅长从海量信息中提取有效信号，并利用AI工具提升自身效率。 作为一名成功的独立贡献者产品经理(ICPM): Aman强调了作为ICPM的三点重要经验：保持积极的能量，在工作中既要专注于当前任务，也要积极探索新的可能性（“漫游”）；敢于尝试和犯错，积极探索，而不是被动等待；将工作与个人兴趣相结合，享受工作过程。 AI工具对产品经理的影响: AI工具并未取代产品经理，反而提升了他们的效率和影响力。产品经理可以利用AI工具快速构建原型，验证想法，并更有效地与团队和领导层沟通。 核心竞争力在于发现和定义问题，并利用AI工具找到有效的解决方案。 寻找AI应用场景的建议: Aman建议通过设定可衡量的指标、组织黑客松、深入研究优秀AI产品的用户体验等方式，来寻找合适的AI应用场景。 不要为了使用AI而使用AI，而是要将AI作为工具来解决实际问题，提升产品和用户体验。
Aman Khan简介
Aman Khan 是 Arize AI 的产品总监，负责领导和制定公司产品战略。他专注于构建能够帮助机器学习团队监控、解释和排除模型故障的产品。
Aman Khan 的专业背景和对机器学习的深刻理解，使他能够在 Arize AI 发挥关键作用，推动公司发展，并为客户提供一流的模型监控和可观测性解决方案。他的目标是帮助企业充分利用机器学习的潜力，同时降低风险和提高效率。
访谈全文
主持人Lenny： 今天的嘉宾是Aman Khan。Aman是Arise AI的产品总监。在他的PM职业生涯中，他专注于在AI领域构建产品，包括在Spotify的ML平台团队以及Cruise、Zipline和Apple的职位。他还非常有意地保持个人贡献者身份，这似乎是一种趋势，特别是随着AI工具的兴起，使PMs的效率大大提高，公司减少了管理层级。因此，在我们的谈话中，我们将深入探讨这两个主题：如何进入AI领域以及如何成为AI产品经理，不同类型的AI产品经理是什么，如何作为AI PM蓬勃发展，以及Aman在如何成功以及长期保持个人贡献者PM职业生涯方面学到了什么。当我问Twitter和LinkedIn上的用户他们最喜欢的个人贡献者产品经理是谁时，Aman位列榜首。所以我真的很兴奋能让他来参加播客，并向他学习经验。接下来，我为您带来Aman Khan。
Aman，非常感谢你来到这里，欢迎来到播客。
Aman Khan： 太棒了。非常感谢你邀请我，Lenny。能来到这里真是荣幸。
主持人Lenny： 让我稍微介绍一下这次谈话的背景。我在Twitter和LinkedIn上发布了一个帖子，询问大家最喜欢的独立贡献者产品经理是谁。你在Twitter和LinkedIn上都名列前茅。所以我知道我需要认识你。你从几个方面来说都非常有趣。一个是，如果我认为一些目前产品中最有趣的趋势的维恩图，你就在AI和长期保持独立贡献者的中心位置。我的感觉是很多PM都在思考如何进入AI领域以及如何做更多的AI工作，并且存在这种趋势，即超级独立贡献者，更少的管理者，而你长期从事AI工作，基本上你的整个职业生涯都是独立贡献者，而且是故意为之的。因此，我想花时间讨论几件事：一是如何进入AI领域，如何成为AI PM；二是作为AI PM如何蓬勃发展；三是如何在AI领域之外作为独立贡献者蓬勃发展，但我知道AI广泛地影响到这一点。你觉得怎么样？
Aman Khan： 是的，听起来很棒。我的意思是，看到这么多人参与到这些帖子中，那一刻真是太疯狂了。然后，你知道的，我们在讨论中来回讨论这个话题。我认为这非常有趣。这就像产品和AI的结合，而我只是碰巧，我认为这就是这个领域的发展方向，或者说，是吸引了如此多关注的东西。所以，是的，我非常兴奋地深入研究这个问题，并尝试分享一些我在这一过程中学到的东西。
主持人Lenny： 让我们开始了解 AI 产品经理，成为一名 AI 产品经理。在 AI 产品经理领域，我们经常听到这样一个词：像训练营一样的认证，成为一名 AI 产品经理。除了“从事 AI 相关工作的产品经理”之外，还有什么更具体的方式来帮助人们理解这个职位的含义呢？当您看到这个职位名称时，您会想到哪些更具体的内容？
Aman Khan： 产品经理负责整合组织中的设计、工程、业务开发人员、运营、销售等各个部门，最终交付有影响力的产品。您负责代表客户，并最终找到解决方案来解决他们的问题。
我认为，除了这些之外，AI 部分可以分为三种类型的 AI 产品管理。首先是 AI 平台产品经理。这正是我目前所处的位置。这些人正在为 AI 工程师构建工具。就背景而言，我在一家名为 Arise 的公司工作，我们为人工智能提供可观察性和评估平台。我们已经存在几年了，最初是从机器学习开始的，例如排名、回归、分类模型，基本上是您在应用程序中可能找到的任何推荐系统或黑盒模型。
我们逐渐转向更广泛的人工智能领域。如今，这其中有很多大型语言模型。我认为，随着所有这些基于 OpenAI API 或 Anthropic API 构建的工具的兴起，基本上是基于大型语言模型提供商的任何工具，实际上都相当笨拙。这些接口非常新颖。我们真正只有几年时间在大型语言模型之上进行构建。因此，整个领域还处于起步阶段。用于构建和理解我的应用程序是否按照预期执行的工具还非常初级。
因此，这就是我关注的领域，即帮助 AI 工程师了解影响。如果您是另一家公司的 AI 产品经理，也就是我们的客户公司之一，您就会明白，当您向领导层汇报时，您的应用程序实际上正在发挥作用，并实现了您对最终业务的预期。
我认为，除此之外，还有 AI 产品经理。AI 产品经理的核心产品实际上是围绕 AI 构建的。一个例子实际上是 ChatGPT。另一个很好的例子是 Ryzen 和 Notebook LM。我的意思是，核心体验是由底层模型实现的。这是秘诀所在。您拥有这些研究人员和工程师，他们正在不断推动人工智能技术的边界向前发展，而您的工作是将这项技术打包，并使其能够被企业或消费者有效地利用。
因此，这就是 AI 驱动型产品经理的角色，其中核心能力、核心技术是您真正打包和分发的。我认为这里第三种类型的产品经理实际上是 AI 驱动型产品经理的概念。为此，我认为您将能够在您可能已经担任的产品经理角色的整个流程中使用 AI 技术。
我对此有一些想法。在我看来，AI 驱动的产品经理并不真正负责从头开始构建核心模型。也许您没有像 Google 或 OpenAI 这样的公司那样拥有资源或研究团队，但您仍然可以使用大型语言模型或任何类型的模型来构建最适合您客户的体验。这实际上是我认为随着 AI 技术的普及，许多产品经理也将开始转向的方向。
从某种程度上来说，人工智能几乎感觉就像数据库对于 SaaS 应用程序一样常见。如果您将其分解，我认为在不久的将来，大多数产品经理可能会属于某种类型的 AI 产品经理，要么为其他产品经理或部署 AI 的其他公司构建工具，要么您负责其中一个尖端模型，该模型将成为下一个 Notebook LM，或者您正在围绕某种转换器或 GPT 模型进行构建，该模型可以解决您希望完成的部分工作以解决客户的问题。
主持人Lenny： 让我们更实际一点。您在产品经理工作中使用哪些工具来提高效率和生产力？
Aman Khan： 我痴迷于 Cursor 和 Replit。这些是我经常使用的工具，可以帮助我构建原型并尝试了解自身的能力。这种方式对于产品经理来说非常有帮助，他们可以用一个功能性原型来展示成果。它不会成为您最终投入生产的产品，但至少按钮可以工作，并且可能连接得相当正确，可以讲述一个故事。
有一个非常棒的工具，如果您尝试创建登陆页面，许多人可能熟悉 Vercel。因此，Vercel 现在有一个名为 V0 的起点，它允许您输入提示并获得一个非常漂亮的登陆页面。它不一定是登陆页面。如果您正确地提示它并进行迭代，您实际上也可以获得一个相当不错的可运行 UI。我认为这为您的一些初始模型提供了良好的起点，您可能需要与设计团队一起进行这些模型。
我还认为，如果您正在设计界面，您可能希望将 AI 用于图形设计。也许您正在尝试设计一个 logo，或者您正在尝试创建一些东西，它几乎类似于您想要讲述的用户故事，并将其制成视觉化用户故事。我认为这在使用 MidJourney 或 DALL-E 等工具后变得更加容易实现。它真正触手可及，您可以看到自己如何很好地提示它以获得您想要的结果。
对我来说，这确实取决于具体情况。我认为，如果您的公司专注于体验，您可能会更倾向于视觉化工具。像图像生成这样的工具也可能非常强大。这就是一个例子。
然后我认为，即使对于 3D 建模，也有一些新兴的工具。我肯定不是这个领域的专家，但在使为物理产品构建变得更容易方面取得了很大进展。
主持人Lenny： 好的，太棒了。我想回到我们开始讨论的地方。你分享了三种类型的AI产品经理。我们一直在关注第三种，这也是我想要谈到的，我很高兴我们讨论了这个话题，那就是如何利用现在已有的所有这些 amazing 的工具，来提高作为PM的生产力、效率以及能力。前两种只是为了帮助大家回忆一下，一种是基本上成为一名基础设施产品经理，你主要负责构建基础模型和工具；另一种是构建用户体验和实际的产品消费者体验，该产品恰好集成了AI以使其更好。所以，我猜想当人们想到AI产品经理时，他们可能觉得：我想构建深度集成AI的产品。对于那些想要转向AI产品经理职业的人来说，是什么帮助你朝这个方向前进的？你建议人们尝试做什么和学习什么才能在其中一个领域找到工作？
Aman Khan： 我自己感觉有点像这个领域的局外人。我学习的专业是机械工程，与之完全无关。我没有学习过计算机科学课程，或者说，我不得不自学很多这方面的知识。我也没有学习过机器学习或AI课程。我没有这方面的博士或硕士学位。但回到你刚才描述的两种产品经理类型，一种是为其他AI工程师构建基础设施的AI产品经理，另一种是真正构建AI产品的AI产品经理。在这两种情况下，你都关心最终用户。归根结底，你真的想要热爱这个问题。我知道你已经说过了，这在我的脑海中也是一句非常棒的引言。
如果你热爱这个问题，你就会试图突破技术的可能性极限来解决这个问题。对我来说，我变得非常痴迷于帮助那些技术用户——AI工程师和数据科学家——解决我认为并不非常具有挑战性的问题。例如，如何构建一个仪表板来了解我的模型的工作情况？这应该不难做到，对吧？然而，随着深入研究，这个技术栈部分的复杂性就开始显现出来。你必须意识到，在某种程度上，你负责推动技术进步。你试图了解什么是可能的，并不断推动这个领域向前发展以解决客户问题。
我认为AI产品经理也是如此。你知道，你真的试图设计最佳的客户体验并解决客户的问题。如果你痴迷于此，并花时间去了解你想要解决的理想体验是什么样的，你就会在过程中找到工具来帮助你解决这个问题。例如，假设你在一家客户有客户支持问题的公司工作，或者有人提出投诉。客户支持的表面积通常不是很好。你通常必须使用聊天机器人输入一些问题，而聊天机器人可能会错误地将你引导到某个文档来解决问题。
如果你要打电话，你必须描述你的问题，但你并不能确定你的问题是否被正确理解。等待时间也可能非常长。如果你要负责这种体验的产品经理，理想的产品体验应该是客户带着问题找到你，而你能真正为他们解决这个问题。中间的过程并不重要；你想要尽可能减少这个过程的摩擦。
现在，当你想到从电话开始时，有很多工具开始出现。过去几周最先进的一个工具是OpenAI发布的实时API。实时API基本上是一个语音API，你可以提供一些文本，并与一个AI生成的机器人进行实时互动。作为消费者，你甚至可以在应用程序中自己尝试一下。你可以打开ChatGPT，如果你是Plus订阅者，你可以体验这项尖端的语音聊天机器人技术。
为什么这很有趣？因为如果你是一个尝试新技术并突破AI可能性边界的消费者，你可能会产生顿悟。你可能会意识到，一些早期感觉的东西可能具有巨大的潜力，你可以把它带回你的团队，探索使用它的可能性。所以，我认为这就是整个领域的核心所在。我想强调的是，它是由你自己的好奇心驱动的，而这种好奇心可以把你引向许多不同的方向，关于你可能想要学习或在你自己的产品中实现的工具类型。真正重要的是，这是一个机会，让人们看到是什么驱动着他们，并找到真正有助于实现这种体验的工具。
主持人Lenny： 再深入探讨一下这个问题，假设有人想申请AI产品经理职位。这里有两个问题。一个是，你推荐他们具体学习哪些技能和技术，才能有机会成为AI产品经理？如果这很重要，而不是仅仅说，“嘿，你只需要做好产品经理的工作，并且你的产品恰好集成了AI”，这也许是最好的解决方案。如果这是你的建议，请务必说明。
Aman Khan： 我认为你触及了当今非常重要的问题，那就是现在在科技行业做产品经理几乎感觉非常有竞争力。正如你所说的，问题是，我应该具备哪些技能才能首先申请这个职位？然后，我又该如何在申请者中脱颖而出？我觉得这两点可能有所不同。
你首先需要具备对机器学习和AI的理解，因为这些知识领域真正推动了技术的进步。朝着与你兴趣一致的方向发展至关重要。因此，如果你试图理解两个维度，它们是：我需要知道什么，以及我如何利用这些知识来解决问题或在我感兴趣的行业中应用？我认为这里有一种被好奇心驱动的倾向。
你可以从基础知识开始，查看YouTube上的资源，例如Andre Karpathy关于LLM基础的视频。他一段时间前发布了一个很棒的资源，大约一个小时长。如果可以的话，你也可以参考更简洁的版本。其目的是真正理解这项技术的工作原理以及其局限性。另一个维度是尝试使用这些工具来找出如何突破可能的界限。这两个方面的结合真正提升了你的技能水平。
也许为了回到之前的观点，没有关于产品管理的课程或大学学位，当然也没有关于AI产品管理的课程或学位。脱颖而出的方法是展现你对这个领域的兴趣，并围绕AI的基础以及如何将其应用于你感兴趣的行业来构建你自己的技能组合。这与第二个要点，即如何作为申请者脱颖而出，也有关。
感觉现在你可以创建一个你尝试构建的产品组合。它们可能只是原型，但它们可以真正帮助你在招聘经理决定聘用谁时脱颖而出。稍微概括一下，作为之前参与过AI产品经理招聘流程的人，我认为招聘流程旨在了解一个人的三件事：这个人能否胜任我招聘他的工作？他们是否对我们在这里做的工作感到兴奋？我喜欢和他们一起工作吗？
拥有一个作品集展示了你对AI和ML的基础知识，并让你描述这项技术的功能。这个作品集在招聘经理与你交谈之前就回答了他们的这两个问题。你通过展示你的思维方式、你喜欢的消遣方式以及你的兴趣和爱好来缩短流程。然后你只需要完成电话面试即可。只要你符合公司文化，你就已经缩短了面试流程的第一部分和第二部分。
这就是为什么大多数面试流程都需要你与多个人交谈，以评估你在不同领域的技能，例如营销、工程和核心产品管理。我的建议是从基础开始构建你的技能组合。让你的好奇心驱动你，然后把它转化为一个作品集，你可以用它作为申请者来脱颖而出。
主持人Lenny： 我最喜欢的是，与其说这是获得 AI 产品经理职位的秘诀，不如说是一种让你脱颖而出的方法：你实际使用 AI 构建了产品，真正的产品，尤其是在现在更容易做到这一点的情况下。你可以使用你提到的工具，例如 Cursor、V0、Replit。你可以用你提到的 Midjourney、DALL-E 等工具来制作你的想法的脚本。所以我喜欢它非常实用，几乎就像，如果你申请 AIPM 的职位，而你没有构建过产品，理想情况下是发布到世界上的产品，那么你不会过得很愉快。
Aman Khan： 我认为现在进入 AI 产品管理领域可能比以前更容易了。以前，你可能需要更多机器学习的基础和背景才能有机会进入这些构建 AI 产品的公司。他们需要深入了解机器学习和各种模型。你可能更深入地参与了确定训练数据应该是什么样子、如何分割数据、如何发布产品以及所有必要的基础设施。
然而，现在，AI 产品经理是为其他 AI 产品人员构建体验的人。一个例子是 YouTube 上目前令人难以置信的视频，这些视频演示了如何在约一小时内构建一个应用程序。我将此格式的一些开创性工作归功于 Greg Eisenberg；他展示了如何在大约 45 分钟内构建一个产品，说明了如何使用我们刚才讨论的相同工具。
我还想举一个很贴切的略带幽默感的例子。我试图向一位朋友解释 Replit，他说他现在没时间学习另一个工具，因为这个领域感觉内容太多了。我相信没有什么比向别人展示可能性更好的了。因此，我打开了我的手机并访问了 Replit，你可以通过 URL 访问它。你可以做的是在他们的 Replit 代理中输入提示，它会在几秒钟内为你构建一个网站并托管它。
这很有趣，因为我创建了一个示例，要求它为新闻稿创建一个注册页面，它在第一次尝试中做得相当不错。然而，总有改进的空间，所以我再次提示代理使其看起来更漂亮并使用特定的颜色。仅仅五分钟内，我就用我的手机构建了一个有效的注册页面原型。即使是一年前，这种功能也是不可能实现的。
我认为技术的趋势是不断简化事物。作为一名产品经理，你的好奇心会驱使你不断前进，让你成为这样的人：“嘿，你看到我刚刚尝试的这个很酷的东西了吗？”最终，你成为了公司中最新创新应用的专家。因此，这个角色的一个关键部分是对这个领域及其提供的产品保持真正的好奇心。
主持人Lenny： 我很高兴你分享了这些。这让我想起了，我要在这里稍微岔开一下话题。我想听听你对此的看法。大约一个月前，我有一个比较激进的观点，那就是随着 AI 工具的出现，产品经理们完蛋了。如果你可以用 AI 构建东西，为什么还需要产品经理呢？工程师可以使用所有这些工具，设计师也是，在一个 AI 可以为你构建一切的世界中，产品经理还有什么意义呢？我意识到恰恰相反，如果你有产品经理，你可能不需要其他任何职能，因为如果你仔细想想，这些 AI 工具擅长什么？它们擅长构建你告诉它们构建的东西，它们构建这些东西，最难的部分是知道要构建什么，找到人们需要解决的机会和问题，然后非常清晰地向 AI 工具表达要构建什么，然后具备对什么好、什么优秀以及什么会在市场上行得通的品味和感觉。这正是产品经理的工作。所以我很想知道你的看法，看看你是否同意。基本上，产品经理是最有能力在这个世界中蓬勃发展的职位。
Aman Khan： 是的，我完全相信这一点。我认为公司的高管，比如副总裁，可能有一种感觉，他们需要进入 AI 领域。但挑战在于，有一种倾向是继续做那些一直有效的事情。在这种情况下，这种组织中 AI 产品经理的作用实际上是代表如何以最高的效率使用这些工具。
如果你将之前关于这项技术能力的笔记与对客户问题的深刻理解结合起来，你将成为公司内部客户的代表。这个职位使你处于最佳位置，能够为应该构建什么进行倡导。我认为这是一个非常强大的职位，使你能够对开发过程产生重大影响。
我还想补充你之前在播客中提到的核心产品技能之一，那就是影响力。这些工具确实可以让你最大限度地发挥这种影响力。例如，你可以有效地向工程团队和公司高层传达想法——回到设计中的原型说明——关于应该构建什么。当你能够将想法传达给你想要沟通的人时，这些工具被证明非常有效。
最终，我相信这种能力可以让 AI 产品经理拥有极高的效率。对我来说，成为一名 AI 产品经理感觉是你目前在公司中可以担任的最高效的职位，尤其是在 AI 时代。
主持人Lenny： 太棒了。好的。我很高兴我们意见一致。你刚才提到的，我们在录音前谈到了 Mahika，她的超级能力之一——我们会链接到她的节目——是她既是设计师、工程师又是产品经理。她什么都能做。部分原因是她之所以在 Figma 如此成功，并且能够影响领导层构建这些产品，是因为他们觉得，“我不知道我们是否需要一个幻灯片产品。”所以现在每个人都可以成为 Mahika，作为产品经理你可以构建和设计。总之，我认为我们在这方面已经谈得够多了，我想稍微转向一下，谈谈如何在 AI PM 领域取得成功，假设你进入了这个角色，你正在使用 AI 工具构建产品，或者你正在为人们构建平台，让我这样说吧，你看到什么将普通的 AI 产品经理与顶尖 5% 的 AI 产品经理区分开来？AI产品经理到底做什么？如何基于底层技术构建AI赋能的产品？
Aman Khan： 大约两年前，也就是差不多这个时候，ChatGPT发布了，我记得当时很多人试用后都印象深刻。主要有两点：界面非常易用，感觉很直观；模型功能强大，几乎像人一样。当然，那时的模型远不如现在先进。回过头来看，就像看老款iPhone一样，你会突然意识到，“哇，当时这真的很令人印象深刻”。但现在再用，你会觉得它性能不行了。因为我们习惯了技术不断进步。但当时那种感觉，就像AI产品领域的“iPhone时刻”，非常有趣。接下来发生的事情也很有意思。
我的意思是，我们身处一个可以观察众多公司构建产品的环境中。我们的客户有很多家喻户晓的知名品牌，比如Spotify和Instacart——人们每天都在使用和喜爱的公司。之后发生的事情是，我们与许多人讨论了他们围绕这项技术，也就是AI领域的这一颠覆性变革所做的事情。每个人似乎首先构建的都是另一个ChatGPT，只不过是基于他们自己的数据。出于某种原因，每个人都倾向于这种特定的用例。我认识的所有AI产品经理都表示：“哦，我们正在基于我们的知识库构建一个内部聊天机器人，它能够回答问题，而且会很棒。”但当你观察这些产品的实际使用率时，你会发现它并不为人所知，这引发了一个问题：这是正确的做法吗？
回到你之前的问题，如何才能成为顶尖5%的AI产品经理，而不是表现平平的AI产品经理？我认为这又回到了之前的那一点：不要做别人都在做的事情。仅仅因为复制一个感觉很棒的界面，并且每个人都因为熟悉而接受它，就觉得很直观，你真的需要思考：这正是我们现在业务所需的吗？这是我们需要解决的问题吗？如果你深入研究，你会发现AI的界面可能看起来完全不同。它不一定会像聊天机器人。它可能看起来像优化或加快人类今天必须执行的部分流程，最终使他们的生活更轻松。
对我们来说，那就是数据分析。我们必须查看大量数据才能做出公司内部的决策，因此我们决定尝试自动化该流程。我们也发布了一个小型聊天机器人，只是为了了解这项技术的运作方式。但是，我们围绕AI的界面看起来大相径庭。我认为许多关于AI的尖端体验也类似，它们并不总是类似于聊天机器人。你必须问自己的真正重要的问题是：设计这样的产品时，正确的界面是什么？
主持人Lenny： 所以我的理解是，如果你的团队正在构建的东西与其他基础模型产品非常相似，例如，这可能是一个危险信号，可能不会是一个巨大的机会。因此，要优化那些与众不同的东西。
Aman Khan： 还有什么要补充的吗？因为我还有一个问题。是的，我想，这就像，这就是人们过去两年都在做的事情。现在，这种情况似乎又发生了。这种情况正在围绕“AI代理”这个术语发生。
我认为，如果你仔细观察，我实际上又要提到尤里的观点，因为我在那一集里听到了。我认为这非常有见地，他每天收到很多邮件，内容都是：“我们是AI的这个，我们正在构建AI代理的那个。”但是，你实际上是在试图让这项技术来解决一个问题，而你并没有真正描述问题；你描述的是解决方案，即一个AI代理来做某事。
因此，如果你仔细考虑，我会真正问自己，在我们公司内部构建AI代理是否有意义？或者让基础模型公司在其技术中构建这个代理层是否更好？你的工作是让这种体验在你的现有产品中如此无缝，以至于它根本感觉不像AI。
我认为这非常强大——这是产品经理真正能够创新的领域。因为说实话，你可能不会拥有那些能够从头开始设计模型，或者设计一些新技术来构建下一个代理框架的尖端研究人员。但你可以做的是采用这项技术，并找到一种方法将其应用于你的组织。我认为这就是AI产品经理的作用真正脱颖而出的地方。
主持人Lenny： 我想很多产品负责人听到这些话后会想，谢天谢地，我需要让我团队的每个人都听到这些话，因为我猜每个产品经理和每家公司都想，都在寻找并提出所有这些想法，所有这些基于AI的想法，仅仅是因为，哦，我们必须做AI。这是一个想法。这是一个想法。所有这些人都在追逐AI产品。所以我认为这个建议非常重要，这一点已经多次出现，人们只是不断提醒大家，专注于你正在解决的问题，并将AI作为解决问题的工具，而不是仅仅因为“AI用于……”而使用AI。你如何找到真正有趣、真正好的想法来利用你公司内部或你所看到的公司的AI？例如黑客马拉松？是这样的，这是我们的目标，只需确保解决方案中包含AI部分？在寻找好的、面向AI的想法方面，你还有什么实际发现有帮助的吗？
Aman Khan： 我认为，贵公司可以尝试三种方法，如果明天就开始实施，你可能会很快看到成效。首先，你之前提到过一个问题：我该如何衡量？我应该衡量什么？我认为产品经理们很容易被各种指标所吸引。每个AI产品经理都需要一个指标，每个业务部门的产品经理都被要求推动某个业务指标。然而，令人感兴趣的是，并没有一个专门用于衡量AI原型构建的指标。我和很多公司谈过，当我问他们如何衡量AI对其业务的影响时，他们会说：“哦，我们并不指望它能推动业务指标；它不会增加收入。”那么，你如何真正衡量你所做的事情是否有效呢？我认为，你需要一个指标来衡量你首先尝试了多少次。
这与我的下一个观点有关，我认为黑客马拉松很棒。让大家亲自动手，可以有效消除这种技术难以上手的感觉。目标是让组织中的每个人都尝试使用这项技术，我认为这对AI产品经理来说是一个绝佳的定位。通常情况下，人们会抵制黑客马拉松，因为它们似乎会占用公司时间。但是，你可以提出一些需要解决的问题，看看如何利用AI来解决这些问题。你可能会得到一个包含十个问题的清单，其中九个可能无法达到预期效果。你可能会发现AI无法提供你想要的特定答案。
例如，几周前我们举办了自己的黑客马拉松，工程团队提出了一些想法。其中一个是Slack机器人，可以提醒值班人员出现的问题。我们认为这很简单——如果有人在支持频道发布消息说他们遇到了问题，Slack机器人就会提醒到相关人员。然而，事实证明这是一个非常难以解决的问题，因为缺少太多上下文信息。例如，两周前处理该问题的负责人现在可能正在从事不同的项目，或者另一个团队可能已经接管了。挑战在于从一开始就识别出需要解决的正确问题，这可以通过黑客马拉松来改进，让你看到哪些想法真正有效，哪些想法效果不佳。
最后，我认为关注用户体验的细节至关重要。在寻找需要用AI解决的问题时，部分工作包括检查现有的成功AI产品。一个好的方法是关注那些AI真正发挥神奇作用的体验，并找出它们做得好的地方。例如，有一个关于Betty Crocker推出一种只需加水混合的蛋糕粉的有趣轶事；这最初导致他们的销量暴跌。然后他们改变了说明，要求添加鸡蛋，导致销量暴涨，因为顾客意识到他们想要对体验进行一些控制。
同样，如果你使用过Waymo或自动驾驶汽车，虽然汽车是完全自动驾驶的，但你仍然可以控制空调和音乐等某些功能。为你的客户保留一些控制权很重要，让他们感觉自己仍然是体验的一部分。这类似于应用于AI的宜家效应——当人们能够影响最终体验而不是让一切都被自动化处理时，他们会更有力量感。这一见解源于将成功的AI产品与试图自动化一切的产品进行比较。如果你正在探索这个领域，你会发现更多类似的例子。
主持人Lenny： 这真是一个非常重要的观点，即使你可以构建一个完全自动化的产品，你可能也不想这样做。Betty Crocker的例子真的很令人感兴趣。这让我想起了蓝围裙（BlueApron）和所有这些食品制作。我一个朋友告诉我，他现在经常做饭，而且找到了很多时间做饭。结果发现他用的是BlueApron。感觉上你是在自己做饭，你可以告诉别人，“嘿，我经常做饭”。但这并不完全一样。
Aman Khan： 是的，但如果是我，我会深入探讨这个问题。BlueApron的例子非常有趣，因为如果你仔细研究这款产品，它试图解决什么问题呢？它试图让人们吃饱饭吗？我不这么认为。如果你真的想解决这个问题，你可能会构建更接近DoorDash的东西，你只需要按一下按钮，食物就会送达。而蓝围裙则试图让人们感觉自己更接近烹饪，或者更接近制作东西的体验。我认为这正是非常棒的AI产品所做的。它们使你的体验或产品更容易使用，降低了创作的门槛。我认为这是AI的真正优势所在，而不仅仅是试图将问题自动化解决。
主持人Lenny： 非常重要的观点。再次回到你的主要观点，那就是专注于你正在解决的问题，AI可以帮助你解决它，也可能无法解决。好的，我们已经偏离了你分享的关于区分典型AI产品经理和顶级5%产品经理的建议，你还有什么其他的建议吗？
Aman Khan： 我实际上要从我的朋友Kevin Yeen那里借用一下这个观点，我认为他在你的播客中提到过这个建议，我个人非常认同。关键是你必须能够同时做几件事。作为一名AI产品经理，你的工作不仅仅是发布AI产品；而是要解决客户的问题。我们一直在回到这一点。但是，你的团队和公司会不断地推动你去解决业务指标，或以某种方式推动业务指标。
然而，目标是为我们之前讨论的其他活动腾出空间，例如原型设计和自己亲身体验工具。为你的团队创造机会举办黑客马拉松并尝试使用这些工具也至关重要。分析那些真正优秀的产品体验也很重要。例如，昨天我们公司对Notebook LM产品进行了拆解。我们进行了直播，我们计划每隔一周左右进行一次，我们将选取一款尖端的AI产品，并举办网络研讨会来分解它的工作原理。
这里的目标是更好地了解这个领域。然而，这三项活动都不会直接推动你的KPI或业务指标。我想重申一下：你必须能够同时做几件事。持续交付客户价值，同时腾出空间进行迭代、失败和学习至关重要。有时，你尝试的实验可能会产生兴奋感，但最终可能行不通。从这些经验中获得的教训是一个强大的收获。
要想成为一名优秀的AI产品经理，你需要接受这项技术正在快速变化的事实。你可能会预期某个产品会取得很好的效果，也可能会面临令人失望的产品体验。就像一位优秀的大厨偶尔也会做出一顿糟糕的饭菜一样，你也会在你的AI产品之旅中遇到失败。目标是不断迭代，因为这就是AI改进的方式。这也是公司更有效地部署AI的方式。
所以，不要放弃你的目标；相反，要找到方法让AI在组织内部得到推广。这就是优秀的AI产品经理擅长的事情。
主持人Lenny： 我觉得“走路和嚼口香糖”这个比喻并不能很好地表达凯文（Kevin）所面临的困难。现在想想，走路和嚼口香糖其实并不难。我想知道还有什么更好的比喻呢？
Aman Khan： 是的，我不知道为什么，这个表达总是用来形容一些看似困难的事情，但实际上你却可以同时做多件事。
主持人Lenny： 无论如何，我们现在不需要解决这个问题。好的，我想谈谈作为一名个体贡献者（IC），如何才能成功。在我们开始之前，关于如何才能成为一名成功的AI产品经理，你还有什么其他有价值的内容需要分享或深入探讨的吗？我知道我们已经讨论了很多事情了。
Aman Khan： 你的组织可能想做一件事，而你却试图让他们做另一件事。这正是这类角色面临的挑战，因为围绕AI有太多的炒作，太多的兴奋，所以知道构建什么才是正确的事情，才是这份工作需要传达的关键。因此，我认为，当你把所有这些信号整合起来，并解决客户问题时，这才是最终成功的AI产品经理的样子。我认为这是这份工作中最困难的部分，但也可能是最有影响力的部分。
主持人Lenny： 我非常喜欢这个观点。好的，让我们暂时把AI放在一边，但不是完全不提。我想我们会在接下来的部分再谈到它。接下来我们要讨论的是如何成为一名非常成功的个体贡献者（IC，Individual Contributor）。你非常有意识地选择继续担任个体贡献者，而不是沿着产品经理、总监、副总裁等管理阶梯向上晋升。要长期成功并作为一名ICPM（个体贡献者产品经理）而蓬勃发展，需要具备特定的技能。大多数人要么无法向上晋升并成为长期成功的IC，要么不想晋升，甚至根本不认为这是个选项。所以我的问题是：你从长期成功担任IC的过程中，学到了哪些最重要的习惯、心态和经验教训？
Aman Khan： 当我回顾自己的职业生涯时，它实际上归结于你个人的动力。我痴迷于解决客户的问题。为此，我经常需要花费更多的时间深入研究并了解细节。从这个角度来看，我发现有三个主要方面概括了担任ICPM的挑战以及突破这些挑战的方法。
首先，我想稍微设定一下基调：担任ICPM非常困难。我之前提到过，进入产品管理领域在某种程度上变得更容易了，尤其是在现在有许多可用于构建原型的工具的情况下。然而，公司对产品经理的期望却显著提高了。这种新的期望水平与其他责任相冲突，例如参与最后一刻的电话会议或处理内部利益相关者的讨论以确定下一步行动。
挑战在于，作为一名产品经理，你有一份艰难的工作。噪音不断，情况总是在变化。那么，你如何克服这些困难呢？我认为有三个要素对于应对这些挑战至关重要：能量（energy）、等待（waiting）与漫游（wandering），以及放大信号以做出决策。
首先是能量，我相信这是我在过去一年与我们的CEO合作时所获得的最重要的认识之一。当你不知道该走哪个方向时，能量起着重要的作用。如果你以积极和充满活力的态度参加会议，你会发现很多摩擦都会消散。相反，如果你感到沮丧或对某个想法缺乏热情，人们就会感受到这一点。我们都在与人合作，改变你的心态以展现能量可以打破障碍。当谈话更像餐桌上的讨论时，即使主题很困难，交流也会更加顺畅。
必须认识到，每个人都会面临挑战和不确定性。作为一名产品经理，你可能会在努力分析和决策时难以继续前进。这有点类似于经历创作瓶颈，就像作家的思维障碍一样，但对于产品经理来说，它表现为难以达到下一个里程碑或想法。
例如，我记得一年前左右，我们不确定产品功能应该朝哪个方向发展。我们面临着一个生死攸关的决定：我们应该在大型语言模型（LLM）——新兴的大型语言模型技术浪潮上投入多少资金，以及我们现有客户群需要什么？当时并不清楚正确的决定是什么。我决定带来的能量很简单；我成为了我们的外向销售人员。我开始给职位描述中带有“AI”字样的个人写领英消息，主动联系他们安排电话会议。
这种方法实现了两个目标。首先，我开始了解我们角色中在以引人入胜的方式传达我们的问题和产品方面所需要的东西。其次，它向我的团队证明了我愿意与他们一起深入研究细节，花费时间培养我们的产品，同时努力推动我们的工作向前发展。当团队不确定下一步行动时，这种参与意义重大。
仅仅扮演这种球员教练的心态，并充满活力地出现，就能提升整个团队的表现。这类似于明星运动员如何领导团队——制定比赛策略，同时深入参与艰难的工作。我们CEO的领导力很好地体现了这一点。即使在他感到疲倦的时候，他也会在会议上展现出巨大的能量，提醒我们积极工作的重要性。
主持人Lenny： 所以我听到的是，你在这里分享了两件事，这太棒了。一个是会议中保持积极和充满活力的实际能量。另一个是实际上去做一些事情来帮助解决问题，比如参与销售，成为销售人员，可能主动联系客户，在你自己的第一桶金中进行一些客户开发，有点像“单飞”。展现能量是什么样的？只是音量大吗？只是看起来很明亮吗？
Aman Khan： 我认为这很大程度上取决于个人。我觉得这实际上是个人的事情。我的意思是，对我来说，这可能意味着我全力以赴，非常热情，我真正地投入了我的能量；但对其他人来说，这可能意味着一些更小的事情，比如仅仅是问候一下对方，尽量保持会议的积极氛围。对不同的人来说，这可能意味着不同的事情。但我认为这又回到了之前的观点：人们非常善于捕捉到彼此之间细微的信号。你只需要释放出这种细微的能量，让人们感觉到你全身心地投入其中，你百分百地参与其中。我认为这是其中一部分。我认为这关乎让其他人感觉你提升了房间的能量水平，而不是降低它。
主持人Lenny： 我曾经和一位项目经理一起工作，他就是最好的例子，他参加的每一次会议都像是：让我们解决一些问题，让我们行动起来。他总是以积极和充满活力的状态出现，这会改变整个会议的气氛。
Aman Khan： 我记得Lyft早期的一个轶事。我有一些在Lyft早期工作的旧友，我想这可能是在自动驾驶汽车部门。但他们真的，我不是开玩笑，这就像他们的仪式一样，他们会在会议结束时用“让它发生”（Make it happen）这句话来结束会议。我认为这非常有效，因为它很简单，但却意味着：好吧，我们要做到。这就像他们的价值观之一，我们要… …我们会离开会议做决定，然后我们会让它发生。我认为即使像这样的小事也能为团队文化做出贡献。也许这里有一个点，就是构建文化，你可以决定你周围人的文化，你可以建立团队的文化，这真的可以发挥作用。有自上而下的文化，有价值观，但你可以推动会议室里的人们的感受，我认为这非常强大，尤其是在项目经理的角色中，每个人都依赖项目经理来做决定或解决问题，即使是一个艰难的决定，但你知道你可以推动你带来的能量。
主持人Lenny： 绝对的。所以，好的，你对作为一名独立贡献者型项目经理（ICPM）如何做得更好、如何蓬勃发展的第一个建议本质上是：能量可以起到很大的作用。如果事情进展并不顺利，你可以通过带来能量来激励大家，这既包括在会议中保持积极乐观，在讨论中激励大家，也包括自己努力工作，找到问题的核心，并帮助大家看到你确实投入了时间和精力来解决问题。
Aman Khan： 是的。我甚至想对第二个观点再补充一下，就是说，我认为，当你和某人一起做某事，并与他们一起解决问题时，你会对他们的工作有更多的同理心，因为他们会向你描述这项工作中的挑战或困难之处。我认为至少在我参与过的团队中，有一种感觉是：没有一项工作是不重要的。因此，我认为，作为一个产品经理，如果你花时间和某人一起工作，这意味着你从他们那里学到了东西，你对他们每天都在做的事情有了同理心，但你也在反驳并做出贡献，并试图让整个团队更好地协同工作。
主持人Lenny： 太棒了。那么，让我们继续讨论你发现对你在ICPM中取得成功有帮助的其他事情。你提到了“漫游”和“等待”这个词，也许我们可以从这个方向入手，或者还有其他什么。
Aman Khan： 我认为这一点非常强大，那就是“等待”与“漫游”的概念。对我来说，这与试图弄清楚接下来该做什么的想法非常相关。我们已经讨论了能量和带来能量，但这仍然无法解决我们应该去向何方的实际问题。这只是你将用于解决问题的潜在能量。但归根结底，作为一名产品经理，你必须弄清楚事情的发展方向，需要解决的问题是什么，以及如何真正地为客户解决问题。
这是一个思维练习：感觉有点像，如果你们都聚集在一个营地里，试图弄清楚应该派侦察兵去哪里才能推进事情。尤其是在大型公司中，高管和公司确实倾向于去做那些行之有效的事情。这通常转化为“让我们拭目以待”的策略。这在人工智能的背景下尤其有趣。我们是否应该等待事情的发展，还是积极地尝试弄清楚我们的团队应该朝哪个方向前进？
大多数公司可能会倾向于等待事情的结果。我们在人工智能领域看到了这一点；公司会说：“哦，我们只需等待下一个OpenAI模型出现，然后围绕它构建一个产品。”我不断听到关于其他模型的传闻，或者等待合适的时机。有时，等待可能是有意义的，可以看看最初构建了哪些技术。然而，也存在漫游并试图弄清楚我们应该去哪里以及如何指导团队的因素。
我认为项目经理的角色就是成为那个漫游者。我有一个公司历史上的故事，当时我和一位工程经理一起喝啤酒。他告诉我，他来上班了，也许在一天结束的时候并没有投入100%的精力。他对事情的走向以及我们当时正在做的事情感到不确定。有趣的是，在他的世界里，一切都似乎进展得相当顺利。他有了路线图，知道接下来要构建什么，并且已经计划好了接下来的几周的冲刺。团队士气高涨，但在产品方面，我们对方向感到困惑和不确定。
成为那个漫游者可能很艰难，在未知中感到孤独，同时试图找到任何信号来指导我们的下一步行动。那部分感觉真的很具有挑战性。然而，我相信这就是人工智能项目经理真正能够脱颖而出的地方——通过拥抱自然漫游者的角色，突破公司认为可能实现的界限。为了做到这一点，你通常必须存在于一个感觉不确定和模糊的空间中。我记得与我们的创始人进行过讨论，当时我对下一步行动表示怀疑。听到他们说这就是从零到一构建的真实感受，这让我感到安心：对正确的决定感到不确定，但凭直觉知道你正朝着正确的方向前进。
所以，你只需要继续漫游和迭代，直到你感觉到产品朝着那个方向前进的吸引力。不知道正确的决定是什么，并只是漫游去弄清楚事情，而营地的其他人可能在等待下一步行动，这是一种舒适感。对我来说，这捕捉到了不确定性和探索的切身感受：我们接下来去哪里？
主持人Lenny： 我的看法是，如果你对产品的未来走向毫无头绪，也许可以接受这种状态。根据我的经验，在摸索的过程中，你最终会找到方向。而AI工具使原型设计和创意构思变得更容易，这减少了压力，因为你可以直接尝试各种方案。
Aman Khan： 是的。我认为这就像用AI放大信号，过滤噪声。信号可能非常稀疏，有时你也会得到反馈。我们使用Gong这样的强大工具来了解潜在客户在谈论什么以及他们的痛点是什么。我无法每周参加100次会议，但我可以做的是获取会议记录。
我们确实这样做了：我们将这些记录输入一些具有超长上下文窗口的大型语言模型。你可以从中提取对话中最常见的问题。围绕这些问题进行讨论非常有效。现在，你也可以用语音来做，你可以把所有这些都导入。
也许你想把它变成一个Notebook LM片段。你可以找到方法来提取信号，过滤噪声。这让你拥有了近乎超能力般的能力，你可以同时身处许多地方。你可以利用技术来获取这些信号。所以我真的会尝试找到方法，用AI提升自己的效率，并从中获取信号。
主持人Lenny： 在我们结束并进入令人兴奋的闪电轮之前，还有什么其他类似的事情帮助你取得了成功？
Aman Khan： 产品管理有时会让人感觉很严肃，需要做出一些重大的决定，这些决定会让你肩负重担。但说实话，我记得我和我们一位董事会成员讨论过这个问题。他是一位连续创业者，他曾带领公司上市。我问他，作为这家公司早期的一名产品经理，你有什么建议给我？他的反馈让我非常惊讶，那就是：享受乐趣。我认为，如果你让乐趣驱动你，不断学习，保持好奇心，为你在乎的客户开发产品，这将帮助你走得更远。我认为保持高能量，享受乐趣，并且真正关心你正在做的事情，会更有意思。我认为，如果你不断学习并享受乐趣，你的迭代速度也会更快。所以我的建议就是，享受其中的过程。这确实是一段旅程，有时你会迷茫，但也要享受迷茫的过程。
主持人Lenny： 我非常喜欢这一点，它与我的感受非常契合。我曾在播客中多次与听众分享过，可能听过的人已经听过这个了，但我会在我的面前放一张小便签纸。在我做播客的时候，上面写着“享受乐趣”。是的，它只是一张最普通的便签纸，上面写着。
Aman Khan： 现在是不是已经被撕得很破了？
主持人Lenny： 是这样的，我把一张便签纸对折，在边缘写上“享受乐趣”。然后就一直放在这里。我不知道。便签纸是用来粘东西的，但我决定这样用它。最近我录制的一期播客也提到了这一点，我认为这期播客会在本期之前发布，主题是公开演讲。我参加了一个超级演讲课程。他们给出的最重要的建议是：演讲应该充满乐趣。所以，想想你如何在演讲过程中享受乐趣，即使它让你感到非常害怕。这非常有效。所以我真的很喜欢这个建议。
Aman Khan： 享受乐趣总比不享受乐趣更好。
主持人Lenny： 这是一句非常简单的语句，是的，即使它非常紧张和可怕，只要重新调整一下思维方式，想想如何从中获得乐趣？大多数情况下，世界末日、职业生涯的终结或其他非常严重的事情都不会发生。大多数时候，你可以享受乐趣。太棒了！Aman，我们已经进入令人兴奋的闪电轮了，你准备好了吗？叮叮叮！叮叮叮！。我知道，我总是忍不住不说叮叮叮。我知道。是的。我准备好了，让我们开始吧！第一个问题，你最推荐给别人的两三本书是什么？
Aman Khan： 我非常喜欢比尔·布莱森的《万物简史》。我不知道这是否是普遍的观点，但对我来说，这本书非常有趣，因为我对科学有点痴迷。我小时候也读过很多科幻小说。奇怪的是，布莱森讲述了科学史以及我们如何了解我们所了解的一切，同时关注做出这些发现的科学家。例如，你将会了解到牛顿经常对他的同事不友好，而达尔文并不总是被视为我们今天所看到的杰出的科学家。许多科学家直到多年后才因他们的发现而获得认可，就像许多艺术家的作品一样，他们的作品随着时间的推移才获得认可。
对我来说，阅读关于宇宙的规模以及我们在宇宙中的位置非常令人着迷。它让我们对如何安排时间以及我们所处的时代有了很多新的认识，尤其是在人工智能等进步的背景下，这在宇宙尺度上只是一瞬间的事情。布莱森还在书中加入了一些关于科学家的趣闻轶事，这增加了阅读的乐趣。我向几乎所有人推荐这本书，因为它也很容易阅读。
我认为另一本值得一提的书，它提供了不同的视角，那就是《设计你的人生》。这本书由IDEO的创始人之一和斯坦福设计实验室的一些教授撰写。这本书对我的影响力在于它的实用性。书中包含一些练习，在我对职业方向感到不确定的时候，我个人发现这些练习很有帮助。最有效的练习是写一页纸，写下工作对你来说的意义。它促使你思考一些问题，例如：工作仅仅是赚钱的手段，还是一种让你在如何安排时间上获得满足感的方式？
此外，你还需要写一页关于生命意义的内容。真正具有挑战性——因此也是最有效——的是找到这两页之间的重叠部分。这个练习让我获得了巨大的清晰度，我把它推荐给任何在职业生涯中感到迷茫的人。它可以提供指导和方向感，即使你还不确定如何到达目的地。我喜欢这两本书，因为它们真的改变了我的视角，鼓励我进行深刻的自我反省。
主持人Lenny： 我喜欢第二本书。我读过这本书，它对我很有意义，但时间很久了，我现在已经忘记了，但我记得它真的很好。我很高兴你提到了它。下一个问题，你最近有没有特别喜欢的电影或电视剧？
Aman Khan： 我通常不追剧。说实话，我不是个追剧的人，但最近纽约雨水比较多，周末待在家里的时间就多了些。我迷上了Netflix上的环法自行车赛纪录片，不知道你们有没有看过。我甚至不知道它在Netflix的算法推荐中排名靠前与否，但我认为它非常棒。首先，我喜欢自行车运动，所以这部纪录片让我真正意识到竞技级别的自行车运动比我之前想象的要高出一个层次，远超出了我的认知。其次，回到纪录片中的人物，我觉得他们都非常有趣，了解他们是什么样的动力驱使他们在如此高的水平上竞争，这很有吸引力。这部纪录片的制作团队和《速度与激情：一级方程式锦标赛》是一样的，我知道很多人也喜欢看那部纪录片。总之，强烈推荐这部纪录片，而且它非常紧张刺激。我一开始并不知道它会是什么样的，但它的紧张程度越来越高，真的让我很享受。
主持人Lenny： 你最近有没有发现什么喜欢的产品？可能是AI产品，也可能不是。
Aman Khan： 我们之前聊过一些帮助原型设计的AI产品。Replit就非常棒，它非常易用，你可以快速制作出V0版本。这些都是非常优秀的工具，最终都能产出精良的产品。然而，我一直在用并且玩得很开心的是WebSyn。它能创建你可能正在尝试构建的原型的近乎趣味化的版本，甚至可以创建一些你都不确定是否可行的疯狂和古怪的东西。
很难描述它。我记得在一次AI聚会上看到WebSyn的一些创始人做的演示。即使是他们自己，在演示如何使用该产品时，也直接去Reddit查看WebSyn的子版块，上面有很多帖子。演示内容就是他们浏览前三四个帖子并描述他们看到的内容。我觉得这非常有趣。我最近迷上了它，不断挑战可能的边界。
我还想提另一个产品。最初，当我思考这个问题时，我想的是，我最近使用最多的产品是什么？这个听起来可能有点奇怪，但我有点老派，我实际上喜欢在实体笔记本上写笔记。我一直都在寻找有趣且实用的笔记本。最近，我在一次AI聚会上得到一个笔记本，打开后我发现它是用回收苹果做的。
真正有趣的是，当你打开笔记本时，它闻起来像苹果。我没想到这会像现在这样影响我，但这创造了一个独特的反馈循环。我真的很喜欢用这个笔记本，因为当我打开它时，我会立即获得积极的感官体验。它闻起来太棒了，这让我想要继续使用它，并不断回到它身边。我觉得这太神奇了。我很想知道当我用完这个笔记本里的纸后会发生什么；我不确定我是否会再买一个，但这确实是一次我意想不到的有趣的经历。
主持人Lenny： 你让我饿了，我几乎都能闻到它的味道了。
Aman Khan： 我曾经写过一篇随笔，结尾用了一句格言，我把它分享给了我的朋友们。这篇文章的名字就叫《我读了很多自助书籍，你不用读》，我把它分享给我的朋友们，尤其是在他们职业生涯的下一个阶段感到迷茫的时候。这句话来自史蒂夫·乔布斯，那就是：“你的时间有限，所以不要浪费时间去过别人的生活。”我觉得这句话非常有力量，因为你会发现，很多人都会面临职业压力，比如要找到下一份工作、创业或者做一些非常疯狂的事情。但与此同时，对我来说真正有力量的是重新评估我的目标以及我想过的生活，而不是被别人的期望所左右。所以这句话一直是我经常会想起的，它让我思考：你想要什么样的生活？认真思考这个问题，并根据这个问题做出相应的决定。
主持人Lenny： 最后一个问题。我在搜索你的资料时，谷歌上出现了一位板球运动员，排名非常靠前。我很想知道这是否会让你困扰，因为这位运动员在谷歌搜索结果中排名第一。天啊，跟我们说说你是怎么看待这件事的。
Aman Khan： 听起来很疯狂，但我昨天还在想这件事。听起来很疯狂，因为我当时的想法是，我的父母并没有为我的名字进行SEO优化。我现在唯一能做的就是，当我以后有孩子的时候，我会给他们取一些独特的名字，因为这会变得越来越难。你必须输入诸如“某某某，旧金山”或“某某某，伯克利”之类的关键词才能让搜索结果显示出来。所以，是的，这确实让我有点困扰。这是我的想法。
主持人Lenny： 或者说，这是一个目标。我觉得你很有机会打败这个人，对吧？
Aman Khan： 或者，换个角度来看，如果我们仍然继续使用搜索引擎，这很有趣，因为我的伴侣在谷歌工作，未来可能会是这样：如果我们更多地使用大型语言模型呢？这让我有机会以某种方式成为训练数据集的一部分。所以，是的。
主持人Lenny： 太棒了，我喜欢这种积极的看待问题的方式。Aman，这次访谈太精彩了。我认为这将对许多试图进入AI领域、试图成为一名成功的AI产品经理或只想继续走IC路线的人有所帮助。我们讨论了很多内容，我的笔记很长，我们几乎涵盖了所有方面。非常感谢你来到这里。最后两个问题。如果人们想联系你并进一步了解一些事情，他们在哪里可以找到你？听众如何才能帮助你？
Aman Khan： LinkedIn可能是最好的方式。我并不经常使用X（Twitter）。不过，我可能会在那里多花一些时间。LinkedIn最方便。
关于听众如何提供帮助，我认为我的目标是尽可能帮助那些正在努力规划职业生涯下一阶段的人，无论这是否与AI相关，或者他们想转型到AI领域，或者他们想成为一名成功的AI产品经理。我很乐意听到那些对职业生涯的这一阶段或职业道路感兴趣的人的故事。
我想留给大家的最后一点是，我会回复任何给我发消息的人。但我有一个条件：如果你发冷邮件或冷消息，回到如何脱颖而出的话题上。我大学的老师John Dory曾经在黑板上写下他的邮箱地址，并附言：“我会回复任何给我发邮件的人，只要你告诉我你最喜欢的三个书籍、电影、播客或视频，以及它们对你产生的影响。”
我当时就按照他的要求给他发了邮件，我也收到了他最喜欢的三个内容。所以我想延续这种做法。我很乐意听到大家的分享——告诉我你最喜欢的三个内容，无论是什么形式的内容，我也会分享我的给你。
主持人Lenny： 你将要建立的收藏真是太棒了！我也想看看这些东西。我太喜欢这个主意了。这简直就像一个迷你闪电轮一样，多么巧妙的主意啊！Aman，非常感谢你的参与。
Aman Khan： 非常感谢你，Lenny。这次访谈太棒了，我玩得很开心。
参考资料: https://www.youtube.com/watch?v=E_rNotqs--I，公开发表于2024-11-14
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