点击上方蓝色字关注“音乐季”
开放“（留言）论坛”，管窥音乐世界
————如有启发，直接转走————
穆蒂大师前段时间出版了一本新书，趁着这个机会，意大利媒体难得采访了这位常年在国外的指挥家（最近大师在中国）：
穆蒂新书《奇妙的和谐》
Q：穆蒂大师，在您的新书《奇妙的和谐(Recondita armonia)》中，您写道：“音乐不是人类发明的”。
A：当然不是。鸟儿歌唱、雷声轰鸣、大海流动、树叶振动都是音乐。然后我有了一个遐想，科学家们会嘲笑我......
Q：哪个？
A：宇宙不是哑巴。宇宙在歌唱,行星、恒星都有声音,天籁之音。我一直认为这些声音就像射线，穿过天体和生命体。受这些声音影响最深的人具有最强烈的音乐天性。有些人是聋子。另一些人，比如莫扎特，则被这些声音迷住了。也许这就是他们早逝的原因。
Q：怎么说？
A：莫扎特 35 岁去世，舒伯特 31 岁，佩尔戈莱西 26 岁。这些人都被他们的音乐天才所吞噬。但谁能及时为我们留下绝对的杰作呢？
Q：谁是有史以来最伟大的人？
A：当有人问罗西尼时，他回答说：贝多芬。“那莫扎特呢？”人们问他。他说：莫扎特不属于这个范畴。莫扎特是不可或缺的艺术家。你不能没有他。
Q：为什么？
A：在交响乐领域，贝多芬的伟大是显而易见的。如果我们转到歌剧，莫扎特会告诉人类是什么：我们的人性、我们的缺点、我们的嫉妒、我们的激情。他的伟大之处还在于他从不指手画脚。贝多芬是一个道德家。想想《第五交响曲》。
Q：嗒嗒嗒 嗒……
A：这是命运在敲门，即使在现在使用的强调性解释中，它变成了地狱之门的敲门声。
Q：莫扎特呢？
A：莫扎特超脱于这一切之上。他不关心欧洲的政治愿景；他关注的是人类的当下。这就是为什么他是必要的：因为在他的作品中，我们找到了自己。
Q：三大男高音谁最伟大？
A：音乐性最强的是多明戈。但最美的声音是帕瓦罗蒂：上帝创造的最非凡的声音之一。
Q：你们吵架了。
A：我们又重新和好了。我组织了一场音乐会，以支持一个吸毒者矫正社区。帕瓦罗蒂特意从美国赶来。他不要一分钱，自己掏钱买机票。我站在钢琴前，他唱了一个小时。他准备的节目从格鲁克的《奥菲斯与欧律狄刻》开始，到那不勒斯歌曲，再到威尔第和普契尼。当我读到第一首曲子--"没有欧律狄刻我该怎么办？- 我感到沮丧：这适合十八世纪的阉伶或女中音，而不适合帕瓦罗蒂那样的英雄之声。但我还是遵从了他的选择，并取得了巨大成功。
Q：卡拉斯还是特巴尔迪？
A：我从未与他们合作过。我与特巴尔迪之间有着深厚的友谊。我在斯卡拉时，她已经退休，但她经常来参加我的排练。我还清楚地记得，中场休息时，我从观众席走出来，与这位独自坐在观众席后面的美丽女士会合。当我指挥《唐璜》时，她来到我的更衣室，给我带来一封威尔第的亲笔信，告诉我：这封信在我的钢琴上放了很多很多年，现在我想把它送给你......（穆蒂被感动了）。
Q：卡拉斯呢？
A：我从未见过她。但在 1973 年，我想在佛罗伦萨歌剧院演出《麦克白》，我在寻找一位麦克白夫人，我的脑海里和耳朵里都是卡拉斯在斯卡拉歌剧院的精彩表演。我当时在美国，是费城交响乐团的客座指挥，这时酒店房间里的电话响了。是一个女人的声音。她没有说名字。她讲了几分钟：“您的大师认识我，虽然我们从未谋面......”。然后她说：我是玛丽亚·卡拉斯。
Q：她呢？
A：我差点中风。他从佛罗里达打来电话，他是我们共同朋友的客人。他还说：“我知道你在佛罗伦萨找我演《麦克白》......”。她略微停顿了一下，然后像威尔第的《茶花女》一样，说了一句至今仍在我脑海中回响的话：这太晚了！ 他说这句话时，语调变了。我从这位伟大艺术家的告别步履中感受到了她的戏剧性。这是我与她之间唯一一次令人无比感动的接触。在那声音的音色中，蕴含着她遗言中轻快的玩笑和悲惨的表情。几年后，她去世了。
Q：您在书中写道，意大利音乐在国外不受重视，威尔第在国外的演出没有像瓦格纳那样受到尊重。
A：这是一个非常严重的问题，我一生都在与之斗争。但过错也在于我们意大利人，我们鼓励这种马戏团式的演唱方式，让观众等待高音，让我告诉你，我们再也受不了了。
Q：为什么？
A：比如这个高音音符--vinceeeee......--持续的时间越来越长......意大利音乐中，人们期待着无限的慵懒，无拘无束的嘶吼。然而，在莫扎特写给父亲莱奥波德的一封信中却写道：在那不勒斯的一场演出胜过在德国的两百场演出。Ps：即使他们付的钱很少(穆蒂微笑）。现在，我们又回到了 “番茄、马苏里拉干酪、曼多利诺、妈妈 ”的老套路。在美国，餐馆总是以母亲的名字命名：Mamma Maria、Mamma Rosa......我们是但丁、莱昂纳多、米开朗基罗，甚至马可尼和费米的国度。但我们已经抛弃了这一切。
Q：他指的是什么？
A：我不想成为一个暂时的行动者。当我祖父说'在我的时代'时，我会很生气。但我们已经失去了某些传统。从艺术的角度来看，我们不是世界上最伟大传统的继承者。我这样说并不是因为我是意大利人；尽管我每天早上起床时都为自己出生在我们的国家而感到自豪。古典音乐被用作广告配乐。首尔有 22 个交响乐团，其中 4 个是近几年诞生的。我们有两个。在亚洲，他们已经认识到学习西方文化的重要性，而意大利在其中占有非常重要的地位。
Q：我看到你非常担心意大利。
A：我们不再知道自己是谁。我们已经断了根。
Q：归咎于取消文化？
A：这是我绝对反对的。我们不应该抹杀任何东西，相反，我们应该让年轻人认识到过去犯下的所有错误。历史不仅仅是阿西西的圣弗朗西斯；历史也是由暴君、独裁者、嗜血者组成的。我们绝不能建立一个想象中的天堂般的过去；我们必须知道，以便改正。我们不能粉饰历史，因为历史的墙壁是粉饰过的。
Q：音乐中也会出现这种情况吗？
A：有些剧院会更改剧本。但这样就变成了思想独裁；这是最危险的独裁形式。有人会告诉你：这个不能说，这个不能做。在《假面舞会》中，威尔第让法官说女巫乌尔丽卡流着 “黑人的肮脏血液”。包括斯卡拉在内的多家剧院都改了这句话。当我以音乐会的形式将它带到芝加哥时，我一个字都没有改。我向歌手（他也是黑人）解释说，威尔第并非种族主义者；他把这句骇人听闻的话放在了白人法官的嘴里，但威尔第的指责并非针对黑人，而是针对种族主义的白人。歌手也同意了。
Q：其他例子？
A：两年前，在芝加哥的一次排练中，我用了“东方人”这个词。排练结束后，有人彬彬有礼地私下向我指出，“东方人”这个词是错误的，它让人不舒服，在美国已经不再使用了。你必须说“亚洲人”。于是我问：那我是谁？
Q：你是谁？
A：他们说我是高加索人，白种人。事实上，我是普利亚人。如果我告诉一个意大利农民他是高加索人，他会拿着干草叉追我，因为他认为这是一种侮辱。
Q：结局如何？
A：我从乐团回来后说：如果有人认为我用错了词，我很抱歉。但我来自意大利，一个有文化的国家，我在学校就学会了热爱东方绘画、东方哲学和东方香水。太阳升起于东方。所以，很抱歉，我将继续使用'东方'这个词。
Q：三年前，当为您的八十大寿采访您时，您说您已经活得不耐烦了，希望能尽快离开人世。
A：你不知道我收到了多少担心的信：他们以为我想自杀。
Q：你是否仍然坚信自己不希望在葬礼上获得掌声？
A：我确认：禁止鼓掌。我不批评那些鼓掌的人，但我不同意。棺材从教堂里出来时，一片死寂。死亡就在眼前。现在，他们甚至为黑手党人鼓掌。
~往期精彩推文请点击以下图片链接~
版权声明：音乐季公众号所分享图片、曲谱、音视频及资讯仅供学习参考，版权归原作者、演唱者、拍摄者、上传者或发布平台所有，请勿商用。
———————————————————————
商务、音乐演出系列服务
合作邮箱：330245708@qq.com
———————————————————————
