“诗是人和人之间最短的路”：此岸·浙大国际诗歌之夜 | 对谈·朗诵

2024年10月18日晚，文学院“此岸·浙大国际诗歌之夜”活动迎来了第二位国际诗人——法国诗人伊冯·勒芒（Yvon Le Men）。他从大洋彼岸来到校园，与著名诗人、翻译家树才一同，向大家分享自己的诗歌和诗学。

对谈中，勒芒透露了在写诗与生活间的取舍，细数诗作背后的故事，表达了对语词轻重缓急的选择，也谈及对中国古诗的偏好。与此同时，树才老师生动儒雅、亦庄亦谐的对语，相应地吐露和延伸了关于诗歌写作的真义（也有许多老友之间的打趣）。这一切使我们深感勒芒的真挚，善思，浪漫不羁，以及对诗歌的毕生追求；当然，还有这两位中法诗人在彼此写作中的认同、在彼此生命中的情谊。

当晚，勒芒聊兴甚浓，加之下半场诗歌朗读与弦乐表演的精彩承续，活动进行了近三小时。与观众道晚安时，勒芒有些疲倦，却也因在座观众的安静守约而颇感动容。他最后向大家说，“感谢你们静静地听了那么长时间”。

现场照片

活动由文学院李铭霞书记致开幕辞，张逸旻特聘研究员主持，外语学院法语所研究生林诗婧同学担任现场翻译。杭州爱乐乐团助理首席朱家慧及其团队受邀担任表演嘉宾。浙江省作协副主席、诗人沈苇，杭州市作协副主席、诗人泉子，浙江大学国际文化学系主任、诗人刘翔，浙江大学传媒与国际文化学院黄广生老师等受邀出席。

现场合影 

下文为活动对谈环节实录

张逸旻：晚上好啊，再次欢迎来到我们的校园！昨晚您对校园之大颇为感慨，今天再次进校，有什么新的感觉吗？

伊冯：的确很大，此刻也说不出别的印象了。但是我想说，非常感谢今天能有这么多同学来到现场。

现场照片

张逸旻：杭州的桂花闻到了吗？您来得恰如其时，这大概是杭州一年中最好的天气了，适宜的温度，叠加了一丝若有若无的香味，可能过几天就消失一空啦（笑）。 

树才：桂花，法语怎么说他不会，还是我教会他的（笑）

伊冯：我肯定闻到了桂花的香味，树才特意让我去闻的（树才：我特意让他鼻子凑到桂花面前，闭上眼睛），这种香味我在家里闻不到，像是一种香水味。

现场照片

张逸旻：好啊，那就在这个感官被调动得最饱满的时候，开始我们的谈话吧。

我想从伊冯诗歌的色调切入。大家在我们前期宣发的推文中应该已经读到过一两首他的诗歌，尤其是第一首《岸》，这是伊冯经由树才老师最先译入汉语世界的第一首诗。这首诗的色泽非常清新，语气也很平和；尽管简短，但一呼一吸间似乎都带着伊冯的出生地布列塔尼海边的凛冽的气息。昨天我也和伊冯聊到，诗的语言其实与身体的生理语言相互附着。我很好奇的是，如果对您来说写诗是一种身体力行的冲动，那么这种冲动是否和您家园气息的浸染直接相关？或者，化为最简单的问题就是：您是如何开始写诗的？

布列塔尼风光

伊冯：这是一个非常有趣的问题。首先，我想讨论一下您提到的《岸》。这首诗是写给我母亲的，母亲当时病得很重。有一天，我问她想不想出去透透气，我那个时候已经意识到，这可能是母亲最后一次出门了。也是因为母亲身体状况的缘故，我们就到了离家只有十几公里的海边。我们坐在海边，感觉像是坐在世界的边缘。是诗歌给了我力量去对抗失去亲人的痛苦。

我与母亲大概在海边待了一个小时左右，然后回了她的家。我家与母亲家相距约20分钟车程，我一回到家就迅速写下了这首诗。当时我不敢对我的母亲讲（写诗的事），我原本想的是，要不然我明天或后天跟她讲，但我母亲在10天后就去世了。在她的葬礼上，我读了这首诗。母亲是在我的怀里死去的。这使我意识到，死亡其实并不那么神秘。我觉得诗歌的神奇之处就在于，现在我母亲已经去世14年了，但由于我写了这首诗，并经由树才翻译成中文，我们现在还能通过这首诗重新谈起我的母亲、谈起我当时在大海边所经历的一切。

我十五岁时试着写了第一首诗，是一首爱情诗，但是，没有成功。

现场照片

张逸旻：那很遗憾。我们还是回到《岸》吧。您刚才说到，这首诗通过翻译，和树才老师以及其他读者建立了情感上的联通。其实诗歌的言说，它在光谱的一端是极为原初和私密的，它是一种归家的体验。树才老师好几次拜访过伊冯的家，您对刚才伊冯所说的，有什么要补充的吗？

树才：关于《岸》这首诗，其实还有一个细节，就是伊冯的妈妈在看海，他在旁边待着，也在看海。因为这首诗，我和他成了最好的朋友。我在法国认识很多诗人，唯独这一位成了我兄弟般的朋友，他比我大12岁。我第一次到他家去的时候，他开车到火车站来接我。在车里，他很自然地对我说，树才，我们先去看我妈妈。结果他开着小车转转转，突然就转到了墓地去。车停了下来，伊冯带着我来到他母亲的墓碑前，用法语低声地说，妈妈，我来看你了，还带来了中国诗人，叫树才，他比我更早就没了妈妈。伊冯的这首诗就刻在墓碑上。这让我非常感动。我们今天这个活动叫“此岸”，他人在这儿，妈妈在彼岸。我曾跟伊冯说，如果没有这首诗，你这个人和诗歌可能都到不了汉语的彼岸。

现场照片

张逸旻：树才老师点到了我们活动的题眼，确实像天赐的巧合。刚才伊冯在讲述自己写这首诗的来龙去脉时，我就想到，写诗，在最初阶段，也许更多的就是一种感官之间的腾挪，用语词把声音、一瞬间的意象、内心片刻的动情转移到字句上。那么，除了刚才提到的《岸》背后的故事，以及家庭带给我们的那种最潜在、也无处不在的底色之外，我也很好奇，您的写作还有哪些别的动力？

伊冯：世界上有好的事情，也有不好的事情，写诗就是为了回答生活抛给我们的问题。尽管诗歌并不提供完整的回答。举个例子，疫情刚开始的时候，法国要求大家相互隔离、足不出户。在开始的40多天里，我待在家里，但这40天并没有被我舍弃，也不是没有用的时间。从宣布要封闭的第一天起，我就在家里写诗，写我看到的所有东西，通过诗歌记录我的悲伤与开心。我觉得，既然我不能接触自然，那就透过家里的玻璃窗，看鸟呀，树呀，还有鹿呀。疫情期间，树才也给我打电话，告诉我中国发生了什么。通过跟树才的交流，我开始对我们的宇宙、历史文化发生了兴趣。所以，这40天的封闭，反而为我提供了崭新的生活经验，它是我赢得的时间，而不是灾难的时间。我想说的是，对于每一个人来说，我们未必最终都要成为职业诗人或者职业作家，但我们都可以写作。写作给我们的生活赋予意义。

年轻时的伊冯·勒芒

张逸旻：树才老师，您和伊冯说了什么，让他对宇宙开始产生了兴趣？（笑）

树才：他一直对宇宙感兴趣。他刚才说的宇宙，主要是指中国人的宇宙观。他有一次在成都的杜甫草堂跟我说，杜甫不光是你们的杜甫，也是我的杜甫，我们的杜甫。我一下子就明白了，就像我们都读兰波，也都读波德莱尔，这是我们共同继承的诗歌遗产。我觉得，写诗不见得要具备多么专业的知识，最主要是真实，就像他说的，给生活赋予意义，给原本没什么意义的事物赋予意义。他对中国的兴趣由来已久，并不是偶然就写出《杜甫草堂》这样的诗。法国人很浪漫，他一生谈了很多次恋爱，他爱过的女人都很爱他，分手以后还很爱他。比如为了接待我，他特地邀请了以前的一个女友来家里，给我们做饭，其实他自己做饭就挺好的，但他还是想让家里多一些女性的温暖。伊冯非常真挚朴素，在法国很有女人缘，这是法国人浪漫的一个核心。其实，“中国”这个词在法语里是一个阴性名词，也成了他爱上的一位“女性”，诗歌也是一位女性。伊冯住在法国的布列塔尼地区，有点像我们的大西北，但不是在兰州，而是像天水那样的地方。他得了龚古尔诗歌奖之后，成了布列塔尼公认的最重要的诗人。我以前不知道他居然跟我一样，也获得过两个骑士勋章（笑）。总之，伊冯对中国的热爱由来已久。他是爱情诗人的典范，尽管第一次写爱情诗时失败了。

成都杜甫草堂

张逸旻：我总算知道为什么伊冯要把写诗奉为毕生的、也是唯一的志业了（笑）。树才老师也常说，他这样以诗歌为生的诗人，在法国可能数不出五位。那么，伊冯，写诗应该是您生命中最迷人、最强烈的事。为此，想来有不少或大或小的牺牲？

伊冯：是的，四十岁以前，我的生活都比较贫苦。一个人住，在一个很冷、很不舒服的小房子里，常常感到孤单。但后面的事，慢慢变好了。我坚持写诗有一个很大的原因：我母亲虽然家庭并不富裕，但一直相信我在诗歌方面是有天赋和能力的。另一方面我想说，我虽然付出了一些牺牲，但生活也回馈给了我很多东西，给了我相应的答案。我的生活在慢慢变好，这主要是因为我的诗在慢慢变好。我觉得所有牺牲都值得，我有理由在诗歌这条路上继续走下去。

现场照片

树才：他刚才说到自己没有孩子，这也是一种牺牲。但另一方面，这也让他更多地投身于诗歌。有了孩子，作为父母肯定要倾尽全力地付出。他刚才说，这一点不是他能选择的。我跟逸旻讲，在法国，如果真的是从年轻时就有志于诗歌，最后凭诗歌写作养活自己的，应该数不出5个人。这不是说写诗让他挣到了生活，而是说他生活里的所有事都围绕着诗歌来展开。他在自己生活的小城拉尼翁创办了一个诗歌节，叫“诗歌的时光”（是从兰波的一句诗里截取的），我去参加过，程抱一先生以前也去过。他自己也到世界各地的朗诵，也写绘本、童话、小说等等，这些书都比诗集卖得好。法国的诗歌受众比我们中国还少。我觉得他也暗示了一点，他没有孩子也给他的恋爱（并写了很多爱情诗）创造了条件。（笑）

现场照片

张逸旻：好！我们聊了现实世界的孩子和母亲，现在也许可以聊一聊，伊冯在诗歌脉络上的母亲。我想知道，伊冯，您在写作上有没有自己认同的向导，或者说，有没有那样一个您觉得自己置身其中的诗歌族谱？

伊冯：有三位对我启发非常大的法国诗人。我没有上过大学，这三位诗人锻造了我的诗歌生命。他们各不相同，一位叫做Jean Malrieu（让·马里奥），是位爱情诗人，写得非常动人，在中国还没有介绍。第二位是大诗人Eugène Guillevic（欧仁·吉尔维克）。还有一位呢，是布列塔尼地区的大师，他的诗歌充满着一种祈祷的声音，他叫Xavier Grall（泽维尔·格拉尔）。我时常念诵他们的诗句，牢记在心里，也让他们永远伴随着我。对我来说，诗歌可以穿越时间，穿越每代人的隔阂，让任何人都可以因此沟通。

Jean Malrieu

Eugène Guillevic

Xavier Grall

树才：关于这三位诗人，他跟我讲过一些。伊冯的成长有这三位师傅引领。他说的第二位诗人Eugène Guillevic，其实有一本诗集译入汉语，诗作微妙、精短，可惜没引起什么反响。这位诗人也是投身于爱情，离过两次婚，所有财产都散尽，最后是住在他前妻的一个小房子里。他学经济出身，30、40年代就出版诗集，是法国20世纪最重要的诗人之一。伊冯说到的第三位诗人是格拉尔。他总是催促我要译一些他的诗。布列塔尼的天主教传统非常深厚，格拉尔的那些祈祷诗触及到了布列塔尼人的心灵。他这三个诗歌师傅，其实都值得介绍。你想，他们的徒弟我都这么用力地介绍过来了，还能不把师傅介绍过来吗？（笑）

张逸旻：（笑）太期待了，树才老师，期待您再为我们拓展视野，引介更多的法语诗歌进来。确实，对当代法语诗人的理解，我们似乎还处在比较迟滞的状态。说起这个，我前两天在课堂里和同学们一起读伊冯的《尼日尔》《诗的欲望》这几首，在《尼日尔》里，有提到诗人去到尼日尔，看到劳作的少女在河里捶布的场景，这让他觉得自己的阅读经验，也就是在非洲诗篇里读到的形容词落到了实地。里面有那么一句“准备形容词远比写诗更累人”。我觉得这是在描画诗在日常生活中的特有位置——诗是对生活的一种启动和释放，但同时又远远无法把生活说尽，和生活一比，诗有时候显得太轻了。树才老师，您对此有什么想说的吗？

树才：在伊冯的诗里，其实他的词语经常是很明确、很简单的。而且有时候，他的主题越是沉重，他越是希望找到简单、轻盈、几乎透明的语言去呈现。你看，一朵云似乎很轻，但一朵云实际上很重，包含着雨水！写诗就披露了他对轻和重的衡量。还有一点，他在写作的时候，特别在意音乐的效果。他希望用音乐把诗打开。

现场照片

伊冯：诗歌相较生活来说显得轻了。这话说得没错。诗很多时候无法胜任生活向我们提出的挑战，但是，世上又有什么东西可以独自胜任那些挑战呢？就像树才刚才说的，对于那些沉重的主题，我希望找到轻巧和微妙的语词去呈现。另外，我觉得诗和音乐相比较，是偏于实体和具象的。如何将诗与音乐结合起来，这是我很重视的问题。

张逸旻：是的，说到诗与音乐，其实我在开场时也向大家介绍过，音乐性是伊冯诗歌质地中很外显的一面。他毕生投入诗歌朗诵，喜欢到现场和读者交流。从70年代到今天，已经是一位经验非常丰富的读诗者，甚至还出过两部和音乐家合作的唱片专辑，这个我们一会儿也会欣赏到。我读伊冯诗的感觉是，仿佛它们更多是为了现场表演而做的，声音性占据了感官中的重要一面。当然，我们都知道，声音本来就是诗歌中尤其需要被倾听和解读的重要维度，但与此同时，诗歌在纸面文本上，和在现场表演中，其实面临的是不同的美学方式，也面对着不同的受众对象。有些诗听上去很好，但在纸面上作为视觉作品来读就差强人意；有些反之。所以我想请教两位，如何兼顾文本词语的有效性和现场声音的表现力？

伊冯·勒芒与音乐家合作的专辑封面

伊冯：这个问题也是我写诗五十年以来一直都存在的问题。我第一次诗歌朗诵表演是在19岁，面对一大群罢工的工人。虽然我当时的表演拙劣，但那些工人还是给了我鼓励的掌声。十年之后，我认定，诗歌朗诵就是我要做的。要平衡好诗歌和音乐，这有很大的风险。就像有些歌在还没有被唱出的时候，可能很空洞和枯燥，但被人演绎出来后，那种声音就直击心灵。对诗人来说，写诗还有一种方式，就是用耳朵。我写诗的时候，的确会比别人更注重韵律。无论如何，韵律一定会为词语增色的。

你提出的问题非常有趣，但如果要仔细探讨，今晚恐怕没有那么多的时间了。概括而言，因为诗歌是从口语开始的，我也会倾听大量的诗歌，通过听诗，我掌握了很多平衡诗和音乐之间的技巧，这些技巧会用到我的创作当中。

树才：写的东西和念出来的东西，这之间的平衡，是伊冯一辈子探究的问题。写诗的时候，他会先写下来，然后反复地念，反复地修改，一直到声音能够出来为止。我觉得伊冯在法国诗人里是属于能够发出自己诗歌声音的人。在中国有一些很好的诗人，却没有能力发出自己诗歌的声音，而那些职业朗诵者，又喜欢乱发挥，舞台腔，把诗句一律浪费抒情化，这很糟糕！“朗诵腔”使诗歌丧失了真正的美感。伊冯19岁时面对的那些工人听众，可以说都是穷苦出身。我觉得好的、伟大的文本就是口语文本；人类最初的诗歌，就是口语。

年轻时的伊冯·勒芒在进行诗歌表演

张逸旻：对，等会我们就会听到伊冯的六首诗朗诵。其中有两首是关于中国的。在这里，我也想最后聊一聊这些中国主题诗，也算是替同学们问一问吧。伊冯被引进汉语世界的诗歌当中，有不少关于中国的篇幅，像《在北京地铁》《在天坛公园》《紫禁城前》，等会还会听到《杜甫草堂》——光听这些诗题的名字，仿佛就可以勾勒他在中国的行踪了。那这次我也和伊冯一起相聚在香港，然后到上海，最后到杭州。我也知道伊冯不是第一次到上海，为什么您没有写到上海或杭州的诗？

树才：其实已经写了。

张逸旻：噢是吗？是一首什么样的诗？

伊冯：我很早的时候就接触到中国诗歌，可能十几岁的时候。我还能背诵一些。 对我启发非常大的两位中国诗人，一是杜甫，二是李白。我读杜甫和李白差不多读了快40年，读杜甫的诗，我震撼于他对穷苦人民的关怀。我花了很多时间读杜甫，也花了很多时间写杜甫。我写杜甫的时候，很多人问杜甫是谁？我就回答，这是一个圣人。关于李白，我也看了一些有关他生平的书，他的人生很精彩，他也有能力在诗歌里把它们（日常生活）表达得淋漓尽致。（用法文背诵了李白两首诗）。

现场照片

树才：你们能看得出来，伊冯对杜甫的偏爱是超过李白的。他说最近读了一本书，讲李白和杜甫之间的友谊。他和我说，你看杜甫给李白写了好几首诗，梦里都在关心李白。他刚才说李白还有一句诗，这句诗我也没查到，但正是这句诗成了他在杭州写的一首诗的题目，直译就是“但快乐还没有用光”，可能是“余乐仍犹在”还是什么。我们前两天去了宁波，还到我的老家下陈村，看我老父亲。五六年前他去看过。上次我父亲带他去看了我母亲的坟墓。这次我老爹带我们去看了村里最老的一棵树，今年271岁，是一棵香樟树。我有个老同学在村里开了个作坊，制作庙里的菩萨。那些工人就在作坊里做菩萨，也是用香樟木做的。今天上午我带他去柳浪闻莺，看了看“柳浪”，就是没有闻到莺。他看到那头水里的金牛，兴奋不已，因为那头金牛为他打开了西湖风景，我觉得他会为西湖写出诗来的。正好有一只白鹭停到金牛背上，又有莲花，下面还有身形修长的小鱼在那里睡午觉，很美。李白的那句诗也成了他前天写出一首诗的灵感。我有个好朋友叫刘汉林，是隐居在山中的一位画家、诗人，也是一个大厨，给他做菜，然后又送了他一张画。伊冯感动之下，用李白的这句诗作为题目《但快乐还没有用光》，写了一首诗，赠给刘汉林。

所以，逸旻，他在杭州已经写了一首挺好的诗。可能还会写更多。他在中国写的诗，我估计超过五六十首。他有两个笔记本，基本上都写满了。我说，用了多少支笔？他说，已经五支笔。还说那个笔很好用。中国有很多东西很好用，他很惊讶。他还讲到了一首中国古诗，这首诗翻译成法语，已经散文化了。

在杭州期间，随时用笔记本记录的伊冯·勒芒

伊冯现场回忆、背诵诗句，树才翻译

把你的心打开，可以得到灵感

写和画指向同一个目的

它能够揭示内心的幽深

就是一对伙伴

就像一棵老树和一只新笋

手就这么自由地画下，充满隐喻的线条

就在那瞬间，作品完成

这是对唯一的时刻的呈现

这是永恒的艺术命题

感觉就像一个长卷轴打开

这种自由的时刻就让人最温柔的心灵

感觉到创造的微妙

树才：他背的这首诗有点长，是我们15世纪的批评家唐寅题写在一幅9世纪古画里的一首诗，被翻译成了法语。伊冯是24岁时读到的，读了以后，居然至今牢记于心。我觉得这首诗的法语翻译得非常好，我再回译过来，那就差多了。

张逸旻：非常感谢伊冯和树才老师。树才老师的即兴口译，让我们享受了多重诗歌声音的呼应和折射。时间差不多了，我们要进入下一个环节。请让我们再次感谢伊冯和树才老师，为我们分享了那么多关于诗歌的秘密，也谢谢诗婧（现场翻译），让这些秘密震荡出了第二重意义。

现场照片

树才：诗婧很优秀。伊冯他讲得有点过长，中间应该停一下，我说你拐弯之前得先停下来，先让翻译，再换主题。（笑）。特别感谢诗婧，法语很好，才研究生一年级。

张逸旻：感谢！我想，刚才我们所有的话题和讨论，对于伊冯的认识才刚开了个头，所以，现在能做的最好补充就是一起听伊冯读诗。树才老师和我将会和伊冯一起呈现法语原文和树才老师的中文译文。与此同时，我们的表演嘉宾也会和他们一起营造这场声音的盛宴。我们稍事休息。谢谢。

现场朗诵是一场诗歌与弦乐的复调吟咏。《岸》《活在瞬间如水满溢》《在天坛公园》《成都，杜甫草堂》《边缘》《诗的欲望》等六首伊冯诗作的法文、中文版在现场依次呈现。

与此同时，杭州爱乐乐团朱家慧老师和MusicMind的孩子们，用小提琴和大提琴的低柔声线，加入与诗歌的对语。

现场朗诵《岸》

现场演奏“沉思”

现场朗诵《成都，杜甫草堂》

现场演奏“梦幻曲”

现场朗诵《诗的欲望》

提问者1：非常感谢，今晚收获很大。我的问题是关于诗人马拉美和勒内·夏尔的。我自己差不多每天读诗，像法国诗人波德莱尔、兰波、圣-琼·佩斯、瓦雷里、雅姆、阿拉贡等都是我非常喜欢的诗人。但马拉美和勒内·夏尔，对我来说，虽然非常尊敬，却一直比较难进入，他们是比较难让我爱上诗歌的两个诗人。能不能简要地说一说，您觉得马拉美和勒内·夏尔好在哪里？如何进入？

树才老师翻译并解说伊冯的回答：你提到的马拉美和勒内·夏尔，这两个法国诗人确实是不好读也不好懂的。马拉美，我读他也难懂。但我读他能读懂，仅凭他诗句的美：绝美，唯美，可以领略。我读过他一本书，叫《遗嘱》。他的儿子死了，然后写了这本书。我读这本书，我就明白了，马拉美的诗歌世界是如此完美，但他的生活世界并不完美，所以生活的不完美和诗句的完美——也许是故意为之——这也帮助我阅读。

至于勒内·夏尔，也许我（树才）这个勒内·夏尔的译者可能会比他回答得更好。勒内·夏尔的诗歌，可能有两个进入方式：一个是他的诗歌本身，读他的诗，声音很美；还有一个，就是他的哲学。所以如果你要读他，你得倾听他，同时你还得有一种思索，因为他的诗歌是哲学的。我觉得，勒内·夏尔的东西，看上去特别晦涩、难懂，但我翻译他的诗时，意识到他的每一首诗的第一句，仿佛是天外飞来的一句口语，他是从口语写下第一句诗的，但他越发展，就越超现实。因为他年轻的时候，是跟着艾吕雅和布勒东开始写诗的，他们仨一起出过诗集。他写过一句诗：“我在这么远的地方说话/你怎么能听得见我？”这是一句很口语的诗。

现场照片

提问者2：非常感谢老师们。我想提的问题是：您是为谁而写诗的？因为您的《岸》是为您母亲而写，而另一些诗是为您的心上人而写，但我在您写的《杜甫草堂》里面，发现您不仅是为树才老师而写，也是为了所有人而写，所以我很好奇：您是为谁而写诗？谢谢。

树才老师翻译并解说伊冯的回答：不得不承认，关于这个问题，伊冯回答得很好。他说，在他写诗的时候，他眼前仿佛总有一个人，一个男人，一个女人，或者一张脸。他写的时候，就有这样一种对那个对象的深情，所以他写的也是很深的感情。他说，他有时也为一个孩子写诗。对他来说，诗歌就好比是一条道路，他知道这条道路本身怎么打开。一个诗人，这个道路就是为他打开的方式。如何来确定我的诗歌的道路呢？伊冯说：我给你们两个定义，一个就是借法国大诗人保罗·艾吕雅说的：“诗歌是人和人之间，男人和男人、女人和女人之间最短的道路”。另外一个：“诗歌是这样的一条道路，从诗人那里出去，然后把另一个他者引入到诗人创作的诗里。”

现场照片

提问者3：非常感谢伊冯和树才老师，给我们带来了这么精彩的一个诗歌之夜。我简单陈述一下我的问题，我想问，在您的诗歌当中，或者从您对诗的理解而言，自然元素给了您怎样的滋养？因为在《岸》里，您提到您的母亲坐在大海边，这个大海就是寓含于您和母亲的关系中的。还有就是，您后来谈到诗歌和生活，以及轻和重这些问题，说你想用一些轻盈的东西来回应生活当中沉重的部分，所以回到我刚刚的这个问题，就是：自然的元素给了您的诗歌怎样的滋养？谢谢老师。

树才老师翻译并解说伊冯的回答：你们知道，我（树才）去过你们没去过的一个地方：伊冯的家。他专门有一个房间，用来接待朋友。他的房子就造在大自然中，在一个小山坡上。他有一个院子，院子里有两颗苹果树，我还给这两颗苹果树写过诗。旁边是一条流向大海的山沟，所以呢，日常就有好多小动物，鸟儿唱歌。他跟我说，还有鹿经过，隔着窗就能看见。所以他自己的生命、生活，就在大自然中。大自然让他写下诗句，而他的诗又帮助他更好地理解自然。他从小就没有离开过自然，自然就在他生活中存在。自然存在于他的诗歌里面，他自己的诗歌也在自然里面。

刚刚漏译了一点，就是他在这个自然的房间里，经常一个人生活，有孤独的一面，但有时候他反而因此能听见大地的声响。所以，他说，有时凭着大自然的寂静，他也能感受得到，比如，鸟儿，虽然没有声音，但他知道它们刚刚飞过去了。

谢谢。

活动后伊冯与同学们互动