本文转自：家庭影像FamilyLens
2024年12月19日-12月22日第二届家庭影像展在北京成功举办，此次“重构家庭记忆——家庭影像展”，邀请了亚洲范围内的11部电影。导演基于现实记忆的主观重构，让这些作品有了更多想象空间，从记录家庭到建构家庭记忆，在现实和虚构之间，最终指向了作者内心的真实。
家庭影像展，中国第一个以“家庭”为主题的电影展，由家庭影像FamilyLens创办，邀请国内外以家庭为创作题材的电影及艺术作品，通过电影放映、艺术展览、创作对谈、论坛讨论、观众互动，在影像里拓展对家庭的认识和理解。除了在公众号更新每场放映后的导演交流现场，也将在家庭影像FamilyLens的B站同步导演采访完整视频，欢迎订阅。
今天我们将分享《噪音如是说》《向着那份温柔》导演小田香的映后现场，关于“摄影机的暴力性”，小田香导演给了很多自己的想法，这种暴力性不仅针对拍摄对象，同时也会面向自己。
《噪音如是说》Thus A Noise Speaks
小田香丨2010丨38分钟｜日本
影片简介：小田香在暑假时从国外归来，终于鼓起勇气向家人坦白了自己的性少数身份。然而，她的父母难以接受，反应冷淡而疏离。尽管父母的态度让小田香陷入了深深的抑郁，但她内心的力量并未被磨灭。她决定通过拍摄一部关于“出柜”的电影，以镜头重启与家人的对话，用艺术的方式解开彼此之间的心结。
《向着那份温柔》Toward a Common Tenderness
小田香丨2017丨63分钟｜日本
影片简介：在日本与波黑之间，一位电影人踏上了一段身心之旅，希望理解她在异乡的日常生活如何影响了她对电影创作的思考。通过编织2013年至2016年间拍摄的未使用的个人影像，这部影片试图在她当下于波黑的电影生活，与过去在日本通过电影连接家庭的经历之间，寻找一种可能的联系。《向着那份温柔》呈现了电影人在创作中寻求并挣扎着发现人性的旅程。
小田香 Kaori Oda
1987年生于日本大阪，电影人、艺术家。她的作品主要通过影像和声音来探索人类的记忆。首部长片《矿》（2015）全球首映于山形国际电影节。第二部作品《向着那份温柔》（2017）是一部富有诗意的电影研究，于莱比锡纪录片节上进行了全球首映。她的最新影片《沉洞泉》（2019）在墨西哥尤卡坦的水下洞穴中拍摄，并于2020年鹿特丹国际电影节的“光明未来”单元中首映。
顾雪：很开心今天邀请到了小田香导演跟大家映后对谈，除此之外我们也很荣幸邀请到了中山大树老师做映后翻译，中山大树一直致力于中国和日本的电影交流，在中国生活十余年，与中国早期的独立电影发展密不可分，请现场的观众和小田香导演以及翻译中山大树老师打个招呼。
▲现场观众，FIFF现场
小田香：感谢大家今天来观看这部电影，我很高兴能参加这次活动，也很期待接下来与大家进行交流。
主持人：首先想问问导演，您是如何开始拍摄《噪音如是说》这部作品的？又是什么原因促使您设计了“让家人出演”这种方式？
小田香：《噪音如是说》是我大学时代的毕业作品。与指导老师讨论拍摄内容时，老师认为如果不知道该拍什么的话，也许应当从自己难以克服的问题入手。对那时的我来说，最大的问题就是我从未向家人坦诚过我的性取向。
实际上，我并没有拍到真实的“出柜瞬间”，但我想，也许出演这部电影是与家人一同面对这个问题的契机，便拍摄了《噪音如是说》这部作品。
▲主持人朱钰（左）小田香导演（右），FIFF
主持人：那么，您是希望借助这部电影再一次和家人面对这个问题吗？这种做法似乎是很残忍的，您是如何决定采取这种方式的呢？
小田香：因为《噪音如是说》是我的首部作品，那时我并没有意识到“相机的暴力性”，在拍摄的过程中，它才渐渐浮现出来。我认为，请演员代替家人出演无法触及到这部电影想要探讨的问题的本质；真正重要的是家人们通过拍摄，一同去体会当时的感情，然后在电影中呈现出来。
主持人：关于“相机的暴力性”的，您在《噪音如是说》和《向着那份温柔》中都提到了这个问题，同时也说到这种暴力性不仅针对拍摄对象，同时也会面向自己，能请您谈谈如何理解您是如何理解摄影机的功能吗？
小田香：在拍摄《向着那份温柔》时，我确实意识到了“相机的暴力性”这一问题，但随着时间流逝，我对它的看法也在发生着变化。那时我认为暴力性来自摄影机，后来我意识到，真正的暴力性来自于摄影机背后的人，而相机只是一个放大了这种暴力性的工具。
▲中山大树，FIFF
观众：在《向着那份温柔》中，您提到了罗姆人塞纳德曾带着您去到一片墓地，并向您讲述了一位亲人在分娩时去世的过往。您在独白中说到，不知该如何回应他的感情，也不知道他是否期待着一些确切的回应，同时对直视他眼眸中的悲伤和背后的故事缺乏决心与勇气。请问面对这种丧亲之痛，您当时感受如何？又为什么难以直面他的悲伤呢？您恐惧的是什么？
小田香：谢谢你的提问。当时我正在拍一部叫《寂寥》的片子，由于我在日本长大，对罗姆人几乎一无所知，便想通过这部作品来了解和介绍他们的生活方式。我当时感到恐惧，是因为塞纳德讲述的他女儿的死亡实际上超过了《寂寥》本身的大主题。
虽然拍摄后不剪进影片中也是一种处理方式，但我思考后觉得不应该这样处理。塞纳德女儿的死亡以一种超越我的设想和电影主题的方式出现了，而她的死又实在太过沉重，我不知该如何面对。
观众：请问您在拍摄《噪音如是说》之后，生活状态有发生“质变”吗？是否有“找到自我”的感觉？
小田香：其实并没有觉得通过拍摄“找到自我”，但变化确实是有的。一方面，我发现了“摄影机的暴力性”，这是至今都令我印象深刻的。
另一方面，我和家人都对我的性别认同有了更深刻的认知，家人间的关系也变得更融洽了。尤其是我和母亲有时会一起拍摄短片，有一部我们合作的短片即将完成。由于拍摄《噪音如是说》已经是很久前的事，这段记忆已经模糊，我也不知道这种拍摄方式究竟是对是错，但我仍然认为拍摄这部作品是一件很有意义的事。
▲现场观众，FIFF
观众：《噪音如是说》与《向着那份温柔》都是有着纪录片性质和反身性的作品，您也提到过自己拍摄的兴趣是“人”，那么对于您后续作品的视角由家人转向影像与声音的创作，是否是对“相机的暴力性”的一种回避呢？您对未来的创作方向有什么想法？如果我们知道了“相机的暴力性”的存在，又该如何去面对和处理它呢？
小田香：目前我没有采取《噪音如是说》的方式，将某个人作为拍摄对象进行创作了。如何在不伤害拍摄对象的情况下创作——我一直在思考这个问题，也在尝试不同的拍摄方法。
在最近的作品中，我尝试增加了虚构的成分。我现在会和团队一起拍摄，团队成员间也会围绕拍摄过程提出建议，相互讨论。但我认为在制作和放映过程中，对拍摄对象的伤害其实很难避免，所以我现在仍然在思考如何更好地保护拍摄对象、保护它们的故事。
顾雪：了解到小田香导演也在宣传自己的新片，希望一切顺利，也非常期待你和妈妈一起合作的作品，这也是一种新的探讨电影创作的方式。
本文整理：徐尧
视频制作：吕铃
编辑排版：冬也
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