二战轴心国有没有翻盘的机会?

文摘   2024-09-16 16:09   德国  

给文若寻补充一点资料

关于美国在正式参战前的战争准备以及德国的短期动员,大致可概括如下:

各强权国家在1939-1944年军费开支占比

当然,统计口径不太一样。其中美国按军费占NNP比例以当前生产要素成本结算;鞑英按军费占国民净支出比例以当前币值结算;苏联按军费占GNP比例以1937年币值结算;德国按军费占NNP比例以当前币值结算;意大利按军费占GDP比例以当前币值结算。虽然统计口径各有差异,但做个大致比较还是可行的

从表格中可见,1939年德国的32%军费开支占比一骑绝尘,德国战争初期的“强势”表现毫无疑问与提前动员有重大关联;至于美国,作为1941年12月7日被偷袭珍珠港以后才参战的和平国家,居然1941年军费开支占比突然飙升到14%,相当于去年的4倍有余/前年的整整7倍,怎么看都是已经摩拳擦掌准备动手宰人,基本可以认定美国哪怕不被偷袭珍珠港,哪天也是要匡扶正义保卫和平的

顺便附上各国GDP对比图:

各强权国家在1939-45年GDP对比(统一折算为1985年美元进行对比)

通过本图可知,在GDP方面美国单独一档不针对谁;苏德英总体属于同等体量,其中苏联本身实力最强但因为德军攻入本土一度吃了锉刀,德国本身比苏联弱一点但胜在给苏联来了一锉刀(尽管这一锉刀的威力并没有某些睿智嘴里那么巨大),英国是三者中最菜的但也在同一体量上;日本意大利加起来只能和前3个大致持平

大致是1个S+2个A+大量腿部挂件打1个A+2个B+少量腿部挂件

不过这里是GDP,不含来自国外的净要素收入。而德国是有占领区提供数量空前的智商税的。所以基于GDP而非GNP的苏德英实力对比中德国实力还被低估了


值得注意的是虽然鞑英貌似在二战中是个没有什么卵用的喽啰角色,但实际上它的GDP和军费开支占比都是能和苏德谈笑风生的存在。尽管这并不能改变它在许多吃瓜群众眼中没有什么卵用的形象

另需特别说明的是德国军费开支占比这么高不是自身动员程度高,而是纯属智商税收的够狠:


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顺便扯一点本问题下某些魔幻答案中的奇谈怪论

1942年,苏联六七成工业被德军打残

当然,小熊确有其人,此人大致是这样的画风:

战时德国工业能力数倍于苏联,毫无疑问

或者是这样:https://tieba.baidu.com/p/5508409415

宣称如果没有白头山天降伟人的援助,101将无法拿下东北(本人将这一言论收录于贴吧)

于是吓得我赶紧翻了翻书

1940-5年苏联GNP(统一换算为1937年币值)

根据本书中提供的数据可知,1940-5年苏联工业产出分别为751、733、648、757、849、719亿卢布。已全部换算为1937年卢布币值。稍有常识的人都知道,1940年苏德战争还没爆发。而在1941-5年的苏德战争中,苏联工业产出最低为648亿卢布,相当于1937年工业产出的99%;相比之下,苏德战争爆发前的最后1个整年1940年相当于1937年产出的115%;这几年中产出最大的1944年则相当于1937年产出的130%

当然,工业是可以分为军用工业和民用工业的。1940-5年苏联军用工业产出分别为105、168、387、478、523、367亿卢布;1940-5年苏联民用工业产出分别为645、565、261、278、326、352亿卢布。在军工产出在全部工业产出占比最丧心病狂的1943年,军工产出在全部工业产出中占比达63.14%

或者再细化一下,就是这样:

因此可以得出结论:苏联工业总产能在苏德战争期间并无巨大下跌,只是由于军工领域的产能暴增,导致民工领域的产能必然大量下降;以及,单独以军工产能暴增或民工产能大减论证苏联战时工业产能暴增或大减都是睿智行为


作为对照,可以观看一下德国的情况:

在德国工业各类产品的占比中,我们可以看到,军工占比从1938-44年分别为7%、9%、16%、16%、22%、31%、40%

当然,前文已经提到,德国军费开支占比是二战诸强之最,连一向被认定为“动员效率高的吓人”的苏联都略输风骚。至于为什么德国军费开支占比那么高,军工产出占比那么低,似乎是个问题。其实这个问题德国人自己已经做过总结:

——简而言之,由于德三高层于本位面历史下的1941年12月感觉“摊上大事了”,于是希特勒决心踢开效率极为低下的国防军高层,改由托特及其手下的人接手更多的战时生产项目(第2段第1句原文直译为:那些以军事经济方法领导武器生产并造成了产量的停滞甚至下降的国防军领导人的低效/无能,为弗里茨·托特赢得更多权力铺好了地毯)

至于《德国的战时工业1939-1945》更是直言不讳的指出,德国军工在1942年稍有增产,全靠苏军1941年冬季大反攻吊打德军:

至于1943年的军工产出占比上升则是起源于1942年底1943年初德三高层的政治大撕逼导致施佩尔成为战时经济主任(director of the war economy),而政治大撕逼则依然起源于喜闻乐见的前线被吊打(斯大林格勒大反攻等)

总结一下就是德三虽然收占领区智商税收的狠,因此凑出了大把军费,但首先即便如此其军费依然远低于美国;其次即便如此由于其睿智的行政效率导致工业产能向军工领域的转移依然缓慢,甚至依赖于在前线遭遇连败来警醒高层从而提高军工产出占工业产出的比例


大致可以得出的结论是:苏联虽然在苏德战争期间民用工业产出暴跌,但这不是因为苏联工业实力严重下降,而是因为工业产能向军工转移;轴心国方面唯一的A虽然体量够看且通过大肆征收智商税使得军费开支占比冠绝各国,但偏偏军工产出占比比较睿智,军费砸下去了,军工产出(在一段时间内)不行

然而这样一来也有一个好处就是导致苏联的某些并非武器装备的工业产品的产量看上去下降严重而德国因为工业产能没有充分向军工领域转移而在这方面比苏联轻微得多,可以拿这些并非武器装备的工业产品的产量因为工业产能转移到军工领域等原因而明显下降作为YY苏联工业被德军打残六七成以及德国工业是苏联工业的好几倍的论据,就比如刚才提到的那样,或者像这样:

又或者是这样:

总结:为自欺欺人得出苏联工业远不如德国/苏联工业被德军打残六七成的结论把武器装备开除工业产品籍,计算工业产值不看军工只看民工是个睿智的办法,但对于挽回FXS主子的败局毫无卵用


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1943年苏联人力枯竭论都来了,佩服佩服

仔细看了一下,论据原来是苏军兵力在1943年7月27日达到巅峰690.3万人,之后不停下降,到1944年1月只剩616.5万人;收复乌克兰以后,到“关键性的”1944年7月一线兵力又增长到680万


对此先说一句,有些人贴图记得贴全

从这里可以清楚地看到,1943年7月之前的1943年第2季度,苏德战场进入相对平静的阶段,红军伤亡仅不足60万,而1943年第1、3、4季度红军伤亡均超过200万人,其中第3季度更达到274.8万人左右。1944年第1季度任伤亡203.6万人,但之后第2季度仅伤亡120.9万人。且不说某些部队的调入后方/大本营预备队修整,1943年第2季度战斗较少的情况下1943年7月苏军前线兵力膨胀不是很正常的吗?

顺便补一图,红军、红海军的兵力,逐月统计:

表118为红军,上方为在部队(in ranks)总人数(前线、后方),下方为住院人数(与格兰斯给出的住院人数有很大出入,原因未知),在部队人数与住院人数之和低于红军总兵力;表119为红海军人数。由此二表格来看,1943年红军在部队+住院人员总数好像并没有太剧烈的波动,没有1200万也有1100万,何来什么“苏联人力已枯竭”?

乌克兰、俄罗斯西部地区等地的解放确实对苏联人力状况有所改善,具体表现在劳动力数量暴增:

可以看到,在苏军(红军、红海军、内卫军)总兵力并无明显上升的情况下,苏联劳动力(含军人)总数明显上升,1944年比1943年多出1000万;1945年又比1944年多出860万。因此个人看来解放乌克兰等原占领区对于苏联而言不是让兵力从捉襟见肘到够用而是从够用到更够用。苏联人力枯竭基本属于无稽之谈


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且不说苏德战争中苏军兵力损失最大的战役是莫斯科会战(从1941年9月30日开始的莫斯科防御战役战役到1941年12月5日开始的莫斯科进攻战役再到1942年1月8日开始1942年4月20日结束的勒热夫·维亚济马进攻战役)总减员超过180万人,第聂伯河会战只能算第2;斯大林格勒会战(从1942年7月17日开始的斯大林格勒防御战役再到1942年11月19日开始1943年2月2日结束的斯大林格勒进攻战役)总减员近113万人也超过右岸乌克兰会战的110.9万人(以上战役的共同特点就是持续时间空前、交战范围极大),因此南方集团军群根本没有什么所谓“连续打出苏联战争中兵力损失最大的2场战役”,也不说所谓“坦克损失最大的2战”中库尔斯克会战中苏军损失的坦克自行火炮至少近半是中央集团军群的战果,单说这句南方集团军群基本已经做到了战术上所能做到的极限

本位面历史上,1943年7月,德军统帅部、南方集团军群自认重创了沃罗涅日方面军、草原方面军,使后者短期内无力发动大规模反攻,于是希特勒、曼施泰因将大德意志装甲掷弹兵师送到中央集团军群救火、将党卫军第2装甲军(党卫军阿道夫·希特勒警卫旗队装甲掷弹兵师、党卫军帝国装甲掷弹兵师、党卫军髑髅装甲掷弹兵师)调往意大利(但实际上仅党卫军阿道夫·希特勒警卫旗队装甲掷弹兵师被调往意大利,并且该部还将大量重武器留在了党卫军第2装甲军。后者随后因米乌斯河一线战局恶化而奉命前往铲除苏军桥头堡,同时还顺便带走了陆军第3装甲师)。于是调走了5个精锐师,然后南方集团军群就摆出了如上图所示的骚操作:在苏军近卫第5集团军、坦克第1集团军、近卫坦克第5集团军的16万大军、1100辆坦克面前部署了不足2个步兵师的兵力(步兵团只有4个);在近卫第6集团军的8.5万大军、200辆坦克面前部署了不足1个步兵师的兵力(步兵团只有2个);在第53集团军的7.7万大军、291辆坦克面前部署了大致相当于1个步兵师的兵力(步兵团有3个);在第69集团军6万大军面前的兵力比较像话,有2个步兵师的兵力(然而草原方面军在突破阶段重要性不如沃罗涅日方面军,而第69集团军正好隶属于草原方面军,并且第69集团军在草原方面军中重要性也不如第53集团军)。当然,防线后方好歹有第19、6、11、7装甲师做预备队(不过这也不是说苏军没有这么大兵力兵器优势就打不了仗了)

同时,即便如此,到别尔哥罗德·哈尔科夫进攻战役(库尔斯克南线反攻,代号“鲁缅采夫统帅战役”)结束时,德军的境况还是惨惨惨,尤其是曾在托马洛夫卡陷入包围的3个步兵师:

第255、332、57步兵师到战役结束时分别只剩3336、342、1791人。至于战役中途调来增援的第112步兵师,也有1个团只剩1名军官+45名士兵

别尔哥罗德·哈尔科夫进攻战役的结果是,虽然苏军也付出很大代价(减员255566人、损毁坦克自行火炮1864辆),但也重创当面德军(其中第332步兵师更是因为此战中的严重损失而在1943年9月初被撤销师番号,残部一部分被第57步兵师吸收,一部分并入第255师战斗群。而第255步兵师被降格为战斗群后也于1943年11月正式撤销师番号,残部整编为第255师群),快速解放别尔哥罗德、哈尔科夫从而实现了预定的战役目标。此后苏军在解放乌克兰的过程期间将坦克第2、3、4集团军都从中央战线逐步转移到南方战线,很难说不是因为发现南方的软柿子比较好捏于是抓住这个弱点往死里打

这叫“南方集团军群基本已经做到了战术上所能做到的极限”?

从第聂伯河会战开始到1944年1月,曼施泰因手下被降格/解散的师包括:

第18装甲师:先改编为第18炮兵师,后被解散

第4装甲集团军第183、217、223、255、323、327、339步兵师,第1装甲集团军第38、161、293、328、333、355步兵师。均撤销师番号,并改编为相当于团级规模战斗群的师级集群(3个师级集群合编为1个军级集群或1个师级集群并入另1个损失没那么大的师。当然,同期中央集团军群也有第4集团军第52、330、262步兵师,第2集团军第86、251、137、216步兵师,第9集团军第321、268步兵师遭到这一待遇)

更不用说科尔孙·舍普琴科战役以后,拆了B军级集群(第112、255、332师级集群)补充给第57、88步兵师,拆了第24波次的“Milowitz”影子师补充给第389师,拆了“总督区”训练师补充给第72步兵师

此外,曼施泰因手下的第16装甲掷弹兵师在作战期间损失惨重,于1944年3月被拉到西线修整,吞并了第179预备装甲师并改编为第116装甲师以后的1944年4月1日,该师编制兵力仅8386人尚且缺编2934人,可见之前的损失严重到何种程度;第9装甲师也被消耗到兵力不足万人,随后拉到西线修整并吞并了第155预备装甲师;连党卫军阿道夫·希特勒警卫旗队装甲掷弹兵师、党卫军帝国装甲掷弹兵师都被打得送到西线去修整……

既让出了乌克兰又送了大量人头(尽管这一阶段苏军的损失依然比德军更大),这个“所能做到的极限”做的真棒


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现在再来回答题主的正题,轴心国到底有没有机会翻盘呢?其实还是有的。那就是进入肥皂位面的平行宇宙中。前文图表中已经显示,美苏德英四国军费开支占比大致接近。然而美国GDP数倍于苏德英。从此来看,美国军费开支必然数倍于德国。更不用说还有苏联、英国。然而肥皂位面的历史并不是那样的,而是这样的:

虽然本位面历史上,德国经济体量几分之一于美国而军费开支占比并不比美国高太多(连起来说就是德国军费开支必然远低于美国,只有美国的几分之一),但在毛毛蛆位面里,德国军费开支也算面前可以和美国平起平坐了;虽然本位面历史上,苏联军费开支在1941年苏德战争爆发后飞速增长,1942-4年每年的军费开支都是1940年的2-3倍,但在毛毛蛆位面里,1939-45年的苏联军费开支都是差不多的德行,1940年是61.45亿$,1944年也不过是80.95亿$

当然,由此图可见,苏联1940、1942-4年军费开支分别为439、1014、1132、1172亿卢布(均按1937年卢比币值折算)。1942-4年每年的军费开支都是1940年的2-3倍。当然,毛毛蛆位面里1942-4年苏联军费开支每年都和1940年差不多。至于毛毛蛆那张美德苏军费开支对比,到底是耶鲁等名牌大学的教授制作的还是从他裤裆里掏出来的教授制作的,读者可自行判断


不过,也正因为如此,如果真的能够进入毛毛蛆位面下的平行宇宙的话,轴心国想要打赢二战大概还是有点希望的吧

哦对了,毛毛蛆位面的世界里,伪满洲国生活水平超过毛时期PRC;东野能打赢国军全靠苏联/朝鲜援助(链接前面发过了)。不得不说非常魔幻https://zhuanlan.zhihu.com/p/32093396


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