美军替代苏军来打库尔斯克会战,会打出什么样的战果?

文摘   2024-09-11 19:47   德国  

美国陆军地面部队的主要问题是从军校毕业的军官太少了,从1940-5年总共才不到14万人,导致野战部队的规模也没法搞得太大

附一份二战美国陆军地面部队师名录,第一个日期是成立(仅仅是成立),第二个日期是移动到港口准备部署到海外。想必完成训练的时间一定是介于二者之间

到1943年成立了全部91个师(其中砍了2个)。但是其中到1943年底已经做好战斗准备的……应该至少有30个了,但是还是少了点


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不得不说这个问题下的答案和评论区把我吓得不清。我被吓得赶紧翻了翻书压压惊

2SS帝国师在那次战役中被美军第2装甲师干到近乎全灭?那么请问在法莱丝肉锅的包围圈颈部死扛盟军掩护了2万德军(根据2SS自己的估计)突围的部队是谁家的第2装甲师?国防军第2装甲师还是党卫军第2装甲师?

另附党卫军第2装甲师当时情况坐个参考:

经过诺曼底战役,全师缺编约7000人

到1944年9月13日,不计算党卫军第2装甲团在内,全师兵力11968人

到1944年10月1日,经过补充和整编,全师编制兵力为17797人。缺编2205人。根据这两个数据计算得出全师此时实际兵力为15592人

麻烦这位先生告诉我,一个编制1.8万左右的师缺编了7000人,到底算不算全军覆没?如果这样都可以作为全军覆没的标准,那么阿登战役中第106步兵师的情况又应该被定义成什么?

当然在这个问题的答案和评论区里被消灭的德军装甲师并不只有在答案里被消灭的党卫军帝国师。在评论区里还消灭了国防军装甲教导师

请问一个编制1.4万人的师一度缺编3500多人叫不叫被消灭?装甲教导师比较惨的时候2个装甲掷弹兵团加起来1100人,只看作战部队消耗确实很严重。但从这张表格来看它到底有没有被毁灭?如果它被毁灭了,那么参加洛林战役的美军中难道有一部分在与空气作战?

附一张“斯拉夫牲口”在柏林插旗的图


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我个人还是希望美吹能够统一一下意见。不要吹航空兵牛叉的时候就把航空兵吹成毁天灭地的空天神军,能把德军的后勤炸得妈都不认识,一发弹药都运不进去(如果真的是这样,那么在诺曼底僵持了近2个月的盟军情何以堪?);在吹陆军(不含陆航)牛叉的时候就说盟军地面部队遇到的是根本没有遇到后勤困难的德军,对手的弹药非常、非常充足,从来不缺乏弹药。这样的话吃相很难看

附李奇微对海空军和陆军间关系的评价,虽然讲的是朝鲜战争不过还是做个参考:


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此处宣称弹药量碾压。不知王师在地面站场一共投射了多少弹药。苏联方面说法比较笼统,整个伟大的卫国战争期间弹药消耗超过800万吨。甚至没说清楚到底比800万多多少万吨

另外此处宣称苏联在1943年的弹药产量是93.47万发152mm榴弹炮炮弹+236.4万发加榴炮炮弹

但是参考这里,1943年的93.47万发152mm榴弹炮炮弹和236.4万发152mm加榴炮炮弹到底是消耗量还是产量?Expenditure是消耗还是生产?苏军1943年的1.222429亿发地炮炮弹是产量还是消耗量?

附一点旁证:

苏联1943年地炮炮弹(可能还含舰炮。不确定)产量是1.65624亿发

航炮不在内(似乎火箭炮弹也不在内),炮弹产量达1.65亿以上是毫无疑问的。所以刚才那个1.2亿的全年消耗以及其中的93.46万、236.4万到底是不是消耗?

另外不是很懂为什么把122mm榴弹炮、122mm加农炮开除重炮籍?根据德军对武器的命名,12.2cm-s.F.H.396(r)、15.2cm-s.F.H.37(r)和15cm-s.F.H.18一样都是重型野战榴弹炮。10.5cm-le.F.H.18才是轻型野战榴弹炮

苏军的122mm榴弹炮、加农炮在1943年分别打了547.48万发、70.13万发炮弹

至于在1943年打了1088.69万发弹药的12cm榴弹发射器到底算步兵重武器还是算炮也是一个问题

关于弹药产量与实际消耗,产量一定不会比消耗多太多?前面苏联那个产量1.65亿消耗1.22亿的例子摆在那里。那么美国弹药产量与美军弹药消耗量呢?

从这张表格来看,1944.6.6-10.22的三个半月的时间里,王师第12集团军群发射的弹药大概只有运到的弹药的一半,甚至更少。那么到底存不存在前线打得那么激烈,所以弹药消耗量一定比生产量不低太多?这3.5个月里各种155mm加农炮、榴弹炮炮弹总消耗量为1108838发。在西线一年大概要用掉多少可以自己估算。意大利、太平洋方向自己慢慢找

附王师上岸以后的逐月战斗减员、非战斗减员统计。从此可以看出王师的战斗减员分布比较平均,一般不会出现某阶段突然战斗减员特别多的情况。估计王师的弹药消耗也是比较平均

但是苏军就不太一样了,从这里来看,1942年第4季度开始,苏军习惯性的适当磨洋工,一年总有几个季度不可恢复损失与战伤的总和明显比同年其它季度更低。这大概可以说明苏军每年弹药消耗“只”有那么一点是因为每年有好几个月根本没有打那么多的战斗


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