苏军为什么补兵那么快?

文摘   2024-09-10 19:51   德国  

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这题设就问题巨大

大的战役都是几十万几十万的兵力损失,但下一场战役还是能组织到比德军多的兵力?

莫斯科会战初期德军中央集团军群总兵力(含空军和辅助部队如铁路人员等)达到192万人(数据出自《维亚济马大灾变》。苏联方面估计只有180万,实际上还低估了德军的总兵力),对面苏军3个方面军总兵力125万人,这叫组织到比德军多的兵力?

克里沃舍耶夫列为战略级别战役的战役有100-110次。客观的说其中大多数战役苏军占据了兵力优势(实际上就是42年中开始几乎每次都是如此,之前几乎从不如此)。但苏军每次战役都能组织到比德军多的兵力这种说法只存在于德棍的意淫中,前提条件是把非德国陆军的党卫军、空军、海军、辅助部队、仆从军全部开除人籍,并且自我麻痹。实际上1941年11月1日苏军在前线的总兵力只有220万人,德军仅东线野战陆军就有280万人,此外挪威北部还有6.7万人,配合作战的仆从军还有芬军50万和罗马尼亚王军15万。虽然说苏军动员了那么多兵力结果在这个时间节点上总兵力居然远远低于对面的陆军兵力(对面仅陆军兵力就相当于苏军总兵力的1.9倍),总兵力可能不足对面2.X分之一的这口大锅无疑是施大林为首的政治局和国防人民委员会及其下属的总参谋部来背,但显然无脑德棍落井下石称苏军每一次都是在兵力多于德军的情况下被打败这种屁话是非常不要脸的


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扯淡要有个限度,肃反扩大化主要针对团级及以上指挥员/政工人员。苏军在战争初期的战术素养和指挥效率低下的锅明显就是因为军校规模太小军队规模太大扩充太快导致下级指挥员根本不够用、参谋人员缺乏且专业素养偏低导致参谋工作较差,最后才怪到肃反扩大化屠了一票高级指挥员导致高级指挥员岗位上出现了一批水货

苏军装备简陋?你特么在逗我?《兵临城下》看太多了吧?

苏军人数众多、装备简陋、战术素养和指挥效率低下带来的优点是补充方便?你扯什么蛋呢?像早期德军这种战术素养高而且规模已经相当庞大的军队战时玩扩充/补充都得谨慎着来,严防训练不合格的新兵拉低自身战斗素养,苏军这种下级和初级指挥员本身就相当缺乏而且规模已经很大的军队想要继续扩充而不至于作战素养进一步跳水就更麻烦,您居然还能脑补出因为XX所以苏军补充方便?

本位面历史上苏军补充方便主要是因为前线局势药丸,急需补充大量兵力;以及苏联动员体制变态,确实能补充这么多兵力


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既然又有人拿出毛毛虫大仙的泔货那么不妨我顺手扒个皮



苏军被俘人数超过俄罗斯官方所承认的数量?靠什么?靠你一张嘴发明历史吗?

按照克里沃舍耶夫的团队基于国防人民委员会保存的档案、总参谋部保存的档案、根据部队战时作战报告编写的档案综合考证,战时不可恢复损失/离开国防人民委员会下属的部队/部门的总人数为2163.69万人。其中688.51万人阵亡、因伤病死于后送途中或医院中、因事故死亡、自杀、经审判后枪毙。总之包括了所有被俘后死于战俘营以外的死亡,姑且称之为战场死亡
被俘、失踪505.9万人。其中被征召后未抵达部队就被德军控制(掳掠/杀害等)而损失50万、战场死亡但被登记为失踪50万、战时逃回93.97万、战后救回183.6万。剩下的128万左右死于战俘营
因伤病退役379.82万人,其中257.6万人永久致残
另有361.46万转入工业系统/地方防空和保卫部队,117.46万人编入内卫军、边防军而非国防人民委员会下属的部队/部门、25.04万人转入波兰、捷克斯洛伐克和罗马尼亚等国人民军,24.66万人经审判后关入监狱,20.6万因其它原因被军队开除,21.24万军训不合格开除等
因此到胜利日依然在国防人民委员会下属的部队/部门服役的总计有1283.98万人,其中1139.06万人是红军、红海军的可出勤人员,104.6万在医院,40.32万在国防人民委员会下属的民事部门

苏军总入伍3446.67万人次,战胜德国纪念章发了1493万枚。估计战争结束时内卫军、边防军、民兵有200万,而战时转入转入工业系统/地方防空和保卫部队的是361.46万人,编入内卫军、边防军的是117.46万人。合计476.92万人。减去约200万战争结束时的民兵、内卫军、边防军,估计转入国民经济系统的有280万左右。苏军战时总兵力人头数约3170万人 
因此苏军的不可恢复战损包括战场死亡738.51万人(含50万被登记为失踪的)、被俘的311-312万人(不含战时归队和登记为失踪的),总计约1050万人。已经包括了国防人民委员会下属的脑力和体力劳动者(文书、民工等,全部计入普通士兵损失)损失。游击队、民兵理论上也是国防人民委员会下属的,但因为档案不在总参所以可能另有一部分损失未计入

——也就是说,如果苏军的不可恢复损失超过1144.41万的话,那么这些人不仅不在损失统计中,也不在3447.67万的苏军总兵力人次中

另一个克里沃舍耶夫团队基于兵役部门保存的档案考证的版本是1240.09万人。但这一数据中存在重复统计,即兵役部门反复对同一人下达动员令并保存了多份动员令,造成一人对应多份档案,被计算成多个不可恢复损失

因此,苏军不可恢复损失数据以及苏军战时被俘后直到战争结束才归队人员的人数,依然以克里沃舍耶夫团队的第一份数据为准:1144.41万人和183.6万人


强行偷换概念认定苏军只能通过20-49岁人口补充军队?第39集团军参加八月风暴前接收的补充兵可是80%以上都是17-8岁的新兵哦(1927年生人)虽然听上去好像挺惨的,但是也要考虑到德国人能把1930年及以后出生的年轻人塞进军队里还战死了不少

需要说明的是,人民冲锋队开始组建是1944年底。德军征兵年龄下限从17岁半调低到16岁是1944年7月。也就是说绝大多数1927年生人和所有1928年及以后生人能参军都是1944年7月以后的事情。1929年生人能参军是1944年底以后的事情。新兵训练,参考美军标准,仅武器操作、体能、班组战斗就要训练13周。或者说大约4个月。而这些炮灰有的还不是征兵年龄下限刚下调就入伍的。也就是说截止1945年5月9日德国宣布无条件投降,留给这些炮灰用于送死的时间基本不超过5个月。但这显然并不妨碍1927年及以后生人给苏军/盟军加了十几万人头


嘲讽苏联人力资源紧张之前,麻烦德棍撒泡尿照清楚自己是个什么尿性的垃圾,谢谢合作

德军死亡531.8万,可能还有遗漏




同时在这张图中也可以看到,德国+奥地利各年龄的男性人口的军事死亡率。是死亡+被俘后死亡,不是死亡+全体被俘失踪


也就是说大德意志帝国的脏逼们,费劲九牛二虎之力,一边在战场上杀了740万苏军,一边屠了1900万左右平民、战俘,打个仗脏成这样,结果照样20-40岁男性人口仅战死率就能和苏联20-40岁男性人口总死亡率持平甚至反超,简直就是一帮废物


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苏联农业人口几乎抽空,粮食几乎以来库存和外援。吓得我赶紧查了一下苏联战时粮食、土豆产量和租借法案提供的食品总重(400多万吨)


仅1942-5年苏联就生产了谷物1.554亿吨、土豆1.717亿吨,合计3.271亿吨

苏联人吃的主要是美国提供的400多万吨食物而不是自产的3亿吨以上的谷物/粮食,可以,这很德棍。冒昧地问一下,美国人给的都是什么食物?大力金刚丸?还是含笑半步癫


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苏联战前只有65.57万辆卡车?战后只有31.36万辆卡车?这肯定是分不清国民经济系统的卡车数量和全苏卡车数量的2B的梦呓


苏联战前仅国民经济系统就有82万辆汽车,其中70万辆载重汽车(卡车),军队的汽车总数另有27万辆,大多数是载重汽车(卡车)


竟还有不打自招就承认了自己分不清苏联国民经济系统中汽车数量和卡车数量的SB(把国民经济系统81.5万辆汽车当全苏汽车数量,完全无视军队也有27万辆汽车)

另外既然这位大仙都已经钦定了1945年苏联汽车总数是38.98万辆。麻烦来帮我们搞清楚1945.5.9苏军装备的65.2万辆 Автомобили 是什么车?玩具车?碰碰车?

英文版:

到战争结束时仅苏军就有66.52万辆汽车,其中大多数为载重汽车(卡车)。认为苏联只有31.36万辆卡车的明显是国民经济系统卡车数量和全苏卡车数量不分

《在卫国战争中苏军后勤》?你说的是不是《伟大卫国战争中的苏联武装力量后方勤务》?

这本书我看过,里面没有你说的这段苟屁


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顺便再回顾一下毛毛虫大仙嘴炮钦定苏联战时野战无线电台、野战电话机产量为0的光辉事迹



再强调一遍,“...”表示无具体数据不表示无产量。例如图中显示苏联1941-5年雷达产量1030台,但1941第三、四季度,1942-5年历年产量都是“...” 

关于苏联战时野战无线电台和野战电话机生产:

1942-3年一个厂就分别生产了13万台、18万多台野战电话机

1944年就生产了近4.5万部野战无线电台


苏军各种无线电设备的接收、使用、损失:

1941年6月22日苏军装备有各种野战无线电设备3.74万台
从1941年6月22日到12月31日苏军接收5600台、战损(彻底损毁或需要大修)2.37万台,因此到1942年1月1日苏军装备有1.93万台
1942年苏军接收2.75万台、战损7000台,因此到1943年1月1日苏军装备有3.98万台
1943年苏军接收4.95万台、战损1.77万台因此到1944年1月1日苏军装备有7.16万台
1944年苏军接收4.87万台、战损1.33万台因此到1945年1月1日苏军装备有10.7万台
1945年1月1日到5月9日(胜利日)苏军接收2.01万台、战损1.34万台因此到1945年5月9日苏军装备有11.37万台
合计,在整个伟大的卫国战争期间苏军接收15.14万台、连同战争爆发时装备的野战无线电设备在内总计装备过18.88万台,其中战损7.51万台
接收的数字包括自产、储备、翻新、接收租借法案援助

其中租借法案提供的电台总数,包括提供给苏军的和提供给其它部门的总计3.5万台。与18.88万的总装备数量相比只是一小部分

当然,美狗脑子里天生就有认为苏联生产的一切好东西都是美国爸爸友情赞助的这种特♂殊♂脑回路。比如他们不仅认为苏联不能生产无线电,还认为苏联不能生产野战电话机

在看到1942年一个厂生产13万台野战电话机、1943年生产18万多台以后,美狗的脑补是:



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关于所谓没有美援设备无法生产T-34


苏联坦克生产情况参考这里:http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/weapons/afv_production.htm#tanks41

如果我没看过苏联坦克自行火炮分厂按型号精确到月份的生产情况表格的话差点就信了他的鬼话。不过看完以后发现并不是这么回事:

第183“高尔基”厂1941年9-10月才跑路,11-2月确实没有生产T-34。但人家1942年1月就恢复了生产,并且产量逐月走高。你1942年夏天才陆续送到?可是你陆续送到以后是不是还要用掉一点时间安装啊?问题是为什么在你嘴里完全依赖美国设备才能生产坦克的苏联工厂1941-2年冬天就已经开始生产了?用爱发电?还是做爱发电?


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关于所谓T-34的低劣质量:

1941年V-2发动机只能活100小时。1942年只能跑30-35千米?吓得我赶紧回顾了一下1942年冬季大反攻的过程:

苏军坦克兵开着只要行军30-35千米就能抛锚的垃圾T-34居然能一天行军50-70千米,修车、换发动机、行军50-70千米,一天之内完成,不愧是坦克兵中的豪杰

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