（接上文）
【关于巴以问题】
…
主持人说： “拜登总统，你已经提出了方案来解决这个问题。但是目前，哈马斯还没有放人，以色列还在打加沙。你还有什么办法能让他们结束战争吗？ 您有两分钟。”
拜登说： “第一，从联合国安理会到七国集团再到以色列和内塔尼亚胡本人，都支持我提出的计划，该计划分为三个阶段。
第一阶段是要求释放人质来换停火。第二阶段是在附加条例下实现停火。第三阶段是结束战争。唯一想要继续打仗的是哈马斯，现在就他们不愿意停。
我们仍在努力让他们接受这个计划。想想以色列发生了什么。以色列跟我要2000磅的炸弹，我没给。炸弹在人口密集地区效果不佳，会杀死很多无辜的人。我们正在为以色列根据他们真正的需要来提供所有武器。此外，在伊朗对以色列进行全面弹道导弹攻击时，组织全世界对抗伊朗的人就是我。没人受伤，没有一个以色列人意外丧生，袭击停了。我们救了以色列，我们是世界上对以色列支持最多的国家。所以，这两者是不同的。
哈马斯不能再搞下去了。我们会继续派遣专家和情报人员，研究如何像对待本·拉登那样对付哈马斯。现在已经极大地削弱了哈马斯。他们应该被消灭的。但是，必须小心在人口密集地区使用某些武器。”
特朗普说： “回到乌克兰问题上吧。我们和乌克兰之间隔着个大海呢。欧洲国家总共花费了1000亿美元，比我们掏得少。为什么拜登不能像我对北约那样，让欧洲出钱？我让欧洲拿出数千亿美元。北约秘书长还说川普做了他所见过的最了不起的工作，他们都要倒闭了。现在我们几乎支付了100%的费用，拜登没有做到。你得要求这些人出钱。我们已经花了超过1000亿美元，而且这事儿对他们的影响更大，因为位置原因，因为毕竟我们之间隔着一个海洋呢。
至于以色列和哈马斯的问题，以色列才是想继续打下去的那个。拜登说唯一想继续的是哈马斯。实际上，是以色列想继续打，那你应该让他们继续，让他们完成任务。他不想这么做。拜登现在已经像个巴勒斯坦人了，但巴勒斯坦人可不喜欢他，因为他不够格，他纯纯是个软弱的巴勒斯坦人。”
主持人说：“拜登总统，您有一分钟时间。”
拜登说：“我从未听过这么多蠢话。你这是一个想退出北约的人？你是打算留在北约还是退出北约？我们的力量在于我们有盟友。也许是隔着个大海吧，但我们是否应该能避免一场欧洲的战争、一场大战？如果普京继续进入北约怎么办？我们有《第五条》协议，对一国的攻击就是对所有国家的攻击。你是想打核战吗？继续继续，让普京控制乌克兰，然后再进入波兰和其他地方，看看会发生什么呗。
他根本不知道他在说啥。顺便说下，我让世界上其他50个国家都支持乌克兰，包括日本和韩国，因为他们都明白这种动荡对全球和平构成了严重威胁。欧洲的任何一场重大战争都不会只影响欧洲的。”
主持人说： “特朗普总统，您是否支持建立一个独立的巴勒斯坦国以实现该地区的和平？
特朗普说： “我需要再看看再说。但在此之前，我们面临的问题是，所有钱都是我们花的。所以在贸易上我们被他们按着摩擦。我和欧洲国家达成了很好的贸易账，因为如果你把他们当成一个国家看，经济规模和美国差不多。他们不想买我们有的任何东西。但我们却默默买着他们的汽车、食品、农业品，所有东西。这种情况被我改变了。
我改变的最大事情，是他们之前不想付钱。拜登现在之所以能在北约上玩儿游戏的唯一原因是我之前让他们拿出了数千亿美元。我当时说，不，如果你们不掏钱，我不会支持北约的。在当时28个国家的一个非常秘密的会议上，他们问我：你会保护我们不受俄罗斯的侵害吗？我说，不，如果你们不付钱，我不会呢。你们知道接下来发生了什么吗？第二天，乃至接下来几个月里，数十亿美元美美进账。
但现在，我们又回到了和之前同样的境地。我们独自在支付所有人的账单。”
【关于美国民主】
主持人说： “谢谢。让我们转向民主问题。特朗普前总统，我想问您关于2021年1月6日的事情。
那天您召集了支持者之后，其中一些人冲进国会大厦，试图阻止宪法规定的对选举人票的清点。作为总统，您宣誓的时候说了要“保卫、保护、捍卫”宪法。一些选民认为认为您在1月6日的行动，还有您的不作为，违反了这个誓言，他们担心您会再犯。您对他们有什么要说的吗？”
特朗普说： “嗯，我认为那么想的人是少数。让我告诉你1月6日那天到底怎么个情况吧： 1月6日那天，我们的边境非常安全，没有乱七八糟的人闯进来； 1月6日那天，我们能源独立； 1月6日那天，我们的税收和监管有史以来最低； 1月6日那天，我们在全世界都受到尊重。
然后，拜登上任了，现在我们被嘲笑，被当成一群愚蠢之人。在这人的领导下，美国的声誉变得非常糟糕，包括某些我相信你们迟早会说的事儿，比如他没法光明正大地赢，就利用权力迫害他的政治对手。”
主持人说： “您还有80秒时间。我的问题是：对于那些认为您在2021年1月6日的行动和不作为违反了您的宪法誓言，并担心您会再次这样做的选民，您有什么要说的吗？”
特朗普说： “嗯，我没有对任何人说那种话。我说的是和平和爱国。
如果你看两天前的新闻，南希·佩洛西她女儿是搞纪录片的，在她女儿录下的视频里，她说'哦不，这件事儿都怪我，我对这件事负责' 因为，我当时给她1万名士兵、国民警卫队，她却拒绝了。还有那个华盛顿市长她也书面拒绝了。
我给了她1万名士兵，因为我当时我几乎没什么别的能做的，他们让我去发表演讲嘛。我当时就有预感，因为好多人都在说他们会在1月6日跑过来。我对佩洛西说，你知道吗？有很多很多人要来，你应该有感觉吧。我说你们应该准备一些国民警卫队或其他什么。我都向她提供了这个了。现在她承认她当时拒绝了。哎，不知道咋说，她肯定对她的女儿很生气吧，因为这个片子暴露了她之前说谎。不管咋样，她说了她对1月6日完全负责。”
主持人说： “拜登总统？”
拜登说：“看，他就是鼓励那些人去国会山。
我当时在椭圆形办公室旁边的餐厅里，他在办公室里，他坐了三个小时，三个小时啥也不干，静坐，干瞪眼，他的副总统和许多同事以及共和党人都在求他做点什么，结束这一切吧。相反，他说，这些人是爱国者，是美国的伟大支持者。他现在还说他会原谅这些人所做的一切。这些人都已经定罪了，他还想减轻他们的刑罚。
他去了全国每一个法院，包括最高院，不知道多少起案例了太多了，他们都说特朗普要对所发生的事情负责。
他什么都没做。而这些人应该坐牢的，应该承担责任的。而他却想把他们全部放出来。
他就是那种一肚子牢骚的人，他说过的，如果他再次没选上失败了，可能会搞一场血战。”
主持人说： “谢谢你，拜登总统。特朗普总统？”
特朗普说： “这都是一些无辜的人，你们这样对付这些人，摧毁了这么多人的生活，你们应该为自己感到羞耻。
你去明尼苏达，明尼阿波利斯，他们在那里到处放火。当他们摧毁波特兰，摧毁其他许多城市的时候，如果我没有调国民警卫队过来，城市就会被毁掉。
他们本来都占领了西雅图的大块区域。我本来准备调动国民警卫队，他们听说了我要调军队，立刻懂事地离开了。
拜登你对整个问题的评论太离谱了。他们都是和平的爱国主义者。
还有一件事，没选上的委员会里，基本上除了两个共和党里两个比较差劲，并且下台了的，剩下全都是民主党人。他们销毁并删除了所有找到的信息，因为他们发现我们是对的。
他们应该坐牢的。如果是共和党人这么做，早就被坐牢了。”
主持人说： “谢谢你，川普总统。拜登总统，我给你一分钟时间。”
拜登说： “目前这个讲台上，有个被定罪的重犯，就是我对面这位仁兄。他告诉你们的根本不是真的。
事实上他没有任何努力去阻止国会山上发生的事情。那些被定罪的每一个人，都是该。说他们没有杀人啊，只是闯进来，砸破了门窗，占领了办公室，翻倒了办公桌，推翻了雕像这些人是爱国者？别开玩笑了。
在我们第一次辩论时，我问他，是否会谴责骄傲男孩[1]？他说 '不，我会让他们待着。' 特朗普，我再问问你，你会谴责这些人吗？你会谴责我们现在谈论的人吗？你会谴责那些袭击国会大厦的人吗？你打算怎么做？”
注[1]：骄傲男孩（Proud Boys）是一个极右翼组织，成立于2016年。以男性为主，持有极端民族主义和反移民观点，骄傲男孩因其暴力行为和与其他极端团体的联系而受到广泛和批评。他们自称“西方沙文主义者”，参与多次冲突性抗议集会。该组织被指责煽动暴力传播仇恨言论，美国一些州和执法机构也在监控他们的活动。
主持人说： “特朗普总统，我有一个问题，我给你一分钟时间。上个月，陪审团裁定你犯有34项重罪后，你说如果重新当选，你有权“追究”你的政治对手。你刚刚提到1月6日特别委员会的成员应该坐牢。
那你的主要政治对手今晚和你同台。你能否澄清一下你说你有权追究你的政治对手，具体意味着什么？”
特朗普说： “嗯，我说意思是，我会用我的成功报复他。我们会让这个国家再次成功，因为现在它是一个失败的国家。我的报复就是，成功。
他前面说到了，被定罪的重犯，他的儿子就是一个非常高层的重犯。他的儿子被定罪了，可能还会有更多的定罪，早该定罪了，但司法部是他的人，让诉讼时效过期了。
但是他一出办公室就是一个重犯。拜登可能因为他所做的一切而成为重犯。他做了可怕的事情，在边境造成那么多死亡。他贿赂乌克兰人，用十亿美元换掉和他儿子有关的检察官。
这个人是一个罪犯。这个人，还没坐牢。你真幸运！
我什么都没做错。我们的体制被操纵了，令人恶心。我没有做错任何事。”
主持人说: “谢谢，特朗普总统。拜登总统，您想回应吗？请讲。我会给您一分钟时间作出回应。”
拜登说: “第一，你说的我做错了啥事之类的，太荒谬。全是谎言。
第二，你认为当了总统就有权对任何美国人寻求“报复”，是错误的。完全错误。历任总统从未像你这么说的。我们历史上从未有过你这种总统。
第三，你仍面临很多罪。想想所有民事处罚吧。因为在公众场合骚扰女性，做过一系列事情吧，比如在您妻子怀孕期间与一名色情明星发生性关系？
我意思，你前面在说什么啊？你自己的道德水平不如一只胡同里乱窜的猫。”
主持人说： “先生，给您一分钟时间。”
特朗普说： “第一，我从未与色情明星发生过关系，第一点。第二，那个所谓的民事案件是由高级官员发起并移交的。一个司法部门的高级官员，进入曼哈顿地方检察官办公室，开始乱编。我完了上诉下就搞定了。
我们有个非常糟糕的法官，很可怕的法官，是个民主党人。其实检察官全都是高层民主党人，无论是民事还是刑事方面的，都是。
拜登他基本上是为了迫害他的政治对手，这么搞，因为他认为这会损害我。但是当公众了解到这些案件时，你知道发生了什么吗？我的民意调查数字反而大幅上升了。而且在过去两周里，我们筹集的资金比任何一场竞选活动的历史上筹集的都多，我认为没有哪个竞选活动筹集的资金会比我们多。
数亿美元，咔咔进账，都是支持我们的，因为公众知道这是一个局，是一个追捕他的政治对手的家伙在搞我，因为他不能公平获胜。”
主持人说: “谢谢你，特朗普总统。拜登总统，你曾经说过： 唐纳德·特朗普和他的MAGA共和党人决心摧毁美国民主。
你是否认为数千万可能投票支持特朗普总统的美国人，投的票等于是反对美国民主？”
拜登说：“越是了解他所做的事情，越是如此。
而且还有更多事情，未来即将揭晓。他有很多案件在路上。他有一系列问题要面对。我不知道陪审团会做出什么决定，但我透露点信息吧，他确实还有个真正的麻烦。
所以……你能想象任何一位总统会说，我要报复吗？你曾经听任何一位总统说认为这是个好主意吗？
我最初参与竞选的原因是在我儿子，因为伊拉克战争，他去世后，我决定我不会再次竞选。直到我看到了发生在弗吉尼亚州夏洛茨维尔的事情，人们走出树林，手持火炬，上面印着纳粹标志，唱着同样的反犹太主义歌，骂骂咧咧，这些声音在德国也曾经骂过。那时发生了什么呢？ 一位年轻女子失去了生命。我曾和她的母亲交谈过。
如果问，有这么两波人，一些试图阻止暴行，一些认为两边都有好人，这两波人，怎么看待？
哪位美国总统会说，纳粹分子手持火炬从田里走出来、唱着反犹太主义反动歌曲、挥舞着纳粹标志，这里边都是好人？
而特朗普说'希特勒做了一些好事'。这就是他的原话。我想知道那些'好事'是什么?
这个人对美国民主，边儿都没摸到。”
主持人说： “特朗普总统？”
特朗普说： “你们都知道他讲的那个故事现在已经完全反转了。现在公认的判决就是完全无罪。所以他就是想咋说咋说。
他说他是因为夏洛茨维尔才参选的。他不是因为夏洛茨维尔而参选的。他参选是因为那是他最后的机会。他本没有能力担任总统，你知我知。
这太荒谬了吧？ 我们竟然正在辩论他的总统任期的合理性。
毫无疑问，他的总统任期是我们国家历史上最糟糕的。我们不应该就此展开辩论。没有什么可以辩论的。
他编造了关于夏洛茨维尔的故事，这故事在各处都被揭穿了。每一个有脑子的主持人都揭穿了它。就在几天前完全反转的，纯纯无稽之谈，拜登他知道的。
他不是因为夏洛茨维尔才参选的。他用这个作为参选的借口。”
主持人说： “拜登总统？”
拜登说： “事实就是事实。你只需要听听当时说的话。
说我参选的原因是钻空子，太荒谬。我之所以参选，就是因为我担心像他这样的人会当选。
如果他认为那些从树林中窜出来手持着那些火把的人是好人，那他根本不配担任总统。
而他现在说这一切都是捏造的？那可是我们亲眼所见。我们看到了1月6日发生的事情。我们看到人们打破窗户。我们看到人们大肆占地圈地。
他自己的副总统——看，他的44名高级内阁官员中有40人这次拒绝支持他，有理由的。他的副总统这次也没有支持他。
那么，为啥？为啥呢？他们很了解他啊。他们与他可是同事。为什么他们不支持他呢？”
主持人说： “谢谢，拜登总统。我们马上回来，继续播放总统辩论的更多内容。”
（接下篇）
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