本期访谈嘉宾
Echo
Echo在职业道路上勇敢跨界，从英语专业到心理学研究生，她不断突破自我，最终在人力资源领域崭露头角，担任知名上市公司人力副总裁。在发现并决定填补“职场教练”这一领域的空白之后，Echo创办了自己的自媒体平台，凭借她丰富的职场经验和专业知识，迅速在竞争激烈的自媒体领域脱颖而出，吸引了百万粉丝。如今，Echo女士正带领她的团队在互联网和自媒体的大潮中不断学习，挖掘市场潜力，致力于为更多职场人提供价值，助力他们在职业道路上走得更远。
亮点整理 |Highlight finishing
童年经历塑造性格：Echo 分享了三次落水的经历，这些经历让她从“无畏”变得“懂事”，并形成了理性的思考方式。
跨界转型，乘风破浪：Echo 从英语专业转向心理学，并在人力资源领域取得了一定的成就。她强调持续学习和保持好奇心的重要性，并分享了自己在不同领域转换的经验。
女性创业者的挑战与机遇：Echo 分享了自己成为职场教练博主的创业历程，并谈到了女性在职场和创业中面临的挑战，例如性别偏见和平衡家庭与事业的困难。但她也强调了女性创业者的优势，例如更强的同理心和帮助他人的精神。
“她山”之光，助力女性成长：Echo 认为“她山”为女性提供了归属感和互助力量，帮助她们攀登职业和内心的山峰，实现自我超越。
对话Echo的职业探索之旅直播回放
Part.01
童年记忆：三次落水，唤醒懂事与理性
她山-菲比：Echo女士来自何处？您对故乡有何深刻的印象？
Echo：我出生于四川乐山，众所周知，乐山以其丰富的美食和佛文化而闻名。若要我用一个小动物来比喻自己，那么我就像是油菜田中的小野狗，充满了童真与顽皮。在童年时期，我曾因顽皮而两次落水，第三次更是险些丧命，因此我自认为是一个让人不得安宁的孩子。我不禁思考，这些成长过程中的记忆对个人性格有何种影响？前两次落水，都是因为我看到他人跳水便盲目跟从，结果险些溺水，还好有别人将我救起，这可谓是无知者无畏。
第三次则是在炎热的夏日，我在井边将冷水浇在身上，高温后突然接触冷水，导致我昏迷不醒。虽然并非完全无知，但同样是一种无畏的表现。那一次的病痛，让我仿佛从死亡边缘被拉回，我依稀听到母亲和旁人的话语和哭泣，他们惋惜一个好孩子怎会遭遇如此不幸。自那以后，我变得更加懂事。正是那三次落水的经历，让我之后的行事风格不再那么鲁莽。
图 1 Echo的学生时代照片
有朋友问我，长大后若是再用小动物来形容自己，我会选择什么？我认为是狐狸，因为我在思考问题时不再那么轻率，不会简单地下定论，而是倾向于更复杂、更全面的判断。确实，我认为成长经历对个人的影响是深远且重要的。
Part.02
职业成长：跨界转型，乘风破浪勤耕耘
她山-菲比：您在大学和研究生阶段选择的专业领域差异颇大，分别是英语和心理学。请问您是如何做出这些选择的？
Echo：在本科毕业时，我本有机会进入教育行业，成为一名教师。然而，我认为自己在写作和文案方面有一定的天赋，因此希望从事与文化、文案、传媒相关的工作。在我寻找工作的过程中，我发现企业中有一类职位叫做“企业文化”，主要负责帮助企业进行雇主品牌宣传。因此，我加入了某家公司，担任企业文化专员的职位，从而深入到人力资源这一领域。
随后，在我工作了一段时间并且晋升到人力资源的高级职位之后，我意识到学习心理学将有助于我更有效地了解自己和他人，以及如何与他们相处，同时也能更好地赋能他人。因此我在工作了将近十年后开始学习心理学。成年人的学习往往带有明确的目的性，我学习心理学的目的就是为了提升我的工作能力，以及更好地理解他人。
她山-菲比：那么，在学习心理学之后，您是如何规划自己的职业道路的呢？
Echo：在指导他人进行职业选择和规划方面，我积累了丰富的经验。对自己未来的职业发展，我也同样有着清晰的认识。我明确知道自己想要成为何种类型的HR，以及我希望进入哪种规模的公司。我心里有一套明确的职业选择标准，比如我倾向于在那些重视人力资源的公司中担任人力资源职位，并且我希望在发展最快的行业中的头部公司工作。因为只有这样，作为HR，我才能接触到世界上最优秀的人才。这也是我选择职业的逻辑。
现在回顾来看，这些选择都是正确的。我在适当的时候遇到了优秀的公司和杰出的领导者，因此我的职业成长之路颇为顺利。我在不到10年的工作时间里，就已经在一家知名的咨询公司担任了人力资源总监的职位。我并没有严格意义上的转换职业赛道，而更多的是在互联网这一大领域内进行细分领域的转换。每一个新的领域都需要我去学习，激发我的好奇心和学习欲望。例如，我从金融领域转向云计算领域时，我需要从基础的IaaS、PaaS、SaaS等技术层面开始了解，这样才能与同事们进行有效的互动。这一点对于我们所有人来说都是一样的，无论我们是转换赛道还是转换工作，都应该保持像海绵一样的好奇心和持续学习的能力。
图 2 Echo的工作照
她山-菲比：在您的职业生涯不断攀升的过程中，您是否感受到新的职场天花板，尤其是在您担任人力资源职位，面对众多职场女性时？
Echo：在大多数公司中，从事人力资源工作的确实以女性居多。但从晋升的角度来看，我认为女性获得的机会相对较少。我有一个非常明显的个人经历，当时我在一家金融资产公司担任合伙人之一，同时也是集团的首席人力资源官，我是唯一的女性。有一次，我们计划去戈壁徒步，我作为唯一的女性，在策划过程中就感受到了一些不便。其他男性同事在出行上显得更为方便，而作为女性，我在生活各方面都会遇到一些额外的挑战。这个案例清楚地表明，女性很难像男性那样无缝地融入战斗，尽管我在日常工作中表现得相当强势，但实际上一旦涉及到性别，人们还是会将你视为女性，这导致在尝试融入最核心的团队时，总感觉有一层“窗户纸”隔阂着。你很难像男性高管那样一起醉饮，也不可能与他们毫无间隙地沟交流沟通。因此，我认为女性在职场中达到较高位置后，确实会面临一些困难。
而且，女性承担的社会责任较多，大多数女性在30多岁的黄金时期可能需要将更多的精力投入到孩子和家庭上。在这种客观限制条件下，女性在职场上追求晋升的野心似乎没有男性那么强烈。从过来人的角度来看，女性可能因为身份和角色的限制而受到一些制约。但这也涉及到取舍，而取舍本身并没有对错之分。我记得之前看过一个访谈，采访的是一位科学家，她也提到实际中很难实现工作与家庭的完美平衡，只有取舍。
Part.03
挥洒金灿灿的阳光
她山-菲比：在您经历了丰富的工作并达到高位之后，是什么驱使您选择创业的呢？
Echo：决定创业的背后有一个契机。三年前，在学习心理学之后，我非常渴望创建一个类似心理咨询的平台，以帮助更多人解决心理和情绪问题。但是，我曾与一些投资人进行交流，他们普遍认为在中国，非政府组织的运营不太现实，需要有强烈的商业价值。
而在那段时间，我与现在的合伙人，我们的CEO，也是我的好朋友，在聊天过程中发现我们有着共同的愿望。我们注意到在职场人的发展过程中，缺少了教练这一角色。虽然我自己作为高管，公司为我配备了高管教练，但我意识到真正需要教练的其实是普通职场人。他们在决策、晋升、跳槽、求职等关键场景中，需要专业的指导和支持，而这在当时是缺失的。因此，我们决定尝试填补这一空白。最初，我们利用周末时间来开展这个项目，可以说是半只脚踏入了创业领域。到了去年，随着我的粉丝量逐渐增长，我决定全身心投入，从而开启了全职创业的道路。
图 3 Echo与粉丝的见面
她山-菲比：目前普遍认为自媒体领域竞争激烈，甚至有些观点认为自媒体的黄金时期已过，现在进入这个领域已经太晚了，很难再成为网红。然而，您却在去年成功脱颖而出，并且拥有了百万粉丝。您的职业经历是否在这一过程中发挥了作用，特别是在增加粉丝方面？
Echo：我是在两年前开始创建自己的自媒体账号的，当时对于公众号的运营确实没有经验。但我发现，我的第一条视频，也就是我第一天录制的视频，意外地获得了巨大的成功。我认为这主要归功于我之前的积累。我有很多深入的思考，这些内容已经根植于我的脑海中，我只需要将它们提取出来。这与许多需要背诵台词、编写脚本、寻找素材的博主不同。我的素材是自然而然产生的，它们来源于我的工作和生活经历，是我能够直接提取的资源。博主也是一个专业的赛道，既然是一种职业，那就需要技术和方法。随着我们对内容经营的重视，我开始关注选题和内容设计，并且逐渐有专业的设计人员加入我们的团队。
她山-菲比：您认为凭借多年的积累，您可以自然而然地产生许多金句和爆款内容。那么在您看来，在这个内容创作过程中，您与其他博主相比有哪些不同的优势？
Echo：在做博主的过程中，我并没有强烈的功利心。我们并没有过分追求流量变现，因此在一开始，我们没有投入资金进行推广，也没有做广告。我们没有设定具体的粉丝数量目标，也没有考虑要通过这种方式赚取多少钱，否则很难长期坚持下去。此外，做自媒体需要持续地输出内容，而我能够保持这种持续性的输出，这也是我的一个优势。
她山-菲比：从您开始创业到成为自媒体人，您是如何接到第一个咨询订单的？
Echo：最初，我们是线下开展业务的。直到前年3月份，我们注意到自媒体非常火爆，于是我们就顺应潮流，开始涉足这个领域。我们的目的并不是成为博主，而是推广教练服务，让更多的人知道有这样一种服务存在。自媒体是我们必须走的一条路，因为它能够帮助我们实现这一目标。
我想观众朋友们可能更关心的是，我是如何突破百万粉丝的。首先，坚持输出高质量内容是非常重要的。我定位自己为知识博主，所以我的内容主要集中在分享职场知识和干货。我始终坚持自己的初衷，不会故意制造噱头去吸引关注，因为那样吸引来的粉丝并不是我们想要的精准粉丝。我们希望吸引的是那些正处于职业发展黄金期、真正对职场内容感兴趣的人群。为了吸引这些同频的粉丝，我们必须保持内容的高质量。其次，持之以恒也是关键。作为知识博主，不能间断更新，必须确保有持续的内容输出。实际上，做博主也是一种职业，需要专业的态度和持续的努力。
她山-菲比：在您创业的这段时间里，女性创业者和男性创业者会面临哪些不同的问题？
Echo：作为创业者或创始人，无论是男性还是女性，我们都是在为一种使命服务。例如，我的使命是建立中国最优秀的企业教练战略平台。在这个过程中，我们都需要承担团队后续发展的责任，从每个月的工资发放到团队成员未来的职业发展，以及将这个小团队带领到一个更大的想象空间，这些对自己来说都是巨大的挑战。这与担任职业经理人时那种相对模式化的工作完全不同。对于女性创业者而言，她们可能还会面临一些特定的挑战，比如在平衡家庭与事业、以及在职场中的性别偏见等方面的问题。
她山-菲比：在您的创业过程中，您是如何保持对自己个人品牌和创业项目的热情的？
Echo：为爱发电，这个过程本身就是一件令人愉快的事情。目前，作为一名职场教练，我每天都能收到学员的感谢，他们因为我提供的服务而获得了不错的工作机会，或者因为观看我的视频和课程而发生了积极的改变。我几乎每天都沉浸在这样正面积极的反馈中，这是我在传统职场工作中无法获得的体验。我真心享受这种“被需要”的感觉，并且我认为我所做的事情非常有意义。这份工作带给我的收入固然重要，但更重要的是能够帮助人们。如果我能帮助大家在职业上找到方向，解决了他们的职业发展问题，那么这份工作价值是无法用金钱来衡量的，它具有深远的社会价值。
图 4 Echo的日常直播
她山-菲比：在您创业之初，您的家人是否给予了您支持？
Echo：在我创业之初，我的家人，包括我的丈夫和孩子，都非常支持我去做自己喜欢的事情，他们的态度是“做你自己喜欢的事就好”。我认为家庭的支持非常关键，而且我的家庭有一个共同的理念：喜欢是最重要的，开不开心是关键。心态非常重要，只有做自己热爱的事情，才能保持良好的心态。
她山-菲比：您提到了家人和孩子的支持。在孩子眼中，面对您身上众多的标签和成就，他是否有向您表达过对您的喜爱或尊敬？
Echo：我的儿子可能不会那么直接地表达他的感情，但我知道他非常以我为荣。比如，当他去国际学校面试时，我并没有特别辅导他，但我在门外听到了他用双语与老师交流，我发现他的面试能力非常强。这让我意识到，孩子的成长确实会受到父母的影响，他在无形中受到了我的感染和影响，这让我感到非常自豪。
她山-菲比：您的孩子以您为荣，那么您希望自己在孩子心中扮演一个什么样的妈妈角色？
Echo：我一贯的教育风格是相对宽松的，因此我的孩子拥有很强的自主能力。从选择学校到明年出国留学的事宜，再到他未来的发展路径，都是他自己去规划和安排的。我们家庭传达的理念是，你想做什么样的事情？这件事你是否感到开心？这是最重要的。
Part.04
心灵攀登：“她山”之光，助力女性的成长
她山-菲比：Echo提到了很多与初心、热爱、帮助他人这些理念相关的关键词，这与“她山”的理念非常相似。“她山”通过教练的方式，陪伴社群中的创业者共同成长，帮助每个人实现自我超越。请问当您第一次了解到“她山”这个组织时，您是如何看待的？
Echo：首先，“她山”这个名字就深深地打动了我。我认为人生就像攀登两座山，一座是职业的山，另一座是内心需要攀登的山。只有登上这座山的顶峰，才能看到不同的风景。比如，在人生的第一阶段，你可能更关注数量上的成就，但到了第二阶段，你更关心的是在做自己认为有价值的事情时，是否能够收获内心的满足。第一座山峰需要你自己去攀登和稳固，在此基础上，去探索你的第二座山。
此外，我发现人们真的需要归属感，这种归属感来自于他人给予的反馈，以及社群中人与人之间的互助力量。“她山”让每个人都能够找到一种归属感，比如我在这个组织中感受到自己被需要，这与我作为博主被粉丝需要的感觉是一样美好的。
她山-菲比：作为一名教练，您想要对那些准备创业或者已经在创业的女性说些什么？
Echo：我想对女性创业者说，不要给自己贴上女性的标签。卸下这些标签，我们就是独立的个体，我们追求的是更丰富的人生和更深刻的体验。在这一点上，人与人之间并没有性别方面的差异。
直播主持人：林秀梅
新闻稿编辑：庄舒昕
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