MSA直播关键问题回顾
如果你想知道MSA不为人知的故事,关键问题的回顾:
1. 大家的MSA报告,准确的说是GRR报告,是真的做,还是编的?如果编的,在留言区回复一下。如何编报告假数据,能让客户感觉是真的,是一件不容易的事,一定要有反侦测能力,才能做到假的像真的一样。--大家都说是编的。
2. 分辨率是仪器的最小读数,与测量任务公差之比到底是1/10的关系呢?还是1/20的关系?--10分之一原则是没有错的,是过程变差或规格公差较小者的1/10,按Cm=2的条件下,规格公差是过程变差宽度的2位,那么相当于对公差的1/20,所以是1/20。
3. 计量型的五性分析,偏倚、线性、稳定性、重复性与再现性,都需要做吗?--将测量过程当做一个生产过程来对待,测量输出是数据,数据质量变差来源于人机料法环,所以只有分析才知道,应尽量的全做。
4. 在MSA手册中,讲述了五性的分析方法,没有先后顺序,五性分析的先后顺序?--这个在MSA手册中没有涉及到,五性分析的先后顺序为:第一步:分辨率确定,这个应在测量设备采购之前;第二步,运用方法一,做Cgk测量设备能力指数来验收设备,这个最好是由量具供应商来完成;第三步,确定测量人员是否影响测量结果,如果是自动化的测量设备对测量结果没有影响,那么只考虑设备重复性,运用方法二或方法三进行GRR分析;第四步,运用控制图分析量具的稳定性。
5. 偏倚分析,分辨率越高的设备分析偏倚越容易不合格,为什么?正常的理解是分辨高的设备其能力越强。--是的,偏倚是在统计学中的概念,分辨越高的测量设备在偏倚分析时,越不容易不合格。直接用Cgk来取代偏倚的研究,因为Cgk不仅考虑了偏倚、重复性与规格公差的关系。
6. 做GRR分析时,要求样件具体代表性,是代表过程,还是代表公差的范围,好像代表公差范围内的样本,GRR分析更容易达标一些?抽样具有代表性,是一个伪命题,还是必须遵守的原则?--MSA手册中要求样件具体代表性,不是代表公差的范围,我们知道如果有公差范围的覆盖的样件做GRR,更容易符合要求。要求样件代表过程的范围,但这样是非常困难的,所以直接在现场抽样,使用PT%来代表GRR%,就不用考虑样品是不是具有代表性的问题了。
7. 自动化测量设备完全不需要人,做GRR分析时,有再现性吗?再现性是不同的人测量变差?--如果是全自动测量设备,测量人员对测量的结果没有任何影响,那么是不存在再现性的,用25件样件,重复测量2次,使用方法三进行分析。
8. 稳定性是随时间的测量误差,哪些设备需要做稳定性分析,举例说明?机械类和电子类测量设备。--需要了解测量设备的随时间的稳定性,一般来讲机械类的稳定会好一点。
9. GRR分析有两种方式,一种是均值极差法,另一种是方差分析法,有什么区别?应该如何选择?---一般EXCLE表格使用均值极差法,而使用软件既可以使用均值极差法和方差分析法,使用方差分析法可以得到零件与测量人员的交互作用。
10. 线性分析是选择产品的公差范围的量程,还是选择测量设备的量程范围?MSA手册的案例是5,10,15,20,应该是设备的测量范围。--选择量程范围的线性分析,一般由原始量具制造厂或校准来确保,比如一把卡尺,测量范围0-150mm,在量程范围内取出4个点拿标准量块进行校准,这样就相当于分析了线性,而新项目中产品规格公差范围内各个点的线性是分析的重点。
11. GRR%和PT%的指标有什么区别?都要满足要求(小于10%),才能放行量具吗?--在取样不具有代表时,直接看PT%就可以了,PT%是测量变异量占公差的比例。
12. 还有硬度计,拉力测试设备是破坏型的,如何做GRR分析?--目前基本上有三种做法:1、取相同条件制造的样件,将零件之间变差忽略不计,使用嵌套来做GRR分析;2、将破坏型转化为计量来做,比如使用标准法码来重复性拉动拉力测量机,进行GRR分析。3、获得标准件进行重复性分析,比如气密性测试,使用标准气嘴进行多次测量。
13. DNC到底有什么用?听说该指标的发明人都说没有啥意义了,这是为什么?--MSA手册中NDC的要求是大于5,且GRR%小于10%,似乎有一些矛盾,因为当GRR等10%时,NDC是14,GRR可以转化为NDC,所以DNC没有实际意义了,好多公司已经不看NDC了。
14. MSA手册没有Cgk这个指标,一定要做吗?--MSA及VDA5手册中均没有Cgk这个指标,来源于福特的做法,欧洲车厂出过一本量具分析的标准,其中有方法一Cgk的要求。
15. 当GRR大于30%时,这里观察得到的CPK是1.33,但实际为多少?--MSA手册中有一个GRR与观察的Cpk之间的关系,GRR越大,得出Cpk与实际的Cpk差距就越大。
16. 产线的上EOL AOI光学检验测设备要不要做MSA分析?---大多数工厂使用样件进行计数型的MSA分析,这个可能是不可靠的,第一步要确保EOL这些测量设备的仪表是合格的,第二步了解测量过程,实际可能是计量型的数据,最终才得出合格与不合格的判定,表面上是计数型,实际是计量型。
17. 计数型的测量设备如何进行MSA分析?--使用风险分析法和信号分析法,一般都采用风险分析法,而信号检测法是将计数型转化为计量型来得出GRR,但要了解每一个样件的真实值,分析成本太高了,一般不采用。
18. KAPPA分析时,取样有什么要求,合格品,还是不合格品?是否需要临界值的样品?--这个与计量型的样品原则完全不一样,取值一定要选择临界值,而且还要有一定的比例,不少于30%的零件是在上规格和下规格界限的模糊地带。
19. VDA5和MSA有什么不同?--VDA5引入测量不确定度,用分析的结果来验收产品。
20. VDA5与MSA是什么关系?好像明年德系和美系要合并,预测一下,有什么趋势与发展?--明年VDA5和MSA会合并,会引入测量不确定度的概念,也会梳理一下五性分析先后顺序。