访谈对象：雷平阳（雷）
中国当代诗人、散文家、书法家，中国作家协会第十届全国委员会委员兼诗歌委员会委员，云南省作家协会副主席，云南师范大学硕士生导师。出版诗歌、散文集多部，曾获人民文学奖、诗刊年度奖、十月文学奖、钟山文学奖、华语传媒大奖诗歌奖、花地文学排行榜诗歌金奖、鲁迅文学奖和长江文艺双年奖等奖项。
访谈人：铁舟（铁）
诗人，中国作家协会会员，湖北省宣传文化“七个一百”文学人才，全国品牌诗歌周刊“垄上诗荟”栏目主持人。
访谈时间：2024年10月23日晚
访谈内容
铁：非常高兴见到雷平阳老师，我们“垄上诗荟”发过你很多作品，请问你之前来过荆州吗？对荆州印象如何？
雷：我是今天上午乘飞机到的，也是我第一次来荆州。飞机快要降落时，我透过舷窗看到，下面是大片平坦的一望无垠的平原，其上河流纵横，湖泊星罗棋布，感觉很神秘，和我生长和生活的云南大不一样。对荆州最初的记忆有三个：一个是来源于屈原与《楚辞》，它是我国浪漫主义文学的丰碑与源头，楚国八百年，强盛在荆州；第二个就是《三国演义》，刘备借荆州，得荆州者得天下；另外一个就是上世纪“活力二八，沙市日化”的广告。
铁：我读你的诗歌、散文比较多，家里至少有你8本书，比如《雷平阳诗选》《云南记》《出云南记》《云南黄昏的秩序》《我的云南血统》《白鹭在冰面上站着》，诗歌创作也深受你的影响，在诗歌创作中也一直坚持当下、在场、疼痛等标准和主张。请问文学如何介入当下的生活？
雷：我出生在云南的昭通，近些年，我只要稍有空闲，就一直和朋友们行走在云南的山山水水之间，我仿佛带着一种使命，要去认识它们、拜访它们，并企图深入它们、理解它们和读懂它们，在一篇文章中我写过：“我之所以一个人炮火连天，一个人电闪雷鸣，因为我爱着那一片山水，恶狠狠地爱着，不管不顾”。这就是我的生活现场，也是我的桃花源与乌有乡。从这里采集到的活生生的“原材料”，我把它们再安排在我的诗歌和散文中，用文字构建一片“纸上旷野”，搭建一条与现实的“非虚构通道”。
铁：前不久，在荆州理工职业学院的一次文学讲座上，我拿你的代表作《杀狗的过程》与郭沫若的《炉中煤》做比较，阐述了诗歌的叙事性与抒情性。请问汉语新诗如何把握叙事与抒情的方式？
雷：《杀狗的过程》完全就是叙事，没有抒情，我只是用白描的笔法，一而再再而三地勾画了狗对主人的绝对忠诚，主人杀狗时的痛惜与矛盾，食客的自私与冷漠等等，但对这些情感我不着一字，而是以大片留白给读者去再创作，读者的感叹、哀怨、愤懑，都是抒情的部分。我认为汉语新诗走到今天，越来越注重叙事性，借叙事、借人物形象去抒情，才能准确叙写事物肌理、人物身心。汉语新诗的抒情性是潜在的、隐藏的，不是表面的呐喊抒发，它是静水流深，湍急之中不见波澜。也就是人们常说的“借物抒情”“借物言志”吧。
铁：根据荆州作协的安排，我准备了“小切口与大视野：雷平阳诗歌的叙事性”访谈提纲，因为时间关系，我们今天只是简短交流一下，期待以后有机会深入探讨。谢谢你。
雷：谢谢铁舟，荆州有你们这帮诗人朋友真好，祝垄上诗荟越办越好。
诗人雷平阳为粉丝留下墨宝并合影留念
雷平阳、张执浩、葛水平、金仁顺、潘灵、蔡家园等诗人作家与荆州诗人代表合影留念。
荆州市作家协会
编辑：龚海蓉
编审：柳红霞
终审：熊湘鄂
