梁定邦：为什么要做绿色金融目录
文摘
财经
2024-12-19 16:05
北京
世界上有多个绿色金融可投资项目的目录，这可以促进绿色金融市场的整体发展
“每个国家都按照《巴黎协定》做出了减少温室气体排放的承诺，但是从目前来看，效果与承诺仍有一段距离。” 2024年12月18日，中信股份独立董事、香港证券及期货事务监察委员会原主席梁定邦在“2025《财经》可持续发展高峰论坛”上表示。可持续发展浪潮早已席卷全球，《巴黎协定》也马上迎来十周年。2015年12月12日，在法国巴黎举行《联合国气候变化框架公约》第21次缔约方大会的背景下，经过多轮谈判，与会的195个国家终于达成了旨在应对气候变化的协议，即《巴黎协定》。这是世界各国首次一致承诺减少温室气体排放。中国近几年在ESG（环境、社会和公司治理）方面发展较快。2024年，监管层出台了多项有关ESG、可持续发展信息披露指引方面的相关规定。12月17日，财政部等九部门印发了《企业可持续披露准则——基本准则（试行）》。“GRI（全球报告倡议）和GHG（温室气体）标准是全球性的报告标准，财政部已经接受了国际持续性标准成为中国的持续性标准原则之一，这个标准非常重要。”梁定邦表示。“在信息体系里，碳排放分为三类，分别是直接排放、间接排放以及更间接的价值链排放。每个人的碳排放量都可以相对准确计算出来。而这对于企业来说尤为至关重要。”梁定邦在论坛上表示。尤其作为金融机构，第三类碳排放量非常大。梁定邦着重提到了绿色金融共同目录，其应用场景包括银行、债券、基金等多个金融领域。为什么要做共同目录？梁定邦表示，银行可以通过绿色产业目录明确信贷资金的投向，债券发行者可以简化发行流程，基金和保险机构则可以根据目录引导资金流向特定的绿色项目。它可以促进绿色金融市场的整体发展。“ESG投资是一条漫长的道路，我们一路做，一路学。” 梁定邦在论坛上表示。非常感谢今天《财经》杂志给我机会跟大家分享一下想法。屠光绍先生做了开场演讲，给我们描绘了一个非常全面的、宏观的愿景，非常感谢屠光绍先生。今天我跟大家分享一些微观的想法。屠光绍先生刚才说现在接近年底大家都在做盘点，我也做了一些盘点。首先是国际方面的盘点。今年是《巴黎协定》的盘点年。每个国家在《巴黎协定》中都做过相应的承诺，以及为实现承诺需要采取的措施。这个措施本身没有硬性规定，它是每个国家自身做的承诺。今年是盘点年，2025年初就会有结果了。但是从目前的情况来看，这个盘点的结果可能比原来的承诺还有一段距离。因为气候变化是一个非常复杂的问题。其次，这么多年我做资本市场的工作，发现在任何一家公司或者一个所谓的经济体系里面，其最重要的驱动元素就是信息。一个完整的信息体系，才可以推动每一个经济单位的目标发展。在经济体系之中，每一家公司都很重要。今天我想跟大家分享一下中信总结的经验，首先我要声明这不是公司的具体信息，公司具体的信息应该是由正常渠道公布的，只有一些比较宏观的想法，我跟大家分享一些历史。我们探讨ESG本身的历史。大概五六年前，我们不是用ESG这个词汇的，我们用CSR，CSR就是企业社会责任。CSR本身并不包含很多问题，后来发展到ESG。在ESG概念提出之前，有很多的发展历史，包括国际上的历史，这些都推动了我们下一步的发展。第一，《巴黎协定》的签署。该协定很重要的一点是，联合国IPCC(政府间气候变化专门委员会）归纳了全球一些科学家本身的科研成果，发布对气候变化的一些科学结论，这些结论给每一个国家制定政策提供了重要参考。IPCC本身的报告不断地提供信息，它是整个体系背后科学支撑的信息供应。第二，很多的机构，包括联合国制定了可持续发展的标准。2015年开始，联合国开始制定了一些持续性的标准，2030年之前希望有一部分能实现。这些标准包括气候变化、污染、生活多元化、人权各方面。ESG本身从英文来说，包括环境、社会、治理，三个概念。但是我想这三个概念用更容易的语言表达，就是EASY SIMPLE。为什么叫EASY SIMPLE？ESG背后的一个概念其实是非常简单的，关键是什么？你把全部环境所制造的问题，融入一个信息体系。它不仅融入信息体系，而且要全面融入信息体系。用这个信息体系来服务你的企业或者你的经济单位、经济部门，发挥它积极的能力，包括它对社会本身的推动能力。我想跟大家谈一下，前几年我们做CSR的时候做了很多与员工本身的内容，怎么发挥他们的潜能。各方面的东西我们在CSR里面做了，我们做了扶贫工作，也是CSR工作。ESG工作可以看到全球气候变化里面的体系，怎么捕捉到气候变化，怎么捕捉它的信息，可以看到基本上有两个大的信息体系在里面。第一个信息体系就是GRI和EFRAG（EFRAG为欧洲财务报告咨询小组，是欧洲可持续报告准则ESRSs的发布者和解释者）。还有一个信息体系就是温室，所谓GHG，温室气体本身的体系。GHG进入GRI和EFRAG，在联合国里有推动的，但是GRI里有三个方面很重要的信息体系。第一，你要做ESG的体系的时候，内部的构建，内部的管理是什么样，各方面都提出了指引。第二，不同行业有不同的指引。第三，不同的场景有不同的指引。第一是结构性的、方法论性的东西；第二是行业性的东西；第三是场景上的东西。这是GRI。EFRAG在欧洲非常重要。这个为什么重要？因为EFRAG本身的建议，促进形成了欧洲共同体形成CSRD（企业可持续发展报告指令）。CSRD是什么？它是欧洲共同体的持续性信息披露条例。这个条例出来之后，每个欧洲共同体国家都要求有这项法律。CSRD也是根据GRI的承诺所成立的。美国等其他地方怎么样？很重要的一点，世界会计准则委员会开始用GRI的那些报告、指引形成国际会计标准。但是国际会计标准现在形成两个体系，一个体系完全是金融数字体系，另外一个体系是可持续性体系。可持续性体系，有一种跟金融数字体系类似的量化体系正在研究中，这是一件不容易的事情。国际会计标准委员会另一个体系就是国际持续标准委员会。下一步，这一体系会变成世界持续性标准，落在除美国、欧洲共同体之外，包括我们国家。刚才屠光绍跟大家说了，我们的财政部已经接受了国际持续性标准成为中国的持续性标准原则之一，所以这个世界标准是非常重要的。但是标准本身以及目的是什么？每一个信息体系都是给人用的。要给人用的话是给谁用？当然给公司的管理层、公司的董事、公司的股东、公司的员工，而且还有跟接触公司的人、公司的供应链、公司的服务客户，给他们用的，是多元化的用处。多元化的用处要选择最有用的、最有标志性的原则、最有标志性的信息给用户看。下一步，我们会看到香港交易所，会重点关注三方面的东西。第一是排放。排放最重要，刚才屠光绍先生讲了很多排放的问题。排放有两种最重要的排放，一是碳排放，二是温室气体的排放。在信息体系里面，把排放分成三类。第一类是直接排放。举例而言，你做一个发电厂用碳来做你的原料，你的碳排放是第一类排放，就是直接排放。你是做航空公司的，你的飞机飞上天了，有很多排放，你是第一类排放，直接排放。你是船公司，你的船出海，属于直接排放。第二类排放是间接排放。你需要下飞机做运输了，你今天所用的电是间接排放，这是第二类排放。第三类排放是更间接的价值链排放，比如说我乘飞机，从上海、从香港飞过来就有碳排放。我问了朋友，一个人坐飞机用了多少碳排放，其实能计量出来。比如一家金融机构，借钱给一家公司做电厂，电厂的碳排放一年是100万吨，如果全部钱借给它，金融机构的碳排放也是100万吨。为什么？因为如果金融机构不借钱给电厂，它不会运转，这是第三类碳排放。如果做金融机构的话，第三类碳排放是非常之大的。为什么是这样？下一步如果一家金融机构披露第三类碳排放的话，人家就会问，你为什么不给你的客户减排放，所以第一、第二类排放非常重要。另外一类就是气候变化，对机构来说，需要关注环境变化所带来的风险。假设你是一家地产公司，或者是你是做机械的公司，如果有气候变化，今后20年之中，有多大的管理风险，可能给你造成多少损失，这样的计量还得做，而且你要做大量的信息才可以做得出来。所以今后的气候变化的信息体系分成两部分，一部分是碳排放，一部分是气候变化所造成的风险。香港联交所对ESG披露进行了划分。简单来讲，就是建立信息体系，建立信息体系做什么？帮助你们制定今后的战略，使你的投资人知道你的风险是什么，使你的风险管理制度丰富起来。从2025年1月1日开始，香港的联交所硬性规定大型企业要在它的信息体系里披露第一类、第二类排放，第一类、第二类排放的披露还是比较容易的。第三类排放，从2026年开始要求披露。第三类排放对金融机构非常非常重要，因为客户排放算在它身上。这给金融机构本身非常大的积极性，跟它的客户来讨论，它能否减少第一类或者第二类的排放，不然算在它的第三类身上。这个体系给人一些积极性的做法。除了第三类排放本身，气候变化所带来的其他影响也已开始被关注。气候变化带来其他的影响不仅仅是排放。我刚才跟大家说，如果你是做基建的，做物业的，今后的水灾、刮大风，冷暖气候变化，都需要关注。澳大利亚因为气候变化，森林着火等，保险公司怎么赔？保险公司本身必须把气候变化本身搞得很清楚。中信有三个不同的板块。其中一个板块是综合金融板块。如果我们跟客户不积极减少碳排放的话，这个会算在我们身上。因此我们有非常积极的动力去做这件事。每个金融机构都非常积极去做绿色金融，跟他们的客户一起减少碳排放。大家都知道，世界上有好多所谓的绿色金融应该投资的、可以投资的项目目录。就是刚才我说的EFRAG，欧洲最早做出来的，而且欧洲做得非常细，超过1000个项目。我们国家大概现在300多个项目，不断地增加，而且跟欧洲的EFRAG那些绿色目录不断靠近。2022年我们做了一个共同目录，香港也做了一个目录，促进绿色金融。为什么需要做目录？因为做绿色金融很重要的一点是必须有成果的，没有成果的话，不用做，也不该做。所以要不断探讨绿色金融，很重要的一点就是转型问题，原来固有的制造方法变成新的制造方法来做的话需要钱，那个钱怎么去融资？回报是什么样的？就是用目录来做。另外就是不要做金融偏爱，有很多所谓的绿色金融，有一部分是有金融偏爱在里面。如果完全跟目录来做，你做的过程中要受到审计的，这个审计机构要知道你是否按目录做的，才可以给投资者一个安心。所以在中信非常执着把第三类排放减低。另外一点，除了金融行业本身，其他的行业，除了排放，非常重要的一点就是气候变化对它未来的影响。制造业是非常重要的东西，需要大量的信息，联合国可能给你，你不一定有。他们找了很多机构，包括香港的天文台、气象组织整合出来的信息，所以你们需要一个很重要的信息系统。中信正在构建一个系统。每一家公司都需要做这个东西。这个系统包括什么？第一，看到不同板块在气候变化排放里面的目标是怎样的。第二，我们的体系怎么变成一个所谓的信息体系，信息体系本身需要一个捕捉信息的数据系统，才可以做成一个好的信息体系，所以现在我们利用非常多的信息科技的手段捕捉，包括IT手段，比如，一些基建的东西，我们可以放一些所谓的配件，把风量、温度、水、湿度的各方面的信息抓起来，另外把用电量抓起来。现在正在做一个所谓差距的分析，我们现在做得怎么样，我们理想的情况怎么样，做一个差距分析，供董事会下一步研究，再定目标。所以现在每个公司，包括中信，ESG的道路是很漫长的，但是这个开端我们必须要对照目标来做。最重要的一点，你做了你的信息，问题是谁保证你的信息是准确的。很重要的一点，需要审计了。所以现在财务审计也是做得很好了。下一步，IAASB（国际审计与鉴证准则理事会）本身的审计，应该怎么做？怎么做得好？都是下一步的问题，所以每一家上市公司本身都要跟审计师沟通，包括问问审计所是否有能力做，需要做多少部署。另外我们需要请一些咨询师建立我们的体系，所以未来还有漫长的道路要走。我们需要请教很多人，我们不断一路做，一路学，我估计大家都是这样，所以我经常要请教很多朋友。谢谢。（文章转载、进读者群，请添加读数君微信13681145832）
