本期话题：
02:16 超声波检测设备的国产化之路
03:30 50兆、100兆、110兆，超声技术正在不断赶超
08:40 津上智造为何能成为国内外巨头公司的选择？
点击下方小程序收听现场音频
一探究竟,室内定位背后的商业逻辑
幻实（主播）：
欢迎大家关注芯片揭秘，我是主播幻实，本期节目邀请到来自津上智造智能科技江苏有限公司（简称：津上智造）的设备应用部总监秦志强。欢迎秦总做客芯片揭秘。据我了解，津上智造是一家做超声波检测设备的公司，有效缓解了国内超声波检测设备长期依赖国外的现状，而且最近也完成了B轮融资，可以说风头正盛。我们今天想和秦总探讨一些问题，首先，你们公司为什么起津上智造这个名字，感觉很有文艺范儿，不知道有没有什么背后的故事？
秦志强（嘉宾）：
我们公司的英文名是JOINSUN，通过这个名字，我们希望公司能够像太阳一样去发光，给国家的国产化替代做出贡献。中文名是津上智造，风格有点偏日系，和津上机床不谋而合，名字有点类似，但公司之间没有太大的关系。津上智造成立于2018年，成立之初基于两个契机，第一个契机就是2018年美国对中国中兴通讯进行了实体名单制裁；第二个契机是我们公司的创始人以及第一批进来的员工都是这个行业的资深人士，我们想做一些国产化的东西，正好当时中芯国际给了我们一些支持。
津上智造智能科技江苏有限公司
设备应用部总监秦志强 做客芯片揭秘
幻实（主播）：
所以最重要的还是有情怀的一群人，想做点有价值的事儿。2018年确实是中国半导体很重要的一个被大众所关注的时间节点，我们也是在那一年出版了行业第一本半导体书籍——芯事（点击购买）。接下来请秦总给我们讲一讲津上智造的定位以及做什么产品，从2018年到2024年这6年时间，沉淀了什么样的成果？
秦志强（嘉宾）：
一开始的时候，光刻机无论各方面肯定跟我们不是很契合，所以我们就想做一些原有专长的设备，比如先是以自动化设备在做，过程之中我们发现有很多的核心设备我们是被国外卡脖子的，所以我们将目光聚焦到了超声波检测设备这一块。超声波检测设备相当于工业的B超，探测芯片或者其他产品内部的缺陷。在2019年，该领域主要依赖进口，国内几乎空白。后来，在研发过程中，我们得到了像中芯国际、华为等客户的大力支持，他们在产线上进行验证并提供工艺指导，让我们了解行业未来的发展趋势和方向，使我们能与进口设备站在同一起跑线上。目前，我们的一些核心指标和参数已达到全球第一梯队水平，超过了国外一些二线三线品牌。
超声波扫描显微镜SAT（图源：津上智造官网）
幻实（主播）：
这是一项很棒的成就，听起来都很骄傲。
50兆、100兆、110兆，超声技术正在不断赶超
秦志强（嘉宾）：
此外，我们核心设备中使用的一些核心部件仍受制于国外。从2022年开始，我们着手与一些高校和研究机构合作进行研发，虽然与全球最高水平可能还有差距，但我们一直在努力，并且已经取得了一些成就。我们之前自主研发的频率一般在20兆以内，差距很大，现在津上智造50兆以下的产品可以完全替代进口，100兆甚至110兆的产品也已批量使用，但具体效果还需要时间验证，当然更高频率的产品我们也在开发当中。频率大小是超声波检测的重要因素，会直接影响成像的清晰度，目前180兆以上的产品，国外对中国是禁售的。
超声波检测Ultrasonic Testing（简称UT），是工业无损检测中应用最广泛、使用频率最高且发展较快的一种无损检测技术，可以用于产品制造中质量控制、原材料检验、改进工艺等多个方面，是五种常规无损检测方法的一种。
幻实（主播）：
感觉差距越来越小了。我还想请教一个问题，具备180兆能力的技术在哪些国家和公司拥有？
秦志强（嘉宾）：
半导体行业，设备看欧美，材料看日本，我们也是一样。
2023年中国超声波探伤检测仪进出口前十地区（数据来源：中国海关）
幻实（主播）：
我想到在医疗行业，国家也是砸了重大的投入，才把关于核磁共振影像实现国产化，当时也是受到了类似超声波检测设备的技术封锁。这是一项底层技术，在许多行业都有应用，我觉得对于半导体领域，无损检测是一个很好的手段。
秦志强（嘉宾）：
还有另外一个技术，举个简单例子，我们去医院做B超或CT，每次都需要拿给医生去诊断结果。实际上，医院的人工智能已经很普及，只是尚未广泛应用。人工智能判定的结果已经超过了近15年甚至20年主治医生的水平，我们的设备也应用了人工智能技术。
幻实（主播）：
你们还给设备加了自动分析的功能？
秦志强（嘉宾）：
是的，当然自动分析有传统的方法，都是国外设备经常用的一些伎俩，这种分析方法我们设备肯定也是有的。然后我们又会加入人工智能进行对接，这对解放人力、帮助结果判定起到了很大的促进作用。未来，这个过程会越来越智能、方便和人性化。以前可能需要一个人操作一台机子，现在只需要对结果进行简单的复判。
幻实（主播）：
对经验的依赖减少了。
秦志强（嘉宾）：
因为超声波检测或看片子的医生可能会有主观的个人意见，但机器判定不会因电量高低或人心情好坏而出现误诊误判，这是它的优势。此外，我们的超声波检测设备还有一个自动化的优势，目前包括进口设备在内，大多都是离线式的，而随着智能工厂的发展，如先进封装的智慧化工厂、黑灯工厂等，对超声波检测设备提出了更高要求，需要在线连接，确保实现实时反馈且无需人工操作。这块是我们很大的一个优势。
幻实（主播）：
客户很开心，人少了但效率提升了。
秦志强（嘉宾）：
提升了整个工厂自动化的一个水平。比如我们的一个客户，他们现场有许多台进口厂商的设备，每次参观时，他们的领导都会说，因为这些设备，导致人工多、操作笨重且傻瓜，让整个工厂落后了10年。当然，我们国内在自动化方面有优势，希望能追赶并超越。国外也有这样的想法，但他们的进展速度与我们相比慢很多。
幻实（主播）：
这确实是值得骄傲的事情。那么秦总，目前公司有几类产品呢？
津上智造产品中心（部分）
秦志强（嘉宾）：
我们的产品品类比较多，我们常规用到的比如说一个头的、两个头的，然后还有全自动的。
幻实（主播）：
从产品的具体功能大类来说，除了超声波检测，还有其他产品吗？
秦志强（嘉宾）：
还有一些围绕超声波的产品，比如超声波焊接，但相对来说，市场优势和广度不如超声波检测。
津上智造为何能成为国内外巨头公司的选择？
幻实（主播）：
所以超声波检测是你们的拳头产品。目前客户开拓情况如何，方便透露有多少家客户吗？市场占有率怎样，竞争情况如何？
秦志强（嘉宾）：
目前我们主要与国外品牌竞争，切入的是中高端市场，比如一些半导体公司，如长电、华天等，有些客户出于保密原因不方便讲，但我们在每个行业都与龙头公司甚至国际巨头合作。因为各方面的服务我们肯定是优于进口品牌的。我们会在一些龙头的客户那里，做最先进的工艺和技术的测试。
幻实（主播）：
确实令人骄傲，你们不仅服务中国客户，还服务海外龙头客户。我还想再问一个问题，您认为您公司设备的销售导入契机是在建厂时，还是工厂建好之后？它在什么时间触发，销售转化是怎样的情况？
秦志强（嘉宾）：
销售转化一般在新建产线时较多，工艺升级时也会有较多机会。比如从a工艺升级到b工艺时，可能需要增加设备。相反，旧设备淘汰、新设备更新的情况相对较少，因为我们的设备寿命较长且比较稳定。
幻实（主播）：
买了基本能用一辈子，这也是制造业的很基础的要求，不可能说动不动就坏，稳定性很差，这样客户会疯掉的。
秦志强（嘉宾）：
设备不能说只用一年两年，而是要5年打底，10年还能继续用。
幻实（主播）：
所以设备行业有二手翻新市场，很多设备用很久都不坏，工厂没了还能拿出来再卖。最后想问您，加入这家创业公司这么久，取得了阶段性成果并得到国际国内龙头公司认可，今天做客芯片揭秘，您有什么想对外表达或呼吁的，或者有什么感想分享的？
2015—2030年我国超声波设备市场规模（亿元）
及预测（图源：网络）
秦志强（嘉宾）：
一路走来，我们想的最多的是感谢二字，感谢公司内部人员和合作伙伴的支持，也感谢时代给予的机会。在2016年、2017年，我们这个行业不受待见，一个难听的例子，我们每年最起码要放两个月假。2018年以前，大家对国产设备很排斥，更谈不上支持和帮助，所以行业的支持非常关键。此外，我们与客户、供应商是协同发展的，相互帮助很大。还有身边的小伙伴们经常周末加班，在无尘车间里没日没夜地工作。
幻实（主播）：
我知道，无尘车间要穿防尘服，穿脱很麻烦，非常辛苦。
秦志强（嘉宾）：
疫情期间，大家都觉得穿防护服难受，但半导体的无尘服更加难受，因为半导体的防尘等级非常高，不仅要保护鼻子，连头发都不能露出来，所以非常感谢小伙伴们的付出。同时也希望能得到客户更多的支持，我们每年或每两年都会推出一款新产品，目前在研发路上或者已经在客户现场demo的，我们每个阶段都有相应的设备，超声波检测是我们已经孵化出来的产品，后面还会孵化出更多。
幻实（主播）：
变成了一个平台型的设备公司。
芯片揭秘 主播幻实（右） 对话
津上智造智能科技江苏有限公司 设备应用部总监秦志强（左）
秦志强（嘉宾）：
是的，我们认为这种方式是可行的，毕竟有一群人愿意做这件事，国家也给予支持，而且一些朋友和伙伴也需要我们这样做，我们何乐而不为。同时，希望大家能对我们多一些包容，在成长过程中可能会遇到很多问题，可能一开始表现可能不太好，但我们肯定会努力前进，抓住一切机会。
幻实（主播）：
因为正向研发的过程充满不确定性，有些问题需要大家共同面对和解决，如果不宽容的话，产业链真的起不来。
秦志强（嘉宾）：
是的，而且可能还会遇到一些很傻瓜的问题，但这是我们成长道路上必须经历的。
幻实（主播）：
非常感谢秦总的分享，大家在这个时代，恰好能做一些力所能及的事情，我们要珍惜时代给予的机会，肩负起自己的责任。
秦志强（嘉宾）：
情怀也好，使命也罢，时代不允许我们懈怠，国家不允许我们退缩，当然我们个人更不允许自己不努力。
超声波检测设备作为一种非破坏性检测技术，在工业领域中发挥着重要作用。它利用超声波的特性，能够探测物体内部的缺陷和结构，为产品质量检测和生产过程控制提供了关键的支持。在国内外竞争现状方面，国内市场长期以来依赖国外进口，尤其是高端领域。然而，随着国内企业，如津上智造等在技术研发上的不断投入，国内产品在性能上逐渐追赶国外同类厂商，部分产品在扫描精度、扫描速度等方面已达到相当水平。
根据市场咨询机构Markets and Markets数据，全球2016年超声检测设备市场容量为24.4亿美元，预计2022年超声检测市场规模增长至39.3亿美元，2016年至2022年的年复合增长率为8.3%。我国超声波无损检测设备进口额较高，2021年，根据海关统计数据，我国无损检测设备进口额为13.9亿元，其中超声波探伤检测仪进口额为6.8亿元，占比为48.7%。
持续关注我们，了解更多前沿科技趋势~
关于栏目
2018年至今，芯片揭秘连续5年以周更频率与200+科技企业合作，涉及领域包括：半导体、工业软件、智能汽车、材料装备、新能源等；在喜马拉雅FM上的芯片类节目中排名第1，科技类节目中排名前30，全网播放量超过450万。
五年来，芯片揭秘·大咖谈芯通过图文、视频、音频等内容收获超播放量1000万，芯片揭秘结合多元模式帮助合作企业立体宣传，实时关注合作伙伴的最新动态，与产业共同成长，与企业共创国潮芯生态。
点击图片可跳转至大咖谈芯声音合集，快来收听吧！
-END-
| |||
| |||
| |||
|
采访 | 幻实 编辑 | 睿韬 审核 | 幻实
点击视频了解芯片揭秘↑
点击下方卡片，关注芯片揭秘
和我们一起透视半导体产业👇
欢迎把文章分享到朋友圈
【点赞+在看】喝彩硬科技
