陈嘉映×赵汀阳×周濂：谈谈现代性：无根的反思 || 阅读视野与写作理性

对谈时间：2015年3月14日

对谈地点：中央民族大学

主讲人：赵汀阳、陈嘉映、周濂

👇点击下方图片进入小程序，即可收听完整音频👇

以下为陈嘉映对谈文字稿，由编辑删减

推荐前往小程序收听完整讲座

赵汀阳 ：现代是一个比较特殊的时代，它有一个性质：这个时代开始了一个“人类对自己所处时代不断反思”的习惯。

关于“现代性”，有很多路径去接近这个概念，但不管哪一种路径都是片面的，因为“现代性”意味着我们整体生活的改变，是整个社会的结构、政治、经济、法律等的改变——与古代社会相比，它属于一个革命性的东西。所以，我也只能够非常片面地谈一点。

一般来说，关于现代性有三种叙事。

第一种叙事，是“肯定现代性运动自身”，我们一般称之为“进步论”。比如说，以前有个万恶的、黑暗的中世纪，后来有了文艺复兴、启蒙运动、工业革命，然后再到了科技革命……人类不断地进步——朝着一个“全人类都能获得幸福”的远大目标——我认为这种叙事属于一种现代的“神话叙事”。

另外一种叙事叫做“批判理论”，即，对现代性进行反思。马虎地说，它起源于马克思的“社会批判”理论，针对的是现代社会的资本主义问题、剥削问题等。这恰恰跟第一种（“进步论”）对立，它是一个反神话的叙事。

还有一种比较新的叙事，我概括为“历史发生论”。它对“为现代编神话”不感兴趣，对“拆神话”也不感兴趣，它关心的是现代这一切是怎么来的、怎么发生的。比如法国思想家德布雷，专门研究现代的各种媒介（工具），比如抽水马桶、火车、电话等，他相信媒介是展开生活的手段，我们光有一些观念、大概念、价值观是没用的。

《冷战》（2018）

我觉得这种“历史发生”的叙事有一个好处，就是不对事情做价值评价，只研究一切是如何发生的。我很同情这种以“侦探”的方式去理解现代性，我以哲学的方式去做一些类似的研究，也许可以说是对现代性的“存在论分析”。

现代性最典型的特征，就是一切事物都是由人类发明出来的，不管是各种工具还是制度，甚至价值观都是由人类发明出来的——这和古代传统社会“自然而然”发生的秩序不一样。

陈嘉映：汀阳讲的第三种叙事是“历史发生论”，我也比较喜欢这种，在这点上我跟汀阳的爱好一样。不过，我觉得直接把“进步论”、“批判论”、“历史发生论”这三种叙事并列在一起，在某种意义上是不太行的。

“历史发生论”跟前两种的确有不一样的地方，汀阳认为“历史发生论”是客观的、非意识形态的，有一条我也可以说：历史的眼光不仅是跟刚才所说的在某种意义上并列的，历史学家有点像是人文学科中的科学家，像黄仁宇、杨奎松等，他们更多的是一种科学家、明理人的眼光——就像读书人的真理一样，（历史的眼光）永远属于一个精英阶层。

但，广大民众需要的永远是“进步论”、“批判论”（这类意识形态）。当然，它们也可以从历史学家那里汲取养料，如果它们想营造出一个大致还可信的意识形态图景的话。在这个意义上，广大民众永远不可能跟着历史学家走。

2.1 今后的时代，是另一个“大时代”

陈嘉映：我沿着汀阳所讲，挑其中我感兴趣的点做一些注解。

我们对谈的题目是“中国·现代性”，这其中不太清楚的点在于，到底是有一种中国的现代性，还是说中国加入了现代性？比如我们说，要实现“四个现代化”、“五个现代化”，这“现代化”指的是一种文明，你早来一步就早文明，他晚来一步就晚文明——同一个文明，有早有晚。

我觉得呢，我们不大有可能设想历史就是一个“模子”，谁早点进来，谁晚点进来。一种文化进入了现代性（如果是一个大型的文化），它一定会造就相当不同的现代性内容。

另外一方面，恰恰是由于现代社会的一个特点——它是一个全球体系——很难有一个民族可以跟别人无关地进行现代化。所以，在全球范围内始终有一种主导力量。毫无疑问，在过去的几百年间，以欧美为主的西方世界主导着现代性的进程。

就“现代”这个词来看，任何一个时代的人都应该把自己叫做“现代人”，就像是在希腊时期，古希腊人说“我们是现代人”；文艺复兴时期，“我们是现代人”成了一个更广泛的说法。那么，“现代性问题”究竟是每一代人都会碰到的，还是当代就是一个非常与众不同的时代？

多数人持后一种看法，我个人也是。

《方形》（2017）

那么，为什么我们说“现代性”是一个特殊的问题呢？我认为，也许确实是有一个大的时代，把我们所说的“古代”、“中世纪”、“近代”、“现代”这四个环节构成了一个总的时代。我们今后的时代不再是近代、现代，可能是另一个大时代、另开始的一个时代。

2.2 轴心时代反思vs现代反思

那么我们所处的现代的特点是什么呢？汀阳也说到了，现代性有一个特点是反思。雅斯贝尔斯所说的轴心时代，指的是古希腊、希伯来的圣经时代，以及中国的先秦等等，轴心时代的人有一些共同特点，其中非常突出的就是“开始反思”。

在这个意义上，真正传统的、缺乏反思的社会是前轴心时代的社会。

另外一方面，关于“现代反思”跟“轴心时代反思”的区别，大而化之地讲，轴心时代人们的反思大致上是一种“有根”的反思。就是说，它基本上是确信某一传统的反思，比如说，希罗多德（希腊人）写的历史里充满了植根于古希腊生活之中的反思；孔子也有很多反思，他的反思同样有一个传统、一种文化等作为依托——这种反思是有根的。

现代性的反思则无处不在，程度特别深——有一个突出的特点，就是我们反思到了我们对自己的传统都不再信任。

《女儿国的杰基》（2014）

周濂 ：赵老师前面提到“媒介”，这是我们知识传播、观念转变的一个非常重要的渠道。比如，我早年为了等对方的回信，非常焦急，每天往邮局跑，不像现在，我们有Email、微信之类的（媒介）。

这就说到“时间”这个关于快与慢的观念了。尼采说“只有非时间性的东西才是可以被定义的”，而我们现代性有一个非常核心的特征，就是一种历史主义的引入——事实与价值的两分——这就意味着，那种非时间性的东西在我们今天看来只是古典的遗迹，它不是我们活生生的生活当中所能遭遇到的东西。

所以，我们就面临一个极大的尴尬：现代人不断地试图下定义，而这个“不断试图下定义”的行为本身，其实就告诉我们“一切东西都是无法下定义的”，无论是抽象的国家、权力、人民，还是我们具体的生活。这就迫使我们要不断地做自我辩护。

我们无法信心满满地告诉你“这就是一个好的生活”、“这就是一个真理”……我们处于一种全面反思、彻底怀疑、不断地要自我确证的状态中——它意味着，那个曾经奠基于其下的、不言自明的“永恒大地”消失了。我们处在一种悬空的状态下——我想这可能是现代性的一个非常核心的特质。

这也是陈老师所说的“现代无根的反思”，它扔给我们现代人一个非常致命的问题——我们能否得救？一方面，我们已经无法再接受形而上学意义上的道德实在论（基于上帝那种超越者给我们的笃定感、安全感）；另一方面，我们又不忍心去拥抱价值多元主义，乃至价值相对主义，尤其是虚无主义。

陈嘉映：我现在想提醒大家注意一点，这种“无根的反思”，跟我们刚才讲到的“人文领域中的科学态度”，有一种奇怪的联系。我说历史发生观（赵老师说的“历史发生”的叙事）属于一小撮精英，它更多的是追求一种客观，追求一种理解，而不是追求一种皈依（皈依某种意识形态）。

比如说，“国民党和共产党，你站在哪边？”历史学家会说，“我哪都不站，我就是在讲共产党是怎么战胜国民党的，我一点点地掰扯历史给你看”——但是他是不是真能做到那一点（客观）？这本身是一个高度扭曲的问题，但无论怎么回答，我们都知道历史学家是比我们要客观很多。

但是，一旦把这种“客观性”放在对生活、生命和政治的反思中时，这便摧毁了我们对任何一种传统的皈依，它带来了一个叫做“历史主义”的东西（周濂也提到了）。就是我们本来在信仰或其他方面上，觉得自己是有根的，依附于传统，但当我们发现“其实没根，一切都是相对的”时，我们最后当然可能会陷入“虚无主义”。

《假面》（1966）

说到“无根”，也与“近代科学的发展”有关联——现代性起源中的一大支。可以说，在思想史的意义上，“哥白尼革命”拔去了我们的根：本来我们认为地球是宇宙的中心，我们总是有所依托，而“哥白尼革命”指出，太阳才是宇宙的中心——这就意味着，我们安居的地方被连根拔起了。

声明：本文来源于“太一成氏书房 ”。版权属于原作者，如有侵权，请联系我们处理，本号贵在分享，版权归原作者及原出处所有，内容为作者观点，并不代表本公众号赞同其观点和对其真实性负责。若有来源标注错误或侵犯了您的合法权益，请及时与我们联系，我们将及时更正、删除或依法处理。

2024

敬请您关注公众号"安东之子"，＂安东之子＂是《中国教师报》《语言文字报·语文周刊》《作文合唱团》《语文报》《鲜素材》《学语文报》《课堂内外·创新作文》《读写天下》《现代写作》《作文与考试》《学习报》《学习周报》《中学生阅读》《新锐作文》《三悦文摘》《佳作》《初中生》《漪涟》等报刊的采稿基地，其中原创的教研论文为中文核心期刊《中学语文教学参考》《语文教学通讯》《中学语文》用稿来源地！敬请您转发，欢迎您关注，更欢迎大家赐稿！真诚地感谢您，祝您工作顺利，阖家幸福安康！（赐稿邮箱：1506669337@qq.com）