来取经学堂猛猛学习·导师采访直录1

Q：

小雨老师今年已经是第二次参与了，感觉有什么不一样吗？

A：

觉得自己有更有经验、更熟练一点了吧。然后觉得大家都变得更知道该怎么去前进了。

因为这次我们组的学员都是女生，所以并没有那么严肃地在上课的感觉，而是大家一起畅所欲言地去探讨。而且这次我们组的同学的构成也更丰富一些，有电影学院的专业的同学、也有做动画的、甚至还有女企业家，还有历史文学爱好者……

大家其实在写剧本这件事情的起点和所处阶段是不一样的，所以我们花了一点点时间来互相对齐，但大家都在互相熟悉和包容，也更让我确定了在写剧本这件事上，专业院校出身的人，和非科班出身的人，或者说业余爱好者，大家其实是可以在一起工作的。而我过去对这一点一直是存疑的。

Q：

那这一程有没有什么项目让你印象深刻的？

A：

到了这一程的项目其实已经是很靠后的阶段了。因为刚开始的时候类似一个命题作文嘛，当时大家拿出来的那个基础其实不一定是真正想表达的东西，也不是一个成熟的东西，是要在此基础上慢慢去发展的。

在第一阶段结束的时候，我看到的其实都还只是雏形，但是后来我关心了一下他们的进展。就比如我们组的李晶同学，她一开始写的是一个女孩坐出租车和前男友的妈妈告别的情节，是一个特别小和微妙的点，但是挺有女性表达的。后来呢，她就以这个为基础，以这个人物来发展，发展成了一个双女主的、很文艺的故事。再后来我听说她已经要把它做成一个类型化的犯罪故事了。我就觉得这个过程还挺有意思的。

从最初非常日常的一场戏，通过不同的人，一步步发展成现在的样子。后面还会有更专业的老师，去帮她结合市场进行一些更有建设性的探讨。虽然我还没有看到它现在是什么样，不过下午就要讨论了，我很期待。

Q：

是什么促使你第二年继续来参与呢？取经学堂就这件事情对你而言意味着什么？

A：

对我而言，就是我并不想大家叫我小雨老师。这真的不是客气，而是因为我觉得我和同学们都一样，我自己也是在成长中的编剧。我自己也在做原创，而且我有一个项目做到现在已经是第三年了，然后也改了N多次，然后到现在也处在一个箭在弦上的状态，快要发展到也许有机会把它做出来的过程当中。

所以我很关注这些和我一样，想做原创项目的，或者想要去找到一些表达的这些编剧吧。我觉得去年和今年能在莫干山和大家见面，虽然这个见面挺短暂的，也挺梦幻的，可能回家之后不会还有太多的联系，但是这个过程让我觉得很开心，就是你又可以见到一些和你有共同想法的人，这和平时我们为了赚钱去接项目那个感受是很不一样的，所以我挺喜欢现在这种感觉。

而且也可以试试看自己有没有成长，就好像一个标尺一样，来到这儿检阅一下我这一年有没有什么进步。而且我觉得李嘉老师是一个很真诚的人，他能吸引来的人也是同类人，和平时我们接触到的人都不太一样，算是一种比较奇妙的磁场效应吧。

Q：

是的，我们都是挺享受跟同学之间这种陪伴式的、一起创作的过程，但是我们都知道李嘉老师的愿景是很宏大的，你对李嘉老师那种宏观的愿景怎么看？

A：

我觉得他是一个理想主义者吧，其实我们已经认识很多年了，直到现在他仍然是一个理想主义者，我觉得这真的很珍贵。我没有他那么宏大，我自己的梦想就是做一个好编剧，但是如果我能在他那个宏大的愿景里面贡献一点力量的话，我会很开心。

然后……现在无论是市场，环境，社会，还是经济，一切都挺下行的，所以我觉得能勇敢的坚持自己想做的事情，当一个白日梦想家也不错，至于最终的结局，我相信你肯定可以打动一部分人的，就是只要有这一部分人，我觉得就挺好的。

另外，我觉得编剧这个行业其实挺尴尬的，就是我们也觉得随时会被取代，然后我们也有很多自己想表达的，还有跟市场、资方、观众之间的连接什么的，我们也每天都在揣测，如果有一天我们真的能去自由地表达，有一个更舒适、更好的创作环境，我相信一定会有更多好作品的。因为我所认识很多大大小小的编剧，无论是刚入行的，还是入行很久的，其实大家在某种程度上都面临着同样的困境和困惑。

Q：

那对于未来有可能加入取经学堂的小伙伴们，能不能对他们说些什么？

A：

就像刚才说的，陪伴很重要。我们当然可以说带你认识更多的人，但是你认识更多人之后，接下来会是什么样的发展。你和这个人建立什么样的关系？是合作，是师生，还是什么？没有人可以确定。

我觉得最重要的是大家的梦想或者理念如果是一致的，大家就是可以互相陪伴。就像去年的一些同学，我们到现在也是朋友，甚至他们也加入了嘛，就是那个所谓的抱团取暖，虽然这词已经用的很俗了，但我真的觉得就是这样，就是你在一股洪流当中，总可以找到一个小地方，可以有人和你一起，帮你探讨，帮你一起判断，和你一起度过一些困境吧，我觉得最重要的就是这个。

Q：

虢老师这次以导师身份来参与课程的最主要的原因是什么？

A：

其实我来得特别有目的性，极其地现实，因为当时是李嘉老师通过沈老师找到我，然后问我有没有兴趣来这个活动，然后我最开始还特别忐忑，因为我觉得我不是一个可以为人师表的人，我也不知道我的到来能给大家带来什么，我很忐忑。但最终是那个李老师说服我的一点，就是说我们采用的跟其他同类的一些活动或者教学班不一样的特色在于，我们是用师父带徒弟的方式，第一就是他对实战经验要求比较多，第二就是他诱惑我的一点，就是他说你可以从这些学员里挑出你比较觉得合适的人，把他带入到你的工作室，然后未来大家可以一起成长。这是最终让我决定来的一点。

Q：

那截至目前，课程带给您的总体感受是什么？

A：

这次学员很多，总体上我觉得他们的概念都非常好，果然都是年轻人，脑子确实是好用。好多学员的概念，我们都觉得很新鲜有趣，有属于他们的时代性，有他们对生活的观察。我和沈老师交流过，我们觉得我们作为一个在这个行业干了一些年的编剧，其实我们也是受益良多的。

然后这种模式我也非常喜欢，因为真的很长时间没有这么跟这么多人年轻的编剧面对面的进行交流了，他们的思想，他们对这行业的看法，他们的求知欲以及他们对一件事情不同的角度，都给我们很大的启发，我们是在互相的教学生长。

Q：

有没有让您觉得印象特别深刻的项目？

A：

还真有几个项目给我印象很深，包括我这边辅导的那四个项目，我觉得各有各的特点。比如说《黄昏客栈》，这个我们私下里交流过，我们都非常喜欢它的世界观和设定，包括它对中国传统文化的探索、它的类型。王艺茹就是这个项目的作者，她对整个体系的思考，她的风格、样式，我们都非常喜欢。

然后我这边还有个《胃，你好》我也很喜欢，一个很小很轻巧话题偶像剧。然后我觉得就是所有的类型要百花齐放，大家有各自的赛道，在各自的赛道上做你喜欢和擅长的事情，就会很开心。

还有沈老师那边有的项目我也很喜欢，包括现在上面梁老师正在讲的《赛博补心术》。说实话，那个东西我看了两遍，我看的不很明白。因为我对科幻没有没有很多的接触，但是它的概念非常的新鲜，而且它整个的世界观非常严谨，虽然乍看起来它只是一个科幻动作故事，但实际上那个故事背后蕴含着他对这个社会现象的一个非常深刻的思考，让我很震惊。

Q：

那么除了优点之外，您认为学员们目前还比较欠缺的点都有哪些

A：

我觉得就以我这边辅导的四个项目来说，就像我刚才说的，他们有很好的概念，但是还需要学习如何通过人物和情节把概念完整的表达和呈现出来，这可能是大家需要下一步更努力的地方。然后我也希望在这些方面能帮大家多做一些梳理和方法论的探讨。这样算是对他们今后的工作会有一些帮助。

Q：

对这种线下的气氛感觉如何？

A：

我更希望大家像朋友一样的去聊，对行业也好，对作品也好，分享大家喜欢的东西，你喜欢的风格类型，你不喜欢的风格类型，甚至聊聊八卦，我觉得都挺开心的，这是一个比较轻松的一个氛围。就像我第一天来辅导之前，我跟学员们讲过，我说我给到的意见可能只是出于我本人对这个项目的主观感受，我更希望的是大家能坚持他们内心想要写的东西，因为真的能做到自己所坚持的是很难得的一件事，尤其是当你从业了一些年，做过很多项目之后，可能并不是那么发自初心的时候，你会发现你真正坚持写自己的东西才是最棒的。

Q：

跟其他老师之间有过什么有趣的交流吗？

A：

有，我跟沈老师之前就认识，但跟梁老师今天是第一次见面，然后他的课我刚才也听了，从上午到现在都听了，确实受益良多。所以我特别感谢取经学堂，包括李嘉老师，包括这整个团队，给我们这些已经从业多年的编剧也创造了一次互相学习和交流的机会。

Q：

编剧对您来说应该不仅是工作，也是一种梦想吧，那么这份工作最吸引您的点是什么？

A：

呃，说实话，最初是因为我觉得干这行不用跟人打交道（笑）。因为我之前做过记者，做过制片人。是频繁需要跟人打交道的，他特别消耗。然后是因为我对电视剧的热爱是从小开始的，就小时候看电视长大的。后来从事这个行业也是因为觉得它很神奇，想要去接触。接触时间长了之后，就发现编剧是这个行业里最适合我的一个职业。

但做到现在，我觉得这个职业最让我喜欢的一点，就是我的成就感来自于“我写出来了”，不管是人物还是戏还是什么，他能给到看的人一点点的触动就OK了，这就是我们彼此之间达成了一个交流，这就是这份工作给我最大的一个满足感。

Q：

那您之前做记者的经历，您觉得有帮助到您的编剧工作吗？

A：

非常有。因为我之前主要采访的是也都是行业内的导演、制片人，还有编剧，那个时候就已经从那些前辈身上学到了很多。后面发现他们当时耳提面命的很多东西，在你真正进入到实际工作里，其实帮助非常大。

Q：

学员的项目中，他们该如何去权衡这种想象和现实？

A：

其实所有的想象还是要植根于现实。其实昨天在课堂上有一个问题，我觉得就很深刻，关于那个共情和……生活流吧。我觉得这些东西是不冲突的，就是我们想要跟观众做到共情的那个点，其实是在于我们选择的这个人物，这个事件，这个情节。

但是我觉得任何的冲突矛盾，它其实都要扎根在现实，就是所谓的无风不起浪。如果你的现实基础做的够扎实，比如说你做两个人物的矛盾冲突，你在最开始设计这两个人物的关系的时候，你就已经把他的冲突设计在里面去了，那他们俩的冲突几番上来，哪怕是螺旋上升到最高，上升到我们所谓的狗血的状态了，他也是有有根之水，观众是能理解的。但如果你你是平地起高楼，就你在最初始人物底层设计的时候，你就没有做这个预设，只是为了冲突而冲突，为了狗血而狗血，那这个可能就是我不是特别认同的一种矛盾升级的方式。

Q：

这是您第一次来到莫干山吗？感受怎么样？

A：

我是觉得这个地方山清水秀，人杰地灵啊（笑）！说实话，我觉得这里很舒服，虽然现在气温稍微高了一点，但是对于大城市，尤其是北上广的人来说，能有这样的一片绿色的、能够洗眼的地方，人也会变得踏实和安静下来。这几天大家都有点身处世外桃源的感觉吧，外面的各种事情，大家都适当的放下了。因为环境是会影响人的，比如说你在北京，你就不自觉的走路就会变快，去焦虑一些东西，一件事情三分钟没有回音，你就会很焦躁，但在这个地方你会觉得有些东西没那么重要。它可能会比较适合创作者，在这里你会静下来，回归到一个特别平静的状态。

Q：

沈老师是如何知道取经学堂，并且加入进来的？

A：

最早是认识李嘉老师，我们平时在工作当中接触很多。他告诉我他有这么一个取经计划，来发掘和培养年轻的编剧，我觉得这个事非常有意义，所以特别想参与。其实上一届的时候就想来了，但当时手里有几个项目，比较忙，今年听说要继续做第二届，就立刻来了。

Q：

您是昨天上午开始主持的线下课，您觉得体验如何？特别是跟之前线上课程相比，主要区别是什么？

A：

区别还是挺大的，因为线上大家只能通过视频，主要还是我这边的单向输出。所以还是有一些距离感啊。而在线下，我们的讨论都能够得到及时的一些反馈，气氛和整个形式都很好。

Q：

您觉得取经学堂跟传统的编剧工作坊或者教学形式相比，最大的不同点在哪里？

A：

首先我觉得取经更倾向于实战，包括咱们选拔上来的学员大多都有一定的创作经验，我觉得这一点非常好。而且他们都带来了自己想表达的一些项目的这个策划方案，这样大家可以有的放矢地围绕他的策划案来进行讨论，我觉得非常有时效性。

第二点是，这么一个活动也能让我们这种从业时间比较长的编剧接触到年轻编剧的一些新想法，这对我们来说也是一个学习的过程。虽然它名义上叫训练营，但实际是一个交流和互相促进的过程。

Q：

您觉得在现在这样一个行业寒冬的时期，对于新人编剧和来说，应该有哪些前行方向？

A：

现在的环境对于新人和刚入行的年轻编剧的确是个考验，但或许正是因为有这样的环境，才更需要这样一个平台，能和平台直接去进行对接碰撞，这等于是给年轻编剧一个渠道。包括我和虢爽老师这次也都希望能从这些年轻编剧中找到未来可能的编剧伙伴，对创作者来说是一个非常好的机会。

Q：

最后来对您这次带的学员们说些鼓励的话吧。

A：

其实这几天相处下来，我也从他们身上学到了很多东西，我觉得更像朋友。然后，所谓寄语，其实我就希望他们能保持住现在的冲动和激情。在我带的小组，一上来我都是先劝退的，因为我知道编剧这个工作是非常艰辛的，如果只凭着一腔热血或者说对这个行业的好奇，恐怕他们的路走得不会很长，但是经过线上线下的交流以后，我发现他们的内心都是非常坚定的，我觉得这非常难得。

我希望他们能继续坚持下去，因为这个行业真的需要热情，也需要坚持。