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Gary S. Guthart -首席执行官兼董事
感谢您们今天加入我们。我将谈谈我们 2024 年全年的表现,并分享我们对 2025 年的看法。2024 年是 Intuitive 表现强劲的一年,我们的第五代多端口平台 da Vinci 5 得到了强劲的早期采用,并且我们在各国支持的许多适应症中实现了健康的手术量增长,从而带来了强劲的财务业绩。我们的 Ion 和 da Vinci SP 平台继续得到采用,并获得了新的全球许可和利用率提高。
我们的团队一直在努力推出达芬奇 5,并从早期的经验中吸取教训。我们正在改进我们所有三个平台上的产品,并帮助我们的客户实现他们的目标。2024 年开始,我们专注于四个主要目标。首先,我们按地区扩大了新平台的适应症和发布范围,特别关注达芬奇 5 发布的第一阶段。第二,我们通过培训、商业活动和市场准入努力,推动各国更多地采用重点手术。第三,我们推动全球运营质量和毛利率的提高。最后,我们专注于提高生产率,特别是在受益于工业规模的职能部门。总的来说,我们的团队在这些目标上取得了巨大进展。
谈到手术量,全年增长 17%。重点领域包括美国的普通外科手术以及英国和爱尔兰、日本和德国等国家的区域表现。
包括巴西、西班牙和意大利在内的分销市场在年内也表现强劲。本周,我们宣布从 ab medica 收购意大利、西班牙、葡萄牙和相关地区的达芬奇业务。我们对他们的表现感到满意,并期待着欢迎这些新员工加入我们的团队。在美国,普通外科手术的增长主要由胆囊切除术带动,前肠和阑尾切除术也有所增加。
今年胸外科手术增长也十分健康。鉴于 GLP-1 药物的增加,2024 年全年减肥手术略有下降。美国以外的手术增长继续多样化,不再局限于泌尿外科,包括普通外科和胸外科在内的类别均有良好增长。在全球范围内,今年良性适应症的增长速度比癌症适应症快约 200 个基点。
在柔性机器人领域,Ion 手术量继续保持强劲势头,全年增长 78%。SP 手术量增长加速,全年增长 72%,这得益于韩国、日本和欧洲的健康增长以及美国的稳健增长。在资本方面,我们在 2024 年全年部署了 1,432 个达芬奇手术系统,而 2023 年为 1,313 个。全年 Ion 的部署量为 271 个,而去年为 213 个。
全年 SP 的配置数量为 96 个,而上年为 57 个。在全球范围内,美国的配置数量强劲,这得益于 da Vinci 5 的推出。总体而言,我们的系统组合包括 da Vinci 5、da Vinci Xi、da Vinci X、da Vinci SP 和 Ion,再加上我们灵活的融资选择,我们的团队能够满足客户的不同需求。Jamie 将在稍后的电话会议中向您详细介绍配置动态。
系统利用率仍然是客户健康状况的重要指标,因为它与患者需求、护理团队满意度和医院财务状况相关。今年,多端口利用率增长了 3%。SP 利用率增长了 12%,Ion 利用率增长了 13%。考虑到我们的平台不同、手术组合不同、护理地点不同,按客户细分系统利用率在未来变得越来越重要。
例如,在中型社区医院肺科项目中,系统利用率可能与高容量社区医院普通外科项目不同。随着机器人辅助手术进入采用曲线的后半段,以及某些手术,利用率增长率可能与前几年的趋势不同。我们的业绩支持了全年 84 亿美元的收入,其中 84% 为经常性收入,比 2023 年增长 17%。我们的运营费用处于支出指导的低端。
我们的支出反映了三项举措。首先,我们继续投资研发,以支持我们平台和数字工具在全球范围内的创新和采用。其次,我们正在扩大我们的制造和商业足迹。最后,鉴于我们规模的扩大,我们力求充分利用我们的支持功能。
今年,我们的利润率也开始提高,因为出货量的增加提高了工厂利用率,并提高了零部件出货量和其他物流成本的杠杆率。总体而言,2024 年我们的净收入比 2023 年增长了 29%。简单谈谈达芬奇 5,我们的团队在执行复杂的发布方面做得很好。我们今年安装了 362 台达芬奇 5,2024 年共有 2,500 多名外科医生在达芬奇 5 上进行了超过 32,000 例手术。
Da Vinci 5 具有广泛的临床适应症,迄今为止,已有 40 多种不同类型的手术使用 da Vinci 5 进行。我们设计的系统允许随着时间的推移定期升级其功能。从今年开始,da Vinci 5 客户将获得硬件和软件升级。今年的升级将侧重于由我们 10,000 倍的计算能力提升支持的数字功能。
我们将在将这些功能推向市场时分享更多详细信息。进入 2025 年,我们公司的优先事项如下。首先,我们将专注于全面推出达芬奇 5、其区域审批和后续功能发布。其次,我们将通过培训商业活动和市场准入努力,推动各国更多地采用我们的重点手术。第三,我们将推动工业规模、产品质量和制造优化方面的持续进步。最后,我们将专注于数字工具的卓越性和可用性。杰米,交给你了。
Jamie E. Samath -首席财务官
下午好。我将以非 GAAP 或预测为基础描述我们的业绩亮点,并在稍后的准备发言中总结我们的 GAAP 业绩。我们的预测和 GAAP 结果之间的对账已发布在我们的网站上。第四季度和 2024 年的收入手术和系统配置与我们 1 月 15 日的初步新闻稿一致。
在更详细地描述我们的第四季度业绩之前,我将简要回顾一下 2024 年全年业绩。2024 年的财务表现强劲。达芬奇手术量和总收入分别比上一年增长了 17%。与 2023 年相比,预测毛利率提高了 100 个基点,达到 69.1%,预测销售、一般和行政费用也提高了。
因此,2024 年的预测营业利润率提高了 310 个基点,达到 37%,预测每股收益增长 28%,而 2023 年的增长为 22%。我们在有限推出的第一年安装了 362 台达芬奇 5 系统,其中 174 台系统是在第四季度安装的,包括我们在韩国首次更换达芬奇 5。谈到第四季度。我们的财务表现超出预期,这得益于收入增长 25% 和其他损益表的强劲增长,导致预测营业利润率达到 38%。
第四季度收入反映了几个有利因素。首先,与近期相比,系统购买组合有所增加,这得益于与某些偏好购买的美国 IDN 达成的多系统交易以及通过分销商进行的配置组合增加。其次,随着我们增加供应并能够支持更多学术客户,我们看到 da Vinci 5 的双控制台配置组合有所增加。
最后,我们看到系统平均售价有所提高,这是由于达芬奇 5 的配置组合更加合理。基本核心指标也表现强劲,达芬奇手术增长 18%,达芬奇系统安装基数增长 15%,平均系统利用率增长 3%。第四季度,美国手术量增长 15%,推动力是良性普通手术的增长,包括下班后进行的紧急护理手术的增幅。
美国减肥手术数量下降幅度在低至中个位数之间,与上一季度类似。美国减肥手术数量增长 25%,主要得益于印度、英国、意大利和日本的相对强劲增长。韩国减肥手术数量增长较上一季度有所改善,部分原因是 SP 数量增长强劲。
然而,我们在中国的业务继续受到影响。与过去几个季度的情况一致,中国手术量增长略低于公司平均水平,反映出我们在之前的电话会议上描述的动态的延续。从总体来看,美国以外的手术量表现,我们看到结直肠、良性普外科和胸外科类别增长强劲。回顾资本表现。
我们在第四季度安装了 493 个系统,比去年第四季度的 415 个系统高出 19%。在美国,我们在第四季度安装了 284 个系统,比去年增加了 75 个系统,这反映了几个大型多系统安装,其中包含多个 IDN 以及达芬奇 5 的供应增加。在美国以外,我们在第四季度安装了 209 个系统,而去年同期为 206 个。本季度,我们在欧洲安装了 89 个系统,在日本安装了 43 个系统,在中国安装了 20 个系统,而去年第四季度在欧洲安装了 71 个系统,在日本安装了 70 个系统,在中国安装了 11 个系统。
英国和德国的部署继续受到政府预算压力的影响,这影响了医疗资本支出。欧洲的 89 个系统部署包括 39 个系统进入我们分销商所服务的市场,而去年只有 24 个系统。在日本,财务压力导致一些客户推迟了资本投资决策。
第四季度收入为 24.1 亿美元,比去年增长 25%。按固定汇率计算,收入增长 26%。系统收入同比增长 36%,这得益于达芬奇系统安装量增长 19%、系统平均售价提高以及之前提到的购买组合增加。其他收入统计数据和趋势如下。
租赁占第四季度配置的 45%,而上一季度为 58%,这得益于上述来自美国某些 IDN 的系统配置组合,这些 IDN 更倾向于购买,以及我们分销商的配置组合更高。然而,展望未来,我们仍然预计租赁率将随着时间的推移而上升。第四季度系统平均售价为 159 万美元,而去年为 142 万美元,这得益于 da Vinci 5 的配置组合更高以及双控制台的配置组合更高,但中国市场的较低定价部分抵消了这一影响。
我们在第四季度实现了 2800 万美元的租赁买断收入,而去年为 2100 万美元。达芬奇仪器和配件每台手术的收入约为 1,860 美元,而去年约为 1,800 美元。每台手术的 I&A 同比增长反映了客户的购买模式和 SP 手术的更高组合,部分抵消了美国的手术组合,因为美国的减肥手术组合较少,而胆囊切除术组合较多。
谈到 Ion,第四季度进行了约 28,000 次 Ion 手术,与去年相比增长了 70%。第四季度,我们安装了 69 个 Ion 系统,而 2023 年第四季度安装了 44 个。需要提醒的是,供应限制影响了去年第四季度 Ion 系统的安装。
69 个系统中有 7 个安装在美国以外的市场。Ion 系统的安装基数较去年增长 51%,达到 805 个系统,平均系统利用率较上年增长 13%。第四季度 SP 手术量增长继续加速,增长 81%,这得益于韩国以及欧洲和日本的早期增长,我们已获得广泛适应症的批准。我们在第四季度安装了 30 个 SP 系统,全年安装了 96 个,高于 2023 年的 57 个。
第四季度的投放包括韩国 7 个、欧洲 6 个和日本 4 个。我们的 SP 平台的平均系统利用率在第四季度增长了 18%,这在一定程度上反映了 SP 在我们具有广泛适应症的市场中的增长。我们最近在美国获得了胸腔和结直肠适应症的批准。
但是,我们预计,一旦我们获得 FDA 对 SP 订书机的批准,这些手术类别中的 SP 的广泛商业努力就会开始。继续讨论损益表的其余部分。2024 年第四季度的预测毛利率为 69.5%,而 2023 年第四季度为 68%。毛利率的同比改善反映了固定间接费用杠杆率,因为收入增长、库存储备减少以及运费和物流成本的改善。
2024 年,我们执行了大幅提高 Ion 和 SP 平台产品利润率的计划。虽然我们取得了实质性进展,但 Ion 和 SP 产品利润率仍然较低,我们的团队正在制定进一步改进的计划。关于我们的制造扩张和资本投资计划。2025 年,我们预计将在加利福尼亚州开设新的达芬奇 5 和 Ion 系统制造工厂,并在德国和保加利亚开设新的内窥镜制造工厂。
因此,正如我们之前所指出的,我们预计 2025 年的折旧费用将大幅增加。我们还将继续将成熟产品转移到乔治亚州 Peachtree Corners 和墨西卡利的工厂。鉴于这些活动,我们预计 2025 年的库存水平将上升。随着我们完成由工业规模运营战略推动的制造扩张周期,我们预计 2025 年和 2026 年的资本支出水平将低于近期。
第四季度预计营业费用较去年同期增长 9%,主要原因是员工人数增加、浮动薪酬增加以及法律费用增加。2024 年第四季度的营业费用包括向 Intuitive Foundation 捐赠 4500 万美元,而去年第四季度的捐赠为 4000 万美元。纵观全年的营业费用,我们在销售、一般及行政费用方面实现了计划杠杆率,占收入的百分比提高了 180 个基点。虽然我们将继续在销售、一般及行政费用中寻找机会,以便在我们发展的同时提高杠杆率,但我们要强调的是,在 2025 年,考虑到最近的资本支出和正在进行的诉讼,我们预计折旧费用会增加。
创新对于帮助我们的客户在五重目标中取得进展仍然至关重要,因此,您应该期望我们优先考虑对研发的投资。第四季度的备考其他收入为 8760 万美元,低于上一季度的 9460 万美元,主要受资产负债表外汇重估的影响。我们第四季度的备考有效税率为 20.5%,略低于我们的预期,反映了与诉讼时效到期和对某些税项的其他调整相关的 1100 万美元的净分立收益。2024 年第四季度的备考净收入为 8.05 亿美元,即每股 2.21 美元,而去年同期为 5.74 亿美元,即每股 1.60 美元。
我现在将总结我们的 GAAP 结果。2024 年第四季度的 GAAP 净收入为 6.86 亿美元,即每股 1.88 美元,而 2023 年第四季度的 GAAP 净收入为 6.06 亿美元,即每股 1.69 美元。提醒一下,2023 年第四季度的 GAAP 税费反映了 1.59 亿美元的一次性收益,与瑞士法定税率上调相关的递延所得税资产增加以及与我们瑞士业务相关的某些税收优惠有关。我们网站上概述并量化了备考净收入和 GAAP 净收入之间的调整。
截至本财年末,我们的现金和投资为 88 亿美元,而第三季度末为 83 亿美元。现金和投资的环比增长反映了经营活动产生的现金,部分被 3.12 亿美元的资本支出所抵消。关于计划,我们周二宣布将在意大利、西班牙、葡萄牙和相关地区直接开展业务,基本购买价格为 2.9 亿欧元,根据 2025 年的手术量,额外可获得高达 3100 万欧元的收益。虽然我们的主要动机是与服务于约 1.18 亿人口的客户建立更紧密的关系,但我们确实预计这笔交易(我们估计将在 2026 年上半年完成)将略微增加预计每股收益。
在我将话题转给 Dan 讨论临床亮点之前,让我先谈谈 2025 年预计营业利润率的前景。第四季度的业绩为 38%,高于我们的预期。展望 2025 年,我们预计 2025 年预计营业利润率将低于第四季度,原因是多种因素。首先,如前所述,租赁率预计将高于第四季度,这导致相关系统配置的收入和利润将在多年内记录,而不是在配置季度记录。
其次,考虑到最近的资本支出,我们预计折旧费用将大幅增加。最后,我们预计达芬奇 5、Ion 和 SP 的收入组合将更高,这些产品利润率低于公司平均水平。此外,从建模角度来看,我还要强调几个额外的考虑因素。首先,以非美元货币计价的收入约占我们总收入的 25%。
按收入加权计算,使用当前汇率,美元比第四季度的汇率强约 4%。其次,随着我们在年中全面推出达芬奇 5,客户有机会升级他们的设备,我们预计 Xi 的交易信用额度将显著高于近期,从而对系统平均售价产生不利影响。最后,考虑到客户的选择越来越多,随着竞争对手将机器人系统推向市场并寻求地理许可,我们可能会看到资本销售周期随着客户评估替代方案而延长。
布兰登将在稍后的电话会议上介绍我们对 2025 年的展望。现在,我想将发言权交给丹。
Daniel Oh-副总裁兼高级医疗官
谢谢,杰米。我想与大家分享一些最近发表的、我们认为值得注意的同行评审文献。除了本次电话会议中重点介绍的具体数据外,我们还鼓励大家考虑多年来发表的科学研究中详述这些主题的大量证据。今天,我们将更新两份最新出版物。
在第一项研究中,波士顿麻省总医院的 Rocco Ricciardi 博士及其同事与 Intuitive 的研究团队合作,在《外科年鉴》上发表了 COMPARE 研究。这项具有里程碑意义的研究比较了达芬奇机器人辅助手术、腹腔镜或胸腔镜手术以及开放手术的围手术期结果。这是一项荟萃分析,它分析了以前发表的证据随时间推移的结果,以获得累积数据的概览。
在这项研究中,研究人员汇总了过去 12 年的随机对照试验、前瞻性比较队列研究和大型真实世界证据数据库研究的数据。为了评估达芬奇手术是否与不同专业七种常见肿瘤手术的短期患者结果改善有关。值得注意的是,达芬奇手术、腹腔镜胸腔镜手术和开放手术患者组各纳入了 100 多万名患者,数据来自 22 个国家。作者发现,与标准微创手术相比,接受达芬奇手术的患者围手术期结果良好。
具体而言,接受达芬奇手术的患者转为开腹手术的可能性降低了 56%,接受输血的可能性降低了 21%,并且在手术后 30 天内出现并发症的可能性降低了 10%。此外,住院时间明显缩短,30 天再入院率和死亡率也较低。与接受开腹手术的患者相比,达芬奇手术的患者也获得了类似的良好结果,但两种手术之间的差异甚至更大。作者总结说,这项荟萃分析表明,与其他微创或开腹手术相比,达芬奇手术具有多种优势,并指出这些结果将有助于决策者考虑在多专业环境中使用机器人技术。
在第二项研究中,华盛顿大学医学院的 Michael Awad 博士和其他同事在《外科内窥镜》杂志上发表了一项临床前研究的结果,该研究使用 Intuitive 的新型力反馈技术整合到 da Vinci 5 中。这项研究对 28 位经验水平各异的外科医生进行了研究,评估了在核心手术测试(包括在组织模型中进行牵拉、解剖和缝合)期间,在开启或关闭力反馈技术时对组织施加的力。这项研究的结果表明,无论外科医生的经验水平如何,在所有三项手术测试中,对组织施加的平均力和最大力均显著降低。
值得注意的是,当使用最高灵敏度设置时,缝合过程中施加在组织上的最大力最多可减少 55%。作者总结说,这项研究表明,力反馈技术可能显著降低新手、中级和经验丰富的外科医生在进行常见手术测试时在组织层面施加的力。他们继续指出,“这项创新技术有可能实现更安全、更温和的手术,从而为接受机器人辅助手术的患者带来更好的手术效果。”对我来说,这项研究中值得注意的发现是,力反馈的好处不仅在新手外科医生身上有所体现(这是可以预料的),而且在完成至少 200 次达芬奇手术的缺乏经验的外科医生身上也有所体现。现在我将把话筒交给 Brandon。
Brandon Lamm -投资者关系高级经理
谢谢,丹。现在我将谈谈我们对 2025 年的财务展望。首先是手术。正如我们本月早些时候的公告中所述,2024 年达芬奇手术总数同比增长约 17%,全球手术数量超过 2,680,000 例。
对于 2025 年,我们预计全年手术量增长率将在 13% 至 16% 之间。该范围的低端假设中国的增长继续受到环境和竞争动态的影响。欧洲各国政府继续限制医院资本支出预算,限制该领域产能的扩张,减肥手术量继续以与 2024 年类似的速度下降。在高端,我们假设中国的手术量增长相对于 2024 年有所恢复,欧洲的资本支出环境有所改善,减肥手术量适度下降。
由于闰年,2025 年第一季度和全年的工作日将比 2024 年少大约一个。谈到毛利润。2024 年,我们的预计毛利率为 69%。2025 年,我们预计我们的预计毛利率将在净收入的 67% 和 68% 之间。
2025 年预计毛利率较低,反映了我们引入新设施带来的大幅增量折旧、新产品增长的影响以及美元走强的影响。我们的实际毛利率将因产品、地区、以旧换新组合和定价而逐季变化。该范围不包括新关税对我们业务的任何潜在影响,这些影响可能很大。
谈到运营费用。2024 年,我们的预计运营费用增长了 10%。2025 年,我们预计我们的预计运营费用增长将在 10% 至 15% 之间。运营费用的增长反映了新设施折旧增加、为推动我们的增长目标而进行的创新投资以及法律费用的增加。
我们预计,2025 年的非现金股票薪酬支出将在 7.6 亿美元至 7.9 亿美元之间。我们预计,2025 年的其他收入(主要包括利息收入)总额将在 3.7 亿美元至 4 亿美元之间。在资本支出方面,我们预计总额将在 6.5 亿美元至 8 亿美元之间,主要用于计划中的设施建设活动。在所得税方面,2024 年,我们的预计所得税率为 21.4%。
展望未来,我们预计 2025 年的预计所得税率将在税前收入的 22% 至 23% 之间。以上就是我们准备好的讨论。现在我们将开始回答大家的问题。
Q&A
问答环节
操作员
谢谢。[操作员指示] 再次,我们还有一个问题。第一个问题来自富国银行的 Larry Biegelsen。您可以继续。
Larry Biegelsen-分析师
下午好。感谢您回答这个问题,祝贺您今年取得了非常出色的成绩。一个是 Gary,一个是 Jamie。Gary,从历史上看,您说手术量推动了 24 年下半年的安装。
美国系统安装量增长超过 35%。利用率约为 2%。这是更多手术量的先行指标吗?还是我们会有一个消化期来恢复正常利用率?我有一个后续问题。
Gary S. Guthart -首席执行官兼董事
是的。我认为有几件事正在发生。其中之一就是,正如我在准备好的发言中所说的那样,当我们到达某些曲线的后半部分时,其中一些计划的预期在参与时的利用率方面可能会有所不同。换句话说,并不是每个帐户都会成为高流量帐户。
我认为这没问题。我认为经济可以发挥作用,我认为我们可以提供这些。所以,其中一些正在发生。我认为另一件事是新的资本机会。
新的资本功能可以提前或让人们稍微推迟,然后获得可以通过利用产生波浪或涟漪的系统。我们只需要看看这种涟漪是否发挥作用。所以,这两种影响都可能正在发生。实际上,从分析上很难找出它们。
我认为在美国,随着时间的推移,您将看到多端口的利用率增长率开始稳定下来。我认为它们不会继续飞速增长。同时,我认为 SP 利用率还有上升空间,Ion 利用率也有上升空间。
Larry Biegelsen-分析师
谢谢,Gary。Jamie,在第三季度电话会议上,您说 2025 年的毛利率将比 2024 年略低。我认为 67% 至 68% 的预期可能略低于预期。您能否量化推动因素,从今年的 69.1% 到 2024 年的 67% 至 68%?以及如何考虑回到 70% 目标的路径?谢谢。
Jamie E. Samath -首席财务官
是的。拉里,实际上有三个驱动因素,其中最大的是折旧费用和相关固定成本的影响。因此,24 年与 25 年的比较中存在去杠杆,大致如此,具体取决于 25 年的收入模式。如果您从 24 年的实际值到 25 年的中点,这大约是 160 点差值的 1 点。
另外两个影响大致相同的动态是产品组合,dV5 Ion 和 SP 占收入的较大比例。它们目前的利润率都低于公司平均水平,因此从组合角度来看具有稀释效应。然后我认为上次电话会议的新内容是外汇的影响。所以,这三件事是驱动因素。
有一些抵消成本的削减。团队正在实现这种毛利率范围。我认为,我们所说的毛利率是中期毛利率,我们认为我们可以回到 70% 以上。这将要求我们在克服这种增量折旧之后,在多年的增长过程中利用杠杆。
正如我们所说,我们还在努力提高 Ion 和 SP 的产品利润率。这方面仍有一些工作要做。然后,我们的团队必须更常规地降低成本。
Larry Biegelsen-分析师
谢谢,杰米。
操作员
谢谢。我们的下一个问题来自摩根大通的 Robbie Marcus。您可以继续。
罗比·马库斯-分析师
太棒了。我要祝贺你们取得了如此出色的第四季度业绩。对我来说,两分祝贺。首先,也许是对 Gary 的祝贺,你在电话会议上详细介绍了年中全面发布和以旧换新周期。
我很想听听您对未来达芬奇 5 与 Xi 组合的看法。升级周期开始的必要性或速度如何?您如何看待 Xi 与达芬奇 5 在美国以外地区获得批准后的组合?所有这些都对模型有影响,所以我很想听听您的想法。谢谢。
Gary S. Guthart -首席执行官兼董事
我本来想说——我想告诉你一些关于这种包装的环境方面的事情,我会把它交给杰米来处理任何建模影响。有两件事正在推动我们所谓的广泛发布。其中之一是让我们的供应链达到我们预期的规模和数量。需求可能是当我们开始出去寻找以旧换新之类的东西并开始在世界各地获得许可时。
所以,这很令人兴奋。下一个是软件更新,这些软件更新反映了来自现场的反馈,以及我们数字空间中一些技术的集成,从中心到我们可以做的一些成像事情,这些事情在第一批发布中开始出现,这真的很棒。我认为这些是我们的客户和外科医生会喜欢的数字工具,并开始让他们获得大量数据,帮助他们分析自己和手术的性能。这有多引人注目,我们将确定客户想要升级的速度。
我认为升级周期归结为这种差异价值问题。X 和 Xi 是出色的机器。它们是主力。它们工作得很好。
我们很高兴为他们提供支持,也为使用他们的客户提供支持,因为他们发现我们为 da Vinci 5 带来的功能和内容的价值不断增加,无论是分析、力反射、人体工程学还是更好的成像,这都会推动交易周期。问题是,我很理解你的建模问题,这一切移动得有多快,看起来是什么样子?这可能很难预测。杰米,我把它交给你,让你添加你的评论。
Jamie E. Samath -首席财务官
是的。虽然我们没有具体的百分比,但转向广泛发布的影响、获得更多地理许可的影响显然意味着,随着时间的推移,dV5 的投放比例通常会增加。虽然我承认 Xi 是一个功能强大的系统。在某个时候,我们有机会翻新 Xi。
至于以旧换新,直到全面发布(也就是年中)之前,您实际上看不到交易开始回升,这将取决于 Gary 指出的动态。当然,我们可以回顾 Xi 发布时发生的事情以及这些升级的进展情况,我们从客户渠道中得到了一些迹象。我认为,鉴于现在还为时过早,我们目前能说的最好的是,任何交易周期都将是渐进的。
Gary S. Guthart -首席执行官兼董事
最后我想说的是,Robbie,我想你已经问过,这个问题的一部分是,像 X 和 Xi 这样贬值的资产是否有机会,它们的能力很强?我们知道如何提供服务,我们知道如何支持或——为那些开放或在其他可能对资本价格更敏感的市场创造其他机会,答案是肯定的。
罗比·马库斯-分析师
很好。也许我只想快速跟进一下。Gary,您总是向我们介绍全球资本设备环境的总体状况。美国、OUS,我特别想到的是中国,您在中国的配置季度和第四季度表现非常强劲。
因此,在我们迈向 2025 年之际,任何想法都是很好的。谢谢。
Gary S. Guthart -首席执行官兼董事
是的。我认为 Jamie 经常这样做。Jamie,你为什么不处理一下呢?
Jamie E. Samath -首席财务官
首先,我认为我们第四季度在中国安装的 20 个系统并不强大。也许是按年比较。但正如我们所说,中国的环境仍然充满活力且充满挑战,受到国内竞争和政府实施的一系列活动的影响。因此,我认为环境相对稳定且充满挑战。
就整体资本而言,我认为美国的情况一直很强劲。部分原因是人们对达芬奇 5 很感兴趣,因为它是一款新产品。而且,从某种程度上来说,考虑到美国的投资比例,对资本预算的敏感度较低。至少是这样的。我们已经强调了英国和德国面临的挑战。第四季度,日本市场对我们来说是新问题,因为那里某些客户的盈利能力下降,导致销售出现一些延迟。
因此,我认为我们看到美国市场表现相对强劲,而美国以外的市场则呈现出混合态势。我们真的没有足够的线索来预测 2025 年的走势。
罗比·马库斯-分析师
非常感谢。
操作员
谢谢。我们的下一个问题来自美国银行证券的 Travis Steed。您可以继续。
Travis Steed-分析师
嘿,也恭喜你。Gary,我想问一个更宏观的问题。你现在每年在研发上的投入已经超过 10 亿美元,甚至在推出 dV5 之后也是如此。所以,也许可以帮助我们了解中期的研发投资机会,并有可能进入某种新的绿色领域。
这是否会比腔内平台更全面?还是仍有像心脏这样大块的类别可以适应机器人技术?还是更多地涉及医疗的地理扩展方面?只是让巨头了解那里还有哪些真正的机会有待把握。
Gary S. Guthart -首席执行官兼董事
我认为这是上述三点的结合。我认为存在创新和技术,其中一些是您所了解的平台的扩展,而另一些则是多年后才会出现的平台,而您不知道这些平台。我认为随着时间的推移,这些平台会为我们带来新的机会。我们对此非常重视。这些需要一段时间。
他们进行一些投资,并进行后续工作。现有平台可以使用其他适应症,这些适应症可以是地理性的,在这种情况下,需要监管和临床工作来确保这些适应症。因此,我们花钱去做这件事。然后,还有一些其他适应症,例如现有平台上的其他仪器、配件和成像功能,如果我们开发它们,我们可以将其推向市场并为其他人打开市场。
我们还花了一些钱来确保机器人技术的后来者得到他们需要的东西。这不仅仅是因为后来者需要时间来酝酿,他们迟早会来找你。他们有时有不同的需求,无论是那些需求还是学习需求或经济需求。这需要一些工作。
但我们认为这项工作是值得的。你在达芬奇 5 中看到的一些东西就是这些类型的东西。所以,简而言之,我们在所有这些领域都看到了机会。我们运行一个流程来平衡这些机会,这样我们就不会完全过度暴露于其中一个,相反,我们拥有多年视野和多专业视野,并且在地理上是混合的。
Travis Steed-分析师
很有帮助。然后,杰米,也许只是一个关于 10% 到 15% 增长的短期运营支出问题,高端和低端,其中研发费用占多少,销售、一般和行政费用占多少?有没有具体说明这会如何形成,是什么推动了高端和低端?还有可能,既然你提到了关税。只是有点好奇如何确定规模或缓解这种情况的潜在方法,如果可以的话。只是想跟进拉里的利润率问题。
谢谢。
Jamie E. Samath -首席财务官
是的。关于研发和销售、一般及行政费用可能如何增长,我认为增长幅度相似,约为 10% 到 15%。显然,正如我们所说,研发是优先事项。在销售、一般及行政费用方面,您会看到我们增加了销售代表和商业人员来支持流程增长。
我们还表示,由于正在进行的诉讼以及部分资本支出结果和折旧计入销售、一般和行政费用,销售、一般和行政费用中的法律费用将会增加。因此,它们将以大致相同的速度增长。就 10% 到 15% 的范围而言,其中大部分是由手术范围驱动的,显然,在某种程度上,我们将根据业务的发展情况来管理我们的费用。我们有机会逐步投资研发,但我们会在取得进展和实现里程碑时这样做。
至于关税,显然,我们在新闻中看到了很多,我们正在密切关注这些事件。我们正在内部评估任何潜在关税可能产生的影响,以及我们可能如何应对。我们可以说,我们大部分的仪器目前都是在墨西哥制造的。因此,在某种程度上,那里实施的重大关税可能会对我们产生重大影响。
当然,任何公司都会考虑的一个问题是,你们会如何定价。我们还没有决定。显然,我们正在平衡客户的需求和他们的目标与我们自己业务的需求。所以,我想说的是,请继续关注。
Travis Steed-分析师
太好了。谢谢。
操作员
谢谢。我们的下一个问题来自 Stifel 的 Rick Wise。您可以继续。
里克·怀斯-分析师
谢谢。下午好。Gary,在摩根大通会议上,你发表了非常有见地的评论,我认为你谈到了新的数字功能,而你今天肯定再次提到了硬件和软件数字功能即将到来。我希望——当然你还没有准备好向我们提供有关所有这些功能的具体信息。
但也许可以帮助我们了解这在哪些方面可以增强达芬奇 5?它会开辟新的手术吗?它会提高生产力吗?它会让您在不同的环境中使用达芬奇 5 吗?这如何在短期内拓展达芬奇 5 的视野或可能性?然后,如果可以的话,我会继续跟进。
Gary S. Guthart -首席执行官兼董事
是的。在早期思考中,我们只需将其分为三类。如果我们能够通过在手术室中为更多护理团队提供工具(实时工具),让他们更容易获得出色的结果,我们认为这将为他们创造机会。我认为这可以增强信心。
我认为这样可以更快地获得更好的护理团队。这是否可以让您获得新的手术?我认为这样说的意思是,它可能可以让您接触到更多的患者。它们是新的手术类别吗?并非总是如此,但有些患者对于外科医生和护理团队来说更容易接触,因为他们更有信心接触到这些患者。那么,这能帮助我们吗?是的,我认为可以。
我认为这是一组类别。下一个类别是迅速建立对护理团队的信心符合每个人的最佳利益。这对医院来说很棒。它为他们提供了更快的回报和更高的信心。
这对护理团队来说非常有益。他们建立了信心,并且能够更快地达到目标。我认为我们的许多工具都可以帮助做到这一点,可以帮助加速学习,不仅对外科医生如此,对其他人也是如此。最后,我认为这些工具中的许多工具都允许客户使用他们自己的数据进行价值分析。
我认为,这也为他们树立了信心,并为他们提供了机会,这对他们和我们都有好处。所以,对于 dV5 和我们现在所处的领域,你应该这样考虑。Lonnie 曾经说过的一句妙语,他说得对,就是每次你建立一种能力,然后确保它,你就拥有了它,你对它有了很好的理解。它打开了一扇新的大门。
因为对于外科医生,比如 Dr. Oh,我们会利用这种新功能并开始探索它。它会引领我走向何方?我下一步可以做什么?我认为我们在 dV5 中研究的一些事情、一些成像和增强现实技术将开始启发下一批外科医生。灵感带来了机遇。
里克·怀斯-分析师
太好了。我可以和 Jamie 简单聊聊吗?Jamie,显然,Ion 和 SP 去年都表现不俗。是什么加速了它们进入下一阶段的增长?具体来说,什么时候会达到什么销售水平或必须发生什么?是一年还是五年之后?这两款出色的产品何时不再拖累利润率?谢谢。
Jamie E. Samath -首席财务官
是的。就整体业务而言,推动手术和收入的因素是什么?如果我看看 Ion 在第四季度的 28,000 例手术,你可以看到,几乎全部在美国,运行率超过 100,000 例手术。因此,你开始在美国采用 Ion,剩下的很大一部分是经胸针吸活检,就方法而言,与支气管镜方法相比,我们在早期采用了这种方法。
因此,根据您在美国活检采用曲线中所处的位置,您会发现客户将更倾向于提高利用率。当您达到采用曲线上的那个点时,您自然会发现美国的活检在 S 曲线上开始出现手术增长率下降。如果您查看过去三四个季度,您就会发现这一点。
因此,对于我们的 Ion 业务,下一步的重点是。显然,我们必须完成美国市场,这是我们在国际上推出产品,并在欧洲、韩国和中国获得批准。从长远来看,Ion 有机会作为一个平台,首先进入肺部的新适应症,未来也有可能进入身体的其他部位。
从产品成本角度来看,这是一套需要花费相当长一段时间的计划。这是制造团队每天要面对的难题,需要进行一些工程工作才能达到产品成本。我想说这也是中期目标,与我们的整体毛利率目标一致。关于 SP 的采用。
同样,我们也在国际市场推出了产品。欧洲和日本都有广泛的适应症。您会看到,我们在韩国市场上已经推出了一段时间,利用率非常高。因此,对于 SP 来说,我们真正关注的是美国,这是额外的适应症。
我们有胸腔和结直肠癌。你有机会在一段时间内延长这一时间。你会看到 SP 的增长率正在稳步加快。可以说,SP 的利润工作与 Ion 的工作水平不同,因为我们的杠杆率更高。
搜索和视觉控制台与 Xi 相同,但工作量却从未减少。这也是我将其描述为中期发生的事情。
里克·怀斯-分析师
谢谢你,杰米。
操作员
谢谢。我们的下一个问题来自高盛的 David Roman。您可以继续。
David Roman-分析师
谢谢大家,大家下午好。我想先从您在准备好的发言中就竞争和销售周期所作的评论开始。这是您今天在与美国以外甚至美国的客户交谈时观察到的事情吗?还是您只是在指出新进入者进入市场后可能产生的理论影响?然后我有一个后续问题。
Jamie E. Samath -首席财务官
我们在中国已经清楚地看到了这一点,那里的国内竞争对手越来越多。我想说,就竞争对其他国际市场的销售周期的影响而言,竞争相对稳定。但你看到的是,越来越多的竞争对手在各个市场获得许可,包括在美国,美国有许多竞争对手,显然,有一家更大的公司正在寻求提交申请。因此,我们只是承认,随着竞争的加剧,中国以外的销售周期可能会延长。
David Roman-分析师
这很有帮助。也许这只是一个过渡。当您考虑器械和配件的机会时,无论是基于每个手术还是基于整个可寻址市场,您能否帮助我们思考一下您目前已经抓住了外科生态系统的哪些部分?也许可以让我们了解一下随着时间的推移,这可能会走向何方?我们知道这是 dV5 推出的第四个传感部分,以及它可能如何影响升级的器械和 INA 系列内的相应 ASP。但是,当您考虑可以抓住以进一步巩固自己的外科生态系统的其他部分时,您能否帮助我们了解这些可能是什么,并确定其中一些的规模?您的营销和战略规划团队是如何考虑这个问题的?
Gary S. Guthart -首席执行官兼董事
是的。也许我会从我们用来思考如何为我们已经参与的手术带来额外价值的原则开始。下面,我认为你有一个建模问题,我让杰米来回答。在主要方面,我们环顾四周,说,如果手术室里有什么东西是我们的客户目前正在花钱购买的,那么他们就是从别人那里购买的。
我们认为,我们拥有设计能力或集成能力,可以为他们提供更好的体验并创造价值。无论是临床价值还是经济价值,我们都会努力实现。有时我们会与 Huron 合作,你会看到我们正在合作。有时我们会尝试自己做,就像我们做过一些事情一样,比如套管密封和缝合。
所以,我们会仔细研究。如果我们发现它确实能创造价值,而不仅仅是通过模仿别人来改变收入线,我们对此就不太感兴趣。但如果我们认为整合或设计能为客户创造更好的结果,无论是经济上还是临床上,希望两者兼而有之,那么我们就会继续前进,并做到这一点。我们认为我们还没有完成。
如果你看一下达芬奇 5,你会发现达芬奇 5 中的一些东西因集成而受益,我们认为它运行良好。所以,我们寻找这些东西。它们需要一段时间。它们不是立即可见的。
因此,我们的战略和产品规划人员正在寻找创造价值的机会,但这并不是从收入增长速度开始的。而是从创造价值是什么以及可能创造什么开始的。对于传感仪器,力反射仪器就是这样一个例子。它们更复杂。
它们的平均售价更高。我们认为它们带来了价值。我们必须展示出这种价值,然后我们就可以开始了。杰米,我认为建模问题非常难,但我要给你一个机会。
Jamie E. Samath -首席财务官
因此,我只想说,我引用的两个例子是,如果你能为达芬奇 5 带来价值,那么你就能获得更大的钱包份额,我们的力反馈仪器和充气装置都是如此。我们预计力反馈要到 25 年底才会广泛供应。因此,对每个手术的 I&A 的影响取决于我们何时获得广泛的供应,以及通货膨胀。到目前为止,使用这种装置的案例比例相当高,随着达芬奇 5 手术数量的增长,这可能会产生影响。
我想说的是,如果我从每个手术的 I&A 总量来看,更大的驱动因素将是手术组合。我们看到增长的更大比例来自良性手术。Gary 在最近的结果中描述了这一点。但是当你考虑胆囊切除术和其他良性手术时,你会有一个手术组合动态,这意味着我们认为,至少在未来几年内是这样。
随着时间的推移,每个手术的 I&A 会缓慢下降。
Gary S. Guthart -首席执行官兼董事
我们只剩时间回答最后一个问题了。
操作员
谢谢。最后一个问题来自摩根士丹利的帕特里克·伍德。您可以继续。
帕特里克·伍德(Patrick Wood) -摩根士丹利-分析师
太棒了。非常感谢。这个概念有点奇怪。我只是有点好奇。
但是,如果您考虑安装基数密度带来的效率。那么,随着时间的推移,随着您在各个区域和地区安装越来越多的系统,安装基数密度就会上升。提高向客户群销售和维护系统的效率是否真的会带来利润?您是否看到,在某些密度较高的区域或地区或市场,与规模较小的区域或市场相比,密度较高?我只是从概念上试图了解其长期影响。谢谢。
Jamie E. Samath -首席财务官
嗯,一般来说,I&A 收入的利润率高于资本。因此,随着您推动利用率增长,一段时间内更大比例的收入来自更高的利润流。好吧,让我问帕特里克。这是你问题的本质吗?
帕特里克·伍德(Patrick Wood) -摩根士丹利-分析师
它更多的是围绕服务和吸引现有账户的效率,而不是两者之间的混合。
Gary S. Guthart -首席执行官兼董事
考虑到时间关系,我会快速回答。在支持帐户的成本方面,我们确实获得了地理密度带来的规模优势。因此,随着服务、服务站、销售支持、培训支持变得更加密集,我们确实获得了为他们提供服务的成本优势。这就是您要去的地方吗?
帕特里克·伍德(Patrick Wood) -摩根士丹利-分析师
就是这样。非常感谢。
Gary S. Guthart -首席执行官兼董事
好的。非常感谢。这是我们的最后一个问题。最后,我们相信,从根本上改善手术和急性干预存在巨大而持久的机会。
我们的团队继续与医院、医生和护理团队密切合作,追求客户所称的五重目标:更好、更可预测的患者治疗结果、患者获得更好的体验(也是护理团队的体验)、获得优质护理的机会,以及最终降低护理总成本。我们认为,外科手术和急症护理的价值创造从根本上讲是人性化的。它源于对患者和护理团队、他们的需求和环境的尊重和理解。在 Intuitive,我们设想未来的护理将更少侵入性,而且效果会更好,疾病可以更早发现并快速治疗,这样患者就可以回到最重要的事情上。
感谢您对这段非凡旅程的支持。我们期待三个月后再次与您交谈。
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