本次对话主要围绕2024年的挑战与机遇，以及企业家和文化艺术界如何应对这些情况展开。王鹏提出2024年充满挑战，但背后是信心和希望，强调“机遇”和“信心”不仅是名词，更是动词。朱家勇认为“出海”是2024年的关键词，指出中国品牌全球化的重要性。王静分享了个人品牌与企业发展的关系，刘俊讲述了洲明科技如何面对世界危机进行挑战和突围。陈小奇从文化艺术角度，分析了“刀郎现象”对艺术界的影响，以及AI技术在音乐创作中的应用。最后，王鹏总结强调面对机遇，信心不能老去。
对话主持人：北大青鸟文化艺术研究院院长王鹏
探路者创始人、国际登山探险家、2020中国十大品牌女性王静
深圳洲明科技股份有限公司副总裁刘俊
以下为对话实录：
王鹏：2024年对我们每个人来说都充满了挑战，但挑战背后是信心和未来的希望。我们常说未来已经到来，只是我们尚未察觉。未来就在我们身边，只要我们跨过艰难与挫折，就能迎接未来。
英国《经济人》杂志曾提到，2022年到2045年是一个重塑与调整的时代。工业革命冲击了农业经济，后工业经济又冲击了工业经济。那么，今天我们将面对的是什么样的浪潮呢？这是我们需要去面对的机遇和挑战。在我看来，“机遇”和“信心”这两个词不仅仅是名词，更是动词。下面请各位，以专家身份，分享一下你们对2024年的看法。
朱家勇：我们认为2024年的关键词是“出海”。国内我们有14亿人口的市场，但我们的总产能远超这个市场。国内消费的提振还需要时间，但全球有87亿人口的市场，海外还有60多亿人口。因此，我们在全球56个国家通过线上和线下同步销售。我认为，从机遇的角度来看，出海是一个巨大的机会。
像美国的麦当劳、肯德基、特斯拉、苹果、宝洁、可口可乐一样，将立足中国14亿人口的市场，中国的品牌也应做好产品和品牌营销、科技研发，并将产品营销到全世界。2024年是中国所有企业和品牌开启全球化征程的元年，也是未来最大的机遇。
王鹏：我想问一下，2025年您认为衣、食、住、行等行业将如何面对新的机遇？
朱家勇：衣、食、住、行永远都是机遇。我不认为它们是传统产业，只认为半导体、AI才是高科技。高科技最终会变成消费品，而消费品品牌才是离消费者最近的。一个国家的经济中，高科技占比很小，不到1%。最终落地到经济发展、人民幸福最根本的还是产品品牌和消费者品牌。因此，2025年或未来，消费者品牌中永远都有巨大的机会。只要不断以消费者为导向，研究全球不同区域的消费者痛点，就能找到机会。
比如我们公司聚焦高弹衬衫，解决消费者穿衬衫紧绷难受、领子塌的问题。我们通过AI定制让衬衫更合体，通过科技面料让衬衫出差时不用烫就能保持平整。这就是痛点，也是机会。
王鹏：企业家总是有底气的。王静总是户外品牌的元老级人物，您的个人品牌影响着企业发展。您认为个人品牌与企业的关联性是什么？
王静：探路者是中国最高的户外品牌，已经25年了。我是一个喜欢极限运动的人，喜欢登山、滑雪、潜水、马拉松等。我想说，企业能够存活这么久，唯有热爱。
在做企业的过程中，二十几年里都会有风风雨雨和挑战。在这个过程中，如何和个人品牌结合呢？我觉得我很幸运。因为探路者做户外用品，比如中国科考队去南北极、珠峰、深海以及航天等领域，都使用探路者，探路者也持续不断地在研发和创新产品。
我也尝试做一些自己的IP，但做得不太成功，还有很大的进步空间。个人IP和品牌的结合有好处也有不好的地方，要根据每个企业的品牌属性和个体情况而论。
王鹏：很好。刚才谈到了一个关键词“热爱”。在我看来，热爱是对这个世界的谅解和包容。从个人IP走向个人品牌才是真正的逻辑终点。IP是物理的，品牌是抽象的、暖心的。刘俊做洲明科技已经二十年了，如何面对世界危机进行挑战和突围?
刘俊：谢谢王院长和王主席的邀请。洲明科技是全球最大的LED光显企业，对全球挑战和突围深有感受。我们是To B品牌，在国际上往往代表着中国民族品牌。当年2008年北京奥运会中国LED有这么好的应用场景，紧接着美国对中国发起337调查。我们上市时，代表中国去应诉的只有洲明等5家企业，最后把专利官司打赢了。否则我们的LED不能在美国销售。我们面临压力时并没有当做自己的事情，而是当做代表中国这个产业。后来应诉的6家企业中5家都上市了，这意味着利他非常重要。利他是利国、利民、利行业才是自利。
另一方面，要不断自主创新。LED是国内国际上真正实现产业链自主可控的行业。巴黎奥运会、奥斯卡颁奖典礼、冬奥会等都是我们提供的LED服务。面临压力和挑战时，我觉得企业要做品牌。品牌是打出来的，通过不断的创新和应用，在面临压力和挑战时做出来，才能真正屹立在世界、民族之巅。
王鹏：想到两个词，第一个To B。大家通常理解To B是大的环境，但我突然感觉到百屹会找到了小To B的一种圈层。这也是一个小To B。你找到了大To B。刚才讲的我突然联想到我们经常讲的文化自觉和文化自信。这其实和企业有关系。一个企业的文化自觉并不是自觉遵守而是自我觉悟，面对国家、民族甚至企业的文化。对企业来讲，文化自信、文化自觉是一个界限。
那么陈小奇老师呢？陈小奇老师我是非常熟悉的。大家都知道《涛声依旧》，陈老师是中国流行音乐的见证人和参与者。陈老师能谈谈如何做一个与时代同步、同行的品牌吗？可以从音乐的角度来谈。
陈小奇：今天来这里都是企业家，不敢座谈任何企业的问题。在座的都是很有成就的企业家，我只是一个文化人而已。对我来讲今天谈品牌，可能就是留下一些作品算是品牌吧，但不是很商业性的。我一直都是按照自己的想法进行创作，包括为很多企业写过企业歌曲等等，都是按照自己的理解去做而已，并没有想去创立自己的什么大公司。
如果让我谈2024年的话，那么我只想到一个词，这个词和企业家可能没有多大的关系，但是对于中国的文化艺术界有很大的关系，那就是“刀郎现象”。刀郎带来了什么东西?不具体评价他这个人或者他的作品，但是他这个现象的出现确实颠覆了现存很多的艺术认知、艺术评选机制、社会公平等等，牵扯到的范围非常广泛。我觉得2024年在文化艺术界没有一个事件比刀郎产生的影响更大，而且影响深刻将会持续发酵下去，到最后很可能会改变我们现存很多体制的东西。
这么多年中国流行音乐，从1978年改革开放算起到现在46年了，几乎没有一个人可以像刀郎产生这样的影响。特别是这几年网络歌曲在网络上流行作品受到很多人诟病的情况下，刀郎是一个横空出世的人物。他的作品其实打通了不同的年龄、不同的文化背景的这些人，得到这么多人的喜爱。从这里面我觉得可以给我们很多的启发。如果坚持好自己的路线、发挥自己最大的特点，再和市场、社会的整个情绪等等进行密切相关结合的话，那才是最能产生一种爆发点的东西。
所以我觉得刀郎的现象是2024年对我们最大的启示。当然现在对他的评价很多吧，也有很多说得过分的、提得很高的，我也不太认可；但是有些说得很低的也不认为。可以说他是一种平民文化、平民歌曲，但是他代表的是平民精神而已。这种东西不能说完全高远的东西，两头都可以从中寻找到需要领悟的东西。这个才是最有意思的一点。
2025年，我觉得对文化艺术界影响最大的事情是一个词“AI”。因为AI已经不仅仅是一种技术手段了，它已经进入到创作本身了。自学能力相当强、迭代能力特别厉害。现在我发现我的朋友里面有一些利用AI进行创作，已经做得很好了。他们得出了一个经验：如果指挥AI的这个人音乐素养越高、音乐审美判断力越高，制作出来的东西越好。因为AI只管不断提供越来越多的东西，你只能从里面进行挑选，挑选牵扯到你的审美判断能力了。你有判断能力就可以选择到好的作品，没有这个就不行。
因为我老是想起前几天听到的话：之后这个时代不是AI的皇帝就是AI的奴隶，这是二选一的东西。现在音乐界本身很多人还在反对AI的，认为AI根本达不到那个水平，但是我看到那些高水平的制作者利用了AI做出来的作品，已经超过了80%、90%网络上的作者，能力很快达到巅峰。大概会在什么时候颠覆整个人类的艺术创作现在不敢说，因为目前还达不到，但是未来不可预计。
所以我觉得就音乐界来讲不拥抱AI就是死路一条。
王鹏：谢谢陈老师，谈得非常好。我突然想到陈老师的话，让我想起来，陈老师可以算是当时中国流行音乐的扬帆人。因为时间关系，各位老师表达能力非常强。最后我想说，一切都会老去，时代会老去，我们在座的每个人都会老去，但是唯一不能老去的是我们面对机遇的信心。今天因为今天的信心有多高，明天的路才有多长。祝贺大家！谢谢大家！
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