【OQ学员专访】系统思考的魔法时刻

文摘   职场   2024-07-24 17:58   江苏  

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采访者前言

迎迎是我在2022年第一次开设“OD必学的系统思考”课程的同学,当时在课程中就感受到迎迎很能够掌握系统思考的概念。在课程结束后,我们也曾经就她的作业进行研讨。从那时候起,我就很期待看到迎迎会如何运用系统思考。前些日子得知迎迎已经累积了相当丰富的实践经验,所以就赶紧安排了这场访谈。希望通过她的分享,帮助到更多人的学习与实践。


-黄意钧 Ivan Huang


卢迎迎
在人力资源管理咨询领域工作超过15年,服务过包括大型央企、互联网头部企业、科技公司、公益基金会及公益组织等类型的公司和机构,为客户提供有关战略变革的引导服务和长期的组织管理咨询服务

同时,拥有5年自主创业经验和超过10年从事机构管理工作的经验,能从实际操作经验、专业观察和理论工具传授等多个角度给予客户专业支持。

系统思考的魔法时刻

一位谘询顾问的学习与实践心得

1、当初是什么原因来参加系统思考课程?


我原本就对系统思考这个主题感兴趣,接触课程以前,《系统思考》这本书我是看过的,相关的理论基础都有去了解。我是大学毕业之后就做咨询了,系统思考的基本概念其实都有意无意的在运用,只是说没有去命名或者定义。

在参加课程的那个时间节点,是我学习和运用“引导”这种方式为客户提供服务大概三四年的时候。最开始几年运用引导提供服务时,是比较简单的使用场景,比如说团队融合、某些具体问题的对话、团队的互相看见等,并不触及业务模式等底层问题。到三四年的这个时间点的时候,客户给我的题目就更深,会涉及到业务层面和战略层面的讨论了。

所以我一直在尝试接触不同的工具方法来满足客户的实际需要。看到系统思考的介绍时,我就有两个很强烈的感觉,一个是基于对自己的了解,这应该是很适合我思维方式的工具,我应该能把它用好;另一个是我的客户更需要这个工具,因为在很多场景里,我们看不到事物之间的关联或无法看到全景和他们之间的关系,才会有那么多障碍和相互之间的不理解。

这两个原因促使我想去学一下,再加上开课之前的线上体验,你(Ivan)还说我画系统图画得特别好,我觉得真的可以去精进一下,所以就是这样的契机开始了课程学习。


2、能否请迎迎分享几个在工作中运用系统思考的场景?


场景一:在NGO组织协助各利益相关方一起探讨目前困境的解决方案
前段时间我接触了一个案例,客户是一个NGO组织,致力于某个群体的福祉改善。当他们想要解决这个群体在面对的实际困难时,因为牵扯面很广,所以需要发动政府、资金提供方、社工等等不同的外部相关方,共同投入这个议题,在解决这些实际困难的过程中找到各自该发力的位置,形成配合,这样共同发挥作用才能让问题和困难更好地得以解决。
所以,我们帮助客户组织一场讨论,有很多不同的相关方共同参与,一起探讨该如何解决这个群体在面对的实际困难。
当时去之前我就预想到这场讨论会很艰难,但没想到几乎从刚一开场开始,他们就开始互相指责和争吵。争吵的背后,其实有一些历史原因,比如不同的参与者虽然都和这个群体有密切关系,但他们各自秉持的观念不一样,对什么叫“解决困难”的理解不一样,这就让他们在资源运用上可能关注不同的地方,采取不同策略。这些不同在过去对很多具体时间有影响,所以他们彼此之间有些过去的矛盾和积怨。这些矛盾交织在一起,酝酿出了非常情绪化的表达和相互的指责。所以第一天在这种艰难的状态下,艰难、缓慢地推进,几乎没有实际进展。

在第一天工作坊结束之后,我想了很久,别无他法,就给他们画了两个系统图,并且在第二天工作坊呈现出来。第一个系统图是把所有的相关方放在同一张图上,可以看到这些相关方之间的关系,他们之间的信息流和一些成果的循环是如何发生的。当他们看到这个图时,他们已经平静了一些。第二个图是带着他们用系统图的方式去看任务成果的流转,这些成果会如何发生系统关系。
通过这两张的系统图,局面得到了打开:因为相关方都在一个图里,大家能看到彼此在本质上并没有那么大的分歧,只是对细节的理解不同,导致了对逻辑链理解的不同。
通过这种方式,整个工作坊的氛围得到了扭转,大家开始对具体如何合作提出修改意见,讨论变得实际起来。当他们说系统图中的某些地方需要改进,真正的交流也就开始了,讨论开始发生,而不是停留于互相指责。
我的客户形容这是一个“魔法时刻”,大家突然都很开心,事情开始有了进展。我也感到非常神奇,但也认识到这是系统思考的力量:通过系统图的呈现,看到大家是如何产生的系统性的关联,就会看懂分歧本身的影响并没有那么大,或者说,理解了分歧到底是什么,以及如何面对分歧才会优化整个局面。
场景二:在单一公司或组织内部协助战略讨论

除了协助各利益相关方一起探讨目前困境的解决方案,我也会把系统思考用于协助单一公司或组织内部的战略讨论。

通常我会都从两个层面进行系统图的制作:首先,是相关方之间的关联,即这几个相关方之间是什么关系。其次,是在这些关联中,各要素是如何关联的,工作成果是如何流转的。

比如对于早期企业,他们通常需要在不同业务选择之间做出决定,比如A和B都可以,但不确定应该选择哪个。这时候,系统思考可以帮助他们做出资源选择,关注哪个业务能够带来更多的影响,扰动和卷动更多相关要素。通过这种方式,企业可以更清楚地看到哪一个业务能带来更根本的影响。这种方法可以帮助大家更好地理解和决策。


3、在运用系统思考的过程中,你有什么心得或体会?


A、通过认真思考、综合考虑多种因素就能找到适合的切入点
虽然很多人在接触系统思考时,希望快速找到杠杆解(也就是有效引发系统改变的解方),但我在运用系统思考时,很少特意强调杠杆解,因为

如果你认真思考或按照系统思考的方式推进,杠杆解自然会显现。不过现实情况是,有时确实找不到杠杆解,因为并不是所有事情都有杠杆解。

很多信息、还有许多现实条件和要素,无法真正全部容纳在图里。然而,这并不妨碍我们在可见范围内找到更适合的切入点。这个切入点未必是“杠杆”,而是综合更多因素,包括撬动成效、当前团队的能力等后最合适的选择。有时,杠杆的触发点也可能不在当前团队,而是其他人或团队。

B、系统图不是在给答案而是在帮助人们看到应该关注的东西

我在引导过程中一直会保持觉察,因为我特别不想扮演“直接给答案”的角色。所以,有时候我也会担心,如果画了系统图,是否等同于是在按照自己的思路去给参与者解决方案,是否会代替他们的思考?这是不是他们真正需要的东西?

后来我体会到,有时确实需要运用你的优势和视角,帮助他们看见问题。而且,在画系统图的时候,你给出的不是答案,而是一个图景,帮助他们看到应该关注的东西。这是我在前述案例中的体会。

C、无论是否要现场运用系统图,在工作坊之前先画过系统图都可以帮助现场的引导

在执行工作坊之前,如果需要使用系统图,我通常会先画一遍。现场参与者的认知肯定和自己画的有不一样,但那些不同的地方往往是关键点。不同之处值得深入讨论,尤其是当所有人都告诉你“不是这样”时,这些地方可能会带出重要的信息。

系统图能很好地帮助我看到全景,有时也能提示我一些与参与者交流的方式,比如当参与者对于战略或是业务的选择各执己见的时候,我可能会事前先画一下系统图,即使我未必会真的在现场用系统图去帮助他们去讨论。如果我先画过一遍系统图,就能看到他们和我的逻辑不同点在哪里。这些不同点揭示了他们的假设和坚持的地方,提供了有用的背景信息。尽管我不一定会在现场让他们画图,但能看到这些不同点是很有帮助的。

D、两种特别适合运用系统思考的情况

有两种情况特别适合运用系统思考:

第一种是像之前提到的案例,大家已经吵得不可开交,没有其他办法时,系统图可以帮助大家以新的方式对话,提升参与度。
第二种是当讨论主题偏理性思维且人数较少,此时运用系统思考协助讨论的效果也很好,比如5到7人的团队,大家思维活跃时,系统思考的效果会比较好。


4、对于正在考虑要学系统思考的人,或是已经学过的人,你有什么建议或提醒?


首先,我确实觉得要对自己有一个了解。如果你本身很愿意用逻辑和理性去看问题、想问题,那么你会更适合学习系统思考;如果你本身比较感性,不是那么理性思维的人,这个学习也会帮助你建立一个基本的概念。所以大家要管理好自己的预期:如果你希望系统思考帮你建立概念,那就把概念建立好;但如果你想真正用好这个工具,其实没有捷径,所有的思维训练都是一样的,最开始都是从“练习”开始。你不用一下子练习很大的话题,可以从一个小的入手点开始。只有不断练习,才能真正掌握它。哪怕从很小的事情开始,每周画一两张图,经过一个月你也会有很大的进步。

对于已经学过的人,建立一个更加宏观的概念是很重要的。比如,认识到自己的企业、部门和其他相关方是如何发生关系的,了解这些相关方如何联动,理解整个社会系统的运转。这些思考角度会帮助你更好地运用这个工具。因为系统思考工具本身是你思维方式的呈现,当你的思维方式有了全景视角,才能更好地呈现出系统图。
我认为系统图的练习主题是随处可见的。任何生活场景都可以画成系统图。你今天和你太太或先生吵架了,也可以画成一个系统图。你甚至可以画一些微观的事情,比如外卖的送达时间等。你可以随便找一个生活中的点,联想这个微小细节在什么样的系统中运转。这只是一个切入点而已,不一定非得聚焦在工作上。


5、在学习过系统思考之后,现在你会如何向别人介绍?


系统思考是一种帮助你看到全景的方法,它让你了解整个图景以及你自己与这个图景之间的关系,或者你所关心的问题与整体之间的关系。

它关注的不是单一的要素,而是各个要素之间的联系和关联。这种观察往往是影响事物关键走向的关键。因为我们有时候太执着于单一的点,忽视了这些点之间的关联,而很多真正的进展往往是在这些关联中显现出来的。


6、最后还有哪些想要分享的心得?


系统思考这门课程的工具、方法和结构都是很好的,说实话我觉得这个课的门槛挺高的,我在想其实是需要思维方式上的转变,需要我们用更系统的方式去思考问题之后,去呈现出系统图这样一个可见的东西。这门课程让我对系统思考有更脉络性的了解,对技术要点也讲得很清楚,这个对我的实际运用很有帮助,我是比较逻辑的一派,这个工具能让我更容易把我有价值的思考呈现出来。

虽然先前课程是因为疫情考量而在线上进行,如果有下一次课程的话,我会强烈建议在线下进行,因为线下大家的思考交流方式会更有助于学习。另外,我也建议未来课程可以设置一个机制,让系统图的练习在课后能够持续发生一段时间,让练习变得轻松,并且鼓励学员之间相互做反馈,这样就能让大家真的进入到持续使用的过程中。

如果想要寻找系统图的练习主题,未必要找什么“企业战略”这种很大的题目,因为从生活中找一些很小的事情就可以练习。就拿绘画比喻,不可能一下子画成毕加索,都是从一个苹果一个鸡蛋开始锻炼画工的,这是同样的道理。


Ivan 访谈后心得

回想当时访谈迎迎的过程,对于她在这将近两年期间能够累积这么多的实践经验,我感到非常的欣喜与佩服。而当迎迎在分享她的心得与体会时,也让我多次在心中响起“对!就是这样!”的兴奋感!从迎迎的分享当中,我有三点特别想要与所有对系统思考有兴趣的朋友共勉:
l   创造实践机会:从各种场合寻找系统思考的出手时机,借此累积实践经验。
l   持续反思:包括对于客户的议题进行反思,以及对于自身如何运用系统思考服务客户进行反思。
l   从小处着手、刻意练习:从生活中看似很小的话题练习系统思考,并且通过密集地演练来提升对于系统思考的掌握度。

很荣幸这次能够和迎迎进行这场访谈,也期待未来有机会再进行这样丰盛的交流

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