导语
北京电影学院影视金融班非常荣幸地邀请到了陈建斌老师为 12 期学员带来开学第一讲。陈建斌老师从自身的演艺经历出发,真诚无私地向大家分享了自己在创作过程中的经验,不仅从成熟演员的角度为大家解锁了演员视角的考量,更是从导演层面,为大家展现了许多新晋导演的思虑。
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访谈摘要
对谈嘉宾:黄立玮,北京电影学院管理学院青年教师▲
Q:听说您从中学阶段就对艺术十分热爱,“上过体校、玩过摇滚”,后来考上中戏表演系,又读了研究生,继而参与出演、导演了这么多优秀作品。请问当时出于什么样的机缘去考了表演系?
A:其实个人来说,我认为我是一个非常典型的从一个影迷,一个发烧友,一个文艺青年,最后变成了职业电影人的代表。在我上中戏之前,我就对电影、电视、对音乐、对诗歌、对小说,对所有的跟文艺沾边的东西都非常感兴趣,当时我也不知道为什么,后来总结,发现其实喜欢一个东西就是一种天赋,是一种能力。这个世界上有这样多的事物可以选择,那为什么你就选择了这个事情,让你觉得特别喜欢?我会认为,是冥冥中你本人有一种天赋,让你去追寻,去选择,去喜欢,这是上天赋予你的能力。
我觉得做事情的这个基础是什么呢?就是热爱和喜欢,如果你有热爱和喜欢做基础的话,那么你做起事情来就会事半功倍,而且在这个过程当中所有的困难坎坷你都可以忽略不计。
我想每一个行业,尤其是像我们这个行业,天赋都是极其重要的。你们作为将来的投资人、制片人,如果要找合作伙伴,不管是导演、演员还是什么,我觉得其实你们要做的事情就是找到合适的人,把这个开关打开,给他一个合适的环境,然后这些人就会自动的就像上了发条一样,帮你把这个活干完,而且不用你去说什么,因为他们是真心的喜欢做这个事情、享受做这个事情,做这个事情本身已经能够让他们得到满足了。
说回到我,我自己就是非常喜欢,但是一直没有机会跨入到咱们这个行业,但是到 90 年的时候,我的母校(中央戏剧学院)给我们新疆话剧团办了一个定向培养的班。所有的生源都是从新疆找,毕业以后也分回到新疆话剧团。我姐姐在报纸上看到这个消息告诉了我,我觉得这就是一个天赐的机会送到了我面前,于是就去考试,这样就上了中央戏剧学院。
Q:谈到喜欢,陈老师从1990年进到中央戏剧学院以后,继续攻读了研究生,然后在学校留校,同时开始出演一系列的电视剧和电影项目。那从您出演的这么多的角色中间,您比较喜欢或者觉得比较有挑战性的角色是哪一个?
A:其实是这样的,我在创作上是一个比较任性的人,很难有人能改变我的想法,比如说很难有人能说服我去演一个我不喜欢的角色或者一部我不喜欢的戏。所以我所选择的角色,选择的作品,都是出于我在那个时期对某一种类型,对某一类人物偏爱。
某一时期我可能正在思考某个问题,然后正好有一个合适的剧本,一个合适的人物出现了,我非常感兴趣(可能就会参演)。而且因为那个时候我思考的问题与剧作中人物身上体现的问题有暗合,所以在创作中会不由自主地把自己的想法和理解放到人物身上去,我觉得这就是演员的二度创作。
为什么会需要职业演员?我们用动物也可以拍戏,用素人也可以拍戏,就是把戏拍出来这件事情本身我觉得没那么难,我们需要职业演员有很多原因,特别重要的一点是好的职业演员能够赋予你的剧本,你的角色,你意想不到的东西。你在创作的时候,编剧、导演在设定这个人物的时候,你们可能觉得这个人物是这样的,但是如果你能找来一个真正的好演员,一个合适的演员,这个演员能给剧作者、导演带来出乎意料的惊喜。
在这种情况下,我觉得它体现了我们经常说的就是好演员拼到最后,他拼的是修养,就是也许他内心当中对某些角色、对某些人物的理解,甚至比编剧、比导演更深刻,因为编剧和导演在创作的时候,他是面对一个整体,比如说这个戏里边有 20 个人物,编剧需要把他的热情,把他的注意力分散到 20 个人身上。但是演员在创作的时候,他就是一对一,他只对自己的这个角色负责,他把他所有创作的注意力、创作的热情都给了这一个角色,这个是不一样的。
Q:就您现在当下的这个状态而言,您觉得什么样的角色是能够被您喜欢的?有没有什么您特别想尝试的角色类型?
A:我以前演过很多角色,从帝王将相到贩夫走卒,从古代到现代,各种各样的类型,我觉得我在我的这个职业生涯中都已经尝试过了,当然有成功也有失败,有些能够被大家记住,有些也早就被人遗忘了,这都是我自己特别宝贵的财富。
至于现在,我个人对类型化的角色已经没有那么强的兴趣了。刚开始演戏的时候,会想着要尝试不同类型的角色,但等我全部都尝试完以后,到目前这个阶段,就不再会被某一类型所吸引。如果是我到现在还没有去尝试的东西,我到现在还没演的东西,就一定是我不感兴趣的东西,比如说恐怖片。
目前能够打动我的角色,或者说剧本,可能是,(创作者)对某一个人物,对某一种生活有他自己较为深刻的独特的理解,有我觉得较为精彩的描述。
Q:陈老师最近参与了一个项目,您不仅出演了,还担任了艺术指导。同时蒋勤勤老师也是影片的主演,也就是说,这个项目一定是非常打动您的,可以和我们分享一下打动您的点嘛。
A:《草木人间》项目找到我们之前,顾晓刚导演已经拍了一部作品叫《春江水暖》,这部作品出来以后在我们的圈子里也有一定的反响。
我觉得顾晓刚导演有他自己非常独特的对生活,对电影的理解。在一部不是学电影,不是学戏剧出身的导演的处女作(《春江水暖》)里有那样的表现,我们觉得是难能可贵的。顾晓刚导演有他独特的美学追求,在他这个年纪,在目前的国产电影里都是难能可贵的,给我和蒋老师都留下了非常深刻的印象。在这种情况下,但他拿着《草木人间》的剧本来找我们的时候,我会觉得蒋老师应该去接这部戏,蒋老师本身也很欣赏顾晓刚导演。
所以说到另一个话题,就是你的履历表对于吸引你想找的演员或者其他合作者来说,都非常重要。但他们看到你的履历表上有,比如说像《春江水暖》这样的作品,他们就会愿意配合你,会愿意把很多条件都降低,来跟你合作。
我觉得也只有在我们这个行业里才会这样,在其他行业别人做生意他不可能这样干。而且还不光是蒋老师去,还可以饶上一个我哈哈。
当然在我们和顾晓刚导演的合作过程中,他也不负众望,他也展现出了像他那个岁数的导演很难有的一种控制力和才华。我个人觉得他是一个值得大家学习、值得合作的对象。
Q:如果说没有第一部《春江水暖》,您从剧本的角度,还是会选择这个项目吗,或者假设我们现在有很多青年导演他自己写的剧本非常好,想请您来出演,您会考虑给他们这样的机会吗?
A:说实在的,在我的成长过程当中,我年轻的时候也有很多人帮助过我,有很多我自己的贵人,人家也没有图什么,但就是给了我很多机会,给了我很多这个帮助。当做这个行业很长时间之后,我也愿意去帮助别人。
在顾晓刚之前,我还合作过一个导演,叫饶晓志。他现在也是行业里边,我觉得非常好的一个中生代的导演。他拍第一部电影的时候就找过我,当然我们没有合作成。但是我就鼓励他,我说你应该继续创作,所以他拍第二部电影的时候,他找我,我就去了,就是《无名之辈》,我觉得这是一次非常好的合作。
然后拍完《无名之辈》后,我拍我导演的第二部作品《第十一回》,请了饶晓志导演过来帮我做监制,又请了当时《无名之辈》的编剧雷志龙来做我的编剧。
我觉得这个就是特别良性的合作,在这个合作的过程中我们也变成了非常好的朋友。他也不负众望,变成一个非常好的导演,所以我觉得像饶晓志导演、顾晓刚导演这样的,都是非常值得你们将来有机会跟他们合作的人。
Q:《一个勺子》是您的导演处女作,改编自胡学文老师的中篇小说《奔跑的月光》,后来也拿到了金鸡、金马的最佳新人导演奖。您在一篇文章中说,“这个小说就像一个瓶子,可以容纳我这么多年想要表达的东西。” 请问您提到的”这么多年想要表达的东西”具体是指些什么呢?是在什么样的机缘下创作的?
A:我跟其他的职业导演特别重大的区别在于,我是一个职业演员,实际上我在多年的拍戏的过程中,当演员的过程中,积极地参与到了剧组的创作,积极地与导演、与摄影、与他的演员沟通,我年轻的时候是一个特别好学的人,剧组中的工种,除了制片,我都尝试过,我都非常感兴趣。所以实际上在我当导演之前,我对这些工作已经非常非常熟悉了。
我的第一部编剧的作品是 2000年完成拍摄的,也就是说1999年的时候,我就写出了我的第一部编剧作品《菊花茶》。那部电影拍出来之后,我自己在电影院看,我说这个电影怎么会是我写的电影?就我这样一个人怎么会写出这样一个故事呢?它完全像一个小姑娘写的一个剧本一样,我也不知道为什么,可能那个时候我就是那么纯真吧哈哈,反正写出来剧本完全不是我想要的。
所以 2000 年以后,我始终都在寻找,比如说一个版权,然后自己创作,或者请编剧来给我写,全部都尝试过,但无一例外,我觉得通通都失败了。最后写出来一看,我觉得根本就不是我想要的。
到了这个 13 年还是 14 年的时候,我看上了一个剧本,它是个话剧剧本,当时发表人民文学上,然后我为了那个剧本,买了定期的人民文学。但是那个话剧剧本的版权很难买,当时我让我的朋友去找那个编剧谈,人家不知道什么原因,反正就是就谈不下来,我很苦恼,因为我记得当时我在重庆拍一个电视剧,我在房车上就拿着那个人民文学很痛苦地在那翻,就在那个剧本的后面一页是另外一个小说,叫《奔跑的月光》,坐在房车上等着没事干我就开始翻,诶,结果我居然就把这篇小说一口气看完了。
我说这个故事我喜欢,我觉得这太像一个电影的段子了,我就又看了一遍小说,发现这个小说很好,是我一直想要的那种微型小说。于是我们就联系小说作者,很顺利地拿到了版权。
因为那个时候我已经是一个成熟的演员了,在拍第一部戏的环境非常好,很容易,我很少的钱,用了 20 天的时间就把电影拍完了。
当时我也不知道我将来还会不会再拍电影,有可能导完以后我就不导了,我想了一下,自己如果只导一部电影的话,我想这部电影要先满足我自己,我就不考虑别的了,因为我也确实花的钱非常少,时间也非常短,找的人也全部都是我的亲朋好友,就这样完成了第一部作品。到今天我个人对这部电影还是满意的,因为它是一个非常纯粹的作品。
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访谈稿丨黄立玮
图片丨王小天
文稿整理 | 刘嘉
排版编辑 | 刘嘉
校对丨邓洁
审核丨刘佳家
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