【洞见2025】岁末年初对话孙华欣：助力陶企打造差异化产品提升竞争力；落子南庄，布局全球，协同中国陶瓷出海

尹虹：大家好，我是尹虹。【洞见2025】岁末年初对话佺和中谊新型材料科技有限公司总经理孙华欣先生。

孙华欣：博士好，大家好。

尹虹：孙总，佺和中谊实际上是一个中扬与星谊两家的合资公司，是一个致力于陶瓷产品的R&D（Research and Development），开发与应用，甚至于还包含产品出口销售的一个国际化公司。从去年的【洞见2024】，你作为我的嘉宾，过去整整一年了。过去的一年，整个国际瓷砖产业的变化是什么情况？

孙华欣：我长期以来是在欧洲跟美国市场经营得比较多一点。从我个人的观察来讲的话，不管是欧洲、美国，还是整个东南亚，整体感觉起来都是一个紧缩的状态。尤其是意大利，可能2024年第一季度的时候感觉起来还好，但是到了第二季以后，他们就面临了断崖式的一个下降。美国，则很明显能感受到整个市场的“冷气”。东南亚，因为我们也有一些部门在合作，我们也感觉到整体的环境，基本上都是一个内缩的情况。

尹虹：在国际瓷砖的整个产量上，ACIMAC在2022年的时候有份报告说，未来五年，会增加30亿平方米的产量。当时我看了就觉得不太可能，因为中国是最大的一块，而中国在下滑。实际上，2022、2023年实现总体都是下滑的。

孙华欣：我们也观察到了，整体的产量是在萎缩的情况下，每一个区域都还在经营自己的特长。产值的上升主要是在各种新的工艺叠加方面发力。但是相对应来讲，总体的产量、销售量明显地下滑。

尹虹：行业一直在争论，全球瓷砖将来是两个方向，一个是“将来的瓷砖是全球化”，因为前几年出口都在增长；但另外一方面，这几年出口在下滑，大家又在讲，“全球瓷砖将来是local区域化”，因为它的运费太贵，有很多的贸易壁垒，全球化在后撤。这两个，在未来的几年，你认为哪个是主流？

孙华欣：我认为应该拆开来看，就是从整个生产来讲，应该是一个全球化的布局。但是从销售来讲，是一个全球化的整合。

尹虹：全球化的布局实际上就是local嘛。

孙华欣：是的，我们认为，区域的贸易壁垒是未来几年都一直会存在的问题。所以说，短链的供应毕竟是将来的一个重要趋势。如何在比较合适的地方，找到自己的生产基地建立供应链，应该就是一个主要的方向。

尹虹：对，总结来讲，全球瓷砖目前总体来讲是呈现下降趋势。相对来讲，佺和中谊在2024年的表现，是增长还是下滑？

孙华欣：佺和中谊主要是经营两块。一个是国内的釉药业务，一个是欧美的瓷砖出口业务。

我们今年在釉药业务的部分，实质上是有增长的。主要是我认为，第一个是差异化产品本身在总体市场里的份额占比较小，所以不会被整个市场的紧缩明显影响到。第二个是大家在追求差异化产品，所以对我们的需求反而是一个增长。尤其是现在有很多厂家在求变的过程中，希望我们用技术的部分去协助他们改善，甚至去找到他的竞争力。但是我们反而是因为资源有限，目前还在选择客户的过程当中。所以对我们来讲，2025年在釉药这一板块，还是比较有信心的。

出口瓷砖这一块，整个欧美市场我们是有点下滑的。虽然美国利率已经下调了，但是事实上，融资成本还是在升高的。融资成本升高，意味着大家对于整个市场的信心度下滑。我们很明显的感到第四季度非常的冷清。所以我们也开始做一些调整，我们目前也开始利用一些全球化的供应链来解决这个问题。所以说我们目前除了在越南、在印尼，甚至在非洲也会有一些合作，就希望能够降低影响，让我们的供应更稳定。

尹虹：你这个做产品的出口，出口的产品是大部分出自于在海外的中资企业，还是全面铺开？还是在比重上，中资会大很多？

孙华欣：刚好博士提到这个问题，我也想谈一下我的感受。其实在整个反倾销初期的时候，我们也是在海外寻找各地的供应商。但是事实上，我们一个很深刻的感觉就是，其他区域配合的程度都没有办法像我们中国企业这么好。现在我们不管是在越南还是在印尼，甚至在非洲，我们找的都是中国工厂。而且他们也是我们的客户，对于中国工艺的信心度是比较大的。所以我们也看到了未来一个很好的发展方向。

尹虹：所以，你觉得你们2025年可能会有更多的机会，是吧？

孙华欣：是的，我们从第四季开始已经在做一些这推广，目前收到的反映是非常好的，所有的客户都对我们的工艺非常有信心，所以我们都卷起了衣袖！

尹虹：你觉得2025年，全球瓷砖市场的产量和市场的规模会增加还是下降？

孙华欣：如果我们以目前现有的轨迹来看的话，我个人的看法还是比较谨慎的，整体的量应该还会下降。但是即便这样，我认为还是要看整个产品结构的部分。因为可能大中类型的产品，可能因为受到影响，还是会进一步的做一些比拼、萎缩。但是差异化的产品、个性化产品，事实上还会增长。这也是我们在2025年主要的经营底气。

尹虹：这几年，我们国内有很多知名的学者和专业人士都在说，“不出海，就出局”，其实我们国内的瓷砖出口也是在出海。从这一点来看的话，你是不是也赞同这个观点？中国瓷砖在2025年出海的规模还会扩大？

孙华欣：对，我想这是一个风潮、一个趋势，但是我认为也不是唯一的良药。而且我认为出海的话，像我们现在有很多的合作伙伴，每一个人到不同的地方都会有不同的困难，甚至有血泪。

尹虹：对，会水土不服。

孙华欣：是，毕竟你到了另外一个国家去经营，肯定会受到当地的一些制约，还是要非常谨慎的。

尹虹：其实我很赞同你的观点，2025年的瓷砖总体的大势应该是下滑的。你对佺和中谊的2025年还是挺有信心的吧？其实我从你的口气，感觉你的信心比2024年更明显。

孙华欣：当然这是我们的一个期望。因为从我们目前的布局来看，感觉起来都还是一个稳定成长的趋势。包含我们刚刚提到的海外布局，获得了很多市场好的回馈。这就是我们在2025年要努力的一个方向。

尹虹：你有没有想过，中国瓷砖出口量原来有十几个亿平方米，实际上现在降了差不多只剩下一半。而且价格最高时达到8点多美金一平方米，虽然比意大利还是差了蛮多，但是跟西班牙已经很接近了，基本上平起平坐。但是在这样的背景下，这几年都在下滑，单价从8美元下到7美元，2024年是肯定是6美元以下的，甚至可能是5美元左右，左右了，现在具体还不清楚。所以在这样的情况下，有没有可能我们的海外工厂占领的国际市场甚至可能会超过我们国内的生产？

孙华欣：我认为这是一个必然的趋势。其实这也是我常常觉得比较有趣的地方。当我们受到越多壁垒跟打压，反而促进了我们在海外的布局，等到我们在全球完成生产供应、销售布局的时候，那我想我们中国陶企应该是。

尹虹：肯定是最强大的。

孙华欣：是的，而且目前来讲，事实上整个全球瓷砖业对中国产品的定位已经不像以前了。目前对中国产品定位已经是除了欧洲以外，第二位了。所以说世界对中国瓷砖品质的肯定，已经有了共识。再加上，因为我们在全球布局的过程当中，事实上把运输的成本进一步的降低，或许有一些区域，比如像印尼，他平均一个人的瓷砖使用量才2平方米多，或许以前是因为他没有办法、没有机会能够使用到瓷砖，但随着我们在全球化布局，或许瓷砖的使用量、消耗量又会进一步的提升。

尹虹：孙总，看来我们这个公司很多的重点在服务海外的中资和有中资背景的企业，然后把产品走向全球，生产制造全球布局或者区域化，或者是我们的销售产品是全球化。但是你现在还是把总部放在佛山的南庄，主要是基于一个什么样的考量？

孙华欣：因为我相信，随着我们的全球布局，但是主要的运营人才都还是集中在南庄这个区域。我们做这个总部的目的，就是希望为我们业界提供一个平台式的服务。我们希望把所有国际化的市场、技术、流行趋势等等所有的资讯，都能够放到这个平台上，然后来服务我们的从业人员。

尹虹：你刚刚也讲了，我们2025年可能中国出海的企业更多，说不定你也是协助他们共同出海的重要力量。

孙华欣：那是我们的一个期望。我们虽然只是一个陶瓷技术供应商，但是我觉得我们是有责任为这个产业尽一份自己的力量。作为星谊来讲，累积了很多国际化的一些资讯以及海外销售的经验，我们也希望能够提供这样的经验，然后能够协助更多的从业人员能够把中国陶瓷往全球化布局去发展。

尹虹：说到这里，我想你能不能用一句简单的话来概括一下你的整个战略？

孙华欣：其实我们中扬、星谊（佺和中谊）一直有一个slogan——放眼世界，就在眼前。

尹虹：放眼世界，就在我们佛山，在我们南庄。我也祝佺和中谊2025年取得辉煌成就！

孙华欣：谢谢！