wuhu专访
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今晚，我们邀请到了《伞少女》监制刘敏、《伞少女》导演沈杰和场景主美刘晓璐带来中国动画电影《伞少女》制作幕后的精彩分享！
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她是整个项目从0到1的“掌舵人”，他是整部动画电影的“管理人”，她是场景美术的“探索人”，与大荧幕上呈现的《伞少女》相比，她和他和她视角下的《伞少女》显然有着更多与众不同的、丰富的蕴意。想知道吗？那就接着看下去吧——
wuhu专访第466期
采编：Ava
wuhu：了解到《伞少女》改编自超人气漫画作品《伞少女·梦谈》，当初是什么契机，让团队去选择改编这部漫画？或者说，是什么激发了团队决定将其制作成动画电影的决心？
谢谢wuhu对《伞少女》的关注。我们接触到《伞少女》非常早，大概在2018年的下半年。众所周知，原创漫画改编电影的机会非常少，那时候我们刚刚做完漫改电影《昨日青空》，反响比较好。
所以，那段时间很多漫画家和杂志都会把作品寄给我们，看看是否有合作机会。《伞少女·梦谈》的作者也一样，当时她们只有一个大纲和一集漫画的样稿，但有不少绘本级别的插图。
我们一眼就爱上了主笔魏莹老师的美术，它具有极高的辨识度，而万物有灵也是我们当时创作的一个主基调，所以也非常喜欢《伞少女·梦谈》的世界观，就想着怎么能把它改编成我们擅长的二维动画。世界观设定和美术，是我们选择这部作品最重要的原因。
wuhu：改编过程中，团队有哪些特别看重的元素？原作中有哪些部分被保留或进行了改编？团队在其中做了哪些权衡和考量？
因为我们介入这个项目非常早，当时漫画家那边的创作也才刚刚开始。然而，电影的创作模式必然是先完成剧本再开始制作，而漫画是边写边画边更新的，这就决定了如果我们直接改编漫画，肯定比漫画先完成剧本，那漫画家就无法自由创作了。为了保持漫画创作的自由度，我们跟原作的团队开了很多次创意会议，最后决定做前传——即青黛如何成长为漫画中的青黛的过程，以便赋予主角成长性。
为了确保改编作品能够还原漫画的精神内核，同时又能适应动画和电影的表现形式，团队在电影中新增加了一位原创角色——墨阳，用以交代青黛最初的成长，补充原故事的体量。
当时漫画团队给予了我们很多好的创意，限于篇幅，虽然我们只选择了其中一部分，但最重要的设定基本上都是由漫画家亲自创作的，比如新角色墨阳，是由魏莹老师一手设计的。当然，因为魏莹老师非常偏爱漫画的主角流矢，所以墨阳必须死（开玩笑hhh）。墨阳一开始的设定就是青黛的伙伴和导师，让青黛在将来跟大她一千多岁的流矢见面时，所经历的成长足以达到能让两人并肩战斗的程度。
因为是前传，我们的原创程度还是比较大的。原作比较偏二次元，又是剧集结构，有些设定不用解释得很清楚，观众自然会懂。但电影的受众是非二次元，且以年轻女性为主，因此对于设定的严谨性要求会更高。
比如我们问过原作的编剧左小翎才知道，原来漫画中能被人类看到的物灵只有青黛和流矢，其他物灵是人类无法看到的。但我们在看白桢的故事时，却感觉人类是能看到白桢的，对此左小翎的解释是：那个故事是通过白桢的视角去讲述的，是他主观视角下的个人感受，如果从他主人的视角来看，主人只能看到拐杖。
这是看漫画也无法理解的，我们测试了不少非二次元的普通观众，发现她们对这一点也感到困惑。类似这样的点非常多，后来我们做了比较严谨的论证，才把这些漏洞都堵上，使这个故事的叙述不那么二次元向。
另外，在时代上我们也进行了重新创新。原作是五代十国到宋代，但我们采用了架空的结构，一方面是因为我们加入了很多关于工艺和非遗的元素，这些元素越接近现代越成熟，如果严格按照五代十国的时间，在工艺的选择上未免太受限制，而架空就解决了这个问题。
这样，我们就可以把更多的精力放在对于非遗工艺的考究上，以便呈现更大的视觉盛宴。另一方面，改编历史的影视作品有着比漫画更加严格的审查要求，如果按照原作改编历史的幅度，要做成电影可能难度较大。
wuhu： 了解到团队之所以选择将《伞少女》制作成二维动画而不是三维动画，是因为认为二维动画在展现国风美学上有着表现虚实、留白等独特优势。能否请您结合动画电影中的具体场景，对这一点进行详细阐释？
二维绘画和三维模型都是通过打光来还原概念设计师的气氛，可这两者的逻辑完全不同。三维是严谨的、正确的，二维手绘却总会有“神来之笔”，总有自由、温度感、灵魂等这样的令我们向往的描述出现。
比如上面这幅画，我们追求帅气潇洒又收敛干净、恰到好处的笔触，在视线所及的重点繁复着墨，在消隐处寥寥几笔就收束结构；还有可以流淌起来的，相互映照着的颜色；以及中国人骨子里运用线条以勾勒和描绘结构的思维方式，都让我们觉得无比兴奋，这使我们抱着极大的热情投入每一张画面。
在三维的制作里，一个场次只要搭建好模型灯光就可以摆出很多镜头，但是进行二维制作时，每个镜头的内容即使非常相似，仍需要重复制作。但是，为了呈现给大家一些富有温度的画面，我们还是选择在一格格像素点上摆弄电子颜料。
wuhu：影片使用了不少中国传统颜色，例如茶白、艾绿、花青、绛红色等，除此以外，影片在色彩运用上，还有哪些亮点和特别考虑？ 影片画面兼具水墨画的淡雅和油彩的浓烈，可结合具体场景或情节，详细聊聊团队选择这种色彩搭配，是如何服务于影片的叙事和氛围营造的？
在颜色运用上，我们不会很理性地安排柱子用什么红色，瓦片用什么青色，相反，我们的思路会变得很写意，更多的体现为一种缥缈的氛围。比如天色、水色和光的颜色。
中国风颜色的特点是温柔且有诗意的，用这么诗意的颜色表达天色和水色的时候，就会让气氛里都带着浓浓的东方画意。比如下面这张图，我们对夜景天色的描绘，并不是参照现实中的黑夜，而是会用夜晚醉人的紫色营造浪漫，这份浪漫就很有诗意。
现实中，清晨日出前的蓝调时刻就已经很美了，但我们会在蓝调的基础上再加一些如玉的青绿去表现，这份玉色就会让画面多了一些东方感、清透感以及辨识度。
我们总会特意安排一些天色、水色相互映衬的画面，天水一色之时，这份温柔和诗意就遍布视野。至于光的颜色，只要观众看过片子，就一定会被阳光暖到。
wuhu：《伞少女》中有些场景的设计，特别体现了创作团队对细节的追求与把握，例如雨滴轻触地面的细腻描绘，或是油纸伞的轻盈舞动。此外，团队还通过哪些美术设计来增强观众的沉浸感呢？
在这个作品中，我们其实最注重的是真实的还原。我们进行了大量的采风，比如念物阁的创意，来自于杭州河坊街朱炳仁的铜雕博物馆的天井，和新开的浙江省非遗博物馆。
节度使府是苏州园林的集合。整个主创团队在苏州待了三天，拍了大量的照片，做了差不多 200页的笔记。
再比如片子中的黑市，我们是在甘肃疫情刚刚解禁一个月的时候，冒险去了张掖的马蹄寺取景拍照。都说魔鬼藏在细节中，为了增加沉浸感，我们觉得最好的设计就是身临其境，所以几乎每个主创画师都是自己身临其境地体验过，然后再把感受还原到创作中。
wuhu：在《伞少女》中，除展现了千姿百态的中国古典服饰、器物以外，还向观众们展示了绒花、鱼灯、风筝等中国非遗工艺，可见守护非遗传统文化是团队的情怀。为了深入了解这些非遗文化，团队在背后付出了哪些努力？在将其巧妙放置到电影中时，团队又做了哪些工作和考量？
其实我们在很多场合说过，二维动画本身就是手艺，我们对手艺人的手艺守护和传承，天然具有共情力，所以也特别注重非遗工艺和艺术的展示。
对于非遗的选取，首先得适合二维动画表现，且足够美。举个例子，其实我们也很喜欢青瓷和漆器，甚至专门去丽水的青瓷非遗馆进行学习和拍摄，但是这两种工艺用二维矢量表现比较困难，它的色泽和质感可能更适合三维，因此我们不得不忍痛割爱。
1
非遗工艺——绒花
片子在对绒花的展示上是一次冒险，因为用二维表现可能质感上不如三维，但用在表现那种毛茸茸的动态，二维有着肉眼可见的优势。为了能更加精准地呈现这一工艺，我们也学会了做绒花（后面也可以靠卖绒花为生了hhhh）
2
绝美唱腔——越歌
最让我们感到惊艳的，应该是小百花的李云霄老师唱的那段越歌。她不仅对唱本身精益求精，一个眼神、一个步态，都非常有讲究，当时震惊了我们在场的所有人。这让我们对传统越剧既想亲近又充满敬畏。
另外还有一层取舍也非常困难，因为我们创造了念物阁这样一个存放器物工艺的地方，这给了我们很大的展示空间。但作为一个电影，器物的介绍并不能面面俱到，否则就变成了纪录片，但又考虑到如果就这样悄悄放进去，对于普通观众来说又不一定有效果，也许观众意识不到这是什么。
经过后来点映测试和猫眼内部专业试映，测试了好几种方案，最后采用了重要非遗技艺，并配上文字展示的说明方式。虽然看上去简单粗暴，但从最终的观影反馈来看，这确实是取得最好效果的一种做法，且对于我们的目标观众来说是友好的。
wuhu：在动画项目制作中，一位优秀的制片是整个团队的黏合剂，也是保证整个工作流程能够顺利进行下去的掌舵人。因此，您需要与团队进行完美适配。很好奇在项目进行的过程中，您是如何权衡好各部分工作进度，以及团队成员之间的合作的呢？
成为优秀的制片人确实是我的职业目标。我很幸运有一个磨合了超过十年的核心团队，我们彼此之间具有足够的默契，和把后背放心交给彼此的信任度。
我只需要做好自己外面的工作，把控大的时间节点和目标，团队就能把每个细节做到位，让我全无后顾之忧，这是极其难得的。所以我也特别珍惜团队里的每一个人，我所做的就是让她们有足够的安全感和奋斗目标，然后我们共同带给观众一个个精品佳作。
我的经验其实也不是很丰富，我只觉得团队的每个成员都是有能动性的主体，我给她们创造环境，她们自然能做好自己的工作。我们团队的执行制片人是个非常理性且执行力很强的人，基本上“坏人”的事都给她干了hhh。
wuhu：老师们认为动画人要想在当今动画行业中持续为动画电影燃烧热情，需要面临的挑战是什么？随着时代的发展，老师们认为动画人必须掌握哪些新的技能或知识？
从环境上来讲，动画电影得首先是电影，然后才是用动画这种表现形式展现的电影，所以电影市场良好宽松的氛围是前提保证，最大的挑战也来自于这里；同时对于动画人来说，电影的思维逻辑，电影的语言相对是动画人的弱项，需要更多的跟电影人学习如何如何快速做电影，而不是一味的想着怎么做动画。
听一个业内非常资深的朋友说过，电影的成功来自于分工，我觉得动画人最需要掌握的新技能不是技术上的，而是观念上的，就是开放和包容，能把电影各个领域的专业人才整合在一起，比如说真人影视的编剧导演，比如说好的剪辑师，声音设计等等，不要故步自封，所有环节都内循环。
wuhu：对于希望进入动画行业的新人来说，老师们可以分享一些建议或忠告吗？
做哪一行的都觉得哪一行苦（笑），但是，正因为哪一行都不好做，所以做自己喜欢的就好，如果喜欢，就没有那么多得失心，没有那么多计较，把职业变成一种生活方式，把作品当成自己的孩子，就起码能工作得快乐一点。
在未来的时代里，发展的脚步缓慢下来，想一夜暴富可能性已经极低，至少比过去的四十年低得多，但我们整体的社会文明程度比过去高了很多，只要肯做，生存都不是问题。所以，选一个自己喜欢的事情去做，会活的比较开心吧。
还有就是，无论做什么，基本功都要打好，现在的时代，技术没有壁垒，学习成本极低，有了好的基本功，未来学什么都快，工作就会相对轻松。
wuhu：第一次来到动画教练分享创作经验，老师们的将会带来哪些独家内容？
将会在这次分享很多独家幕后，例如其中会讲到“关于伞少女风格是如何成型的。”
伞少女从从一开始我们就是被漫画家的画风所吸引，所以尽量想还原漫画，但二维动画的工艺流程限制，在角色上还必须遵守动画的基本设计原理，所以就更多的在场景美术上下功夫。
电影的镜头希望呈现出像“画”一样的质感。
通常我们对待电影类的镜头画面，考虑得会多一些，镜头处理上我们会对画面上的重要信息的强调会从影调、打光、色彩上做设计，氛围、情绪的营造往往和这个步骤密不可分。
（想让“伞少女”的画面观感更偏像“画”一样...）的想法一直在脑中打转...
直到我们定下了第一张场景的定稿后，从中归纳出了之后的绘制方向，
美术风格由两大块组成，一是内容的设计，二是画风，即风格化和绘制技法。
首先是关于风格化的探索。
在最初设计第一张的时候我们一是明确了画面内容：清明节时分，春雨朦朦绿意盎然，空气微凉，村庄经历了战争但被充满生机的植物重新覆盖。二是美术上希望在植物上找到一些辨识度的点，例如毛绒绒质感的草地，树更加透气有厚薄上的细节，而不只是概括成一些团块，同时希望可以重视起枝条造型和美感。
画完之后我们都觉得依旧很常规，没有眼前一亮的感觉，还需要在更出效果的部分进行探索，例如颜色和画法的风格化。在颜色上，原作魏莹老师的颜色非常漂亮独特，也是我们电影化必须要保留的精髓；在画法上，希望手工的、有温度的部分可以加强，让画面更有画味，减弱画面的“工业感”。
于是首先为了让造型明确，更像一张画，我们加入了线稿步骤。之后魏莹老师参与进来画了一版，其他人同时在尝试不同绿色的表现，让画面更有影调。
魏老师这张给了我们很大的启示。
1.光是有魔法的，可以带来漂亮的颜色渲染，带来很多可能性，带来一些画面的冲击和张力，也可以根据不同情绪安排不同的光感。
2.给我们带了另一种更加平面的画画逻辑。
3.颜色的风格是清新鲜亮和温柔浪漫的，充满少女感。明度上多高长调。
电影镜头要求足够的沉浸真实感和景深，经过一些权衡和取舍，结合了这样更加平面的处理方式，转换了用色体系，这个镜头的气氛稿最终定了下来。
接下来是细化环节。依旧延续了之前的目标，希望植物可以有造型上的辨识度，刻画不一定要很精细，但造型和颜色一定要够漂亮，用细小和变化丰富的造型堆积信息量以达到一定的完成度，这样也会让画面有一定的装饰感。
最终定稿的画面效果就是这样——
至此伞少女的美术风格就定了下来，总结出了一套规律，配合制作流程使全片统一。
场景的制作流程为：线稿-气氛-成稿细化-统稿润色
【线稿】根据场景设计和分镜头机位确定好透视和画面内容，用线条勾勒结构。
要求是强调透视和结构要相对准确扎实，线稿的严谨可以保证上色是相对松弛洒脱的。
为了统一线稿风格，做了一只有一点墨水质感的笔刷，自带的抖动和压感变化可以让线稿张弛有度，新手也能画出老师傅的错觉，于是将其命名为老师傅勾线笔。
另外树叶云朵纹理等内容根据画面单独考虑是否需要线稿。
【气氛】在线稿基础上铺色，表达明确的光影关系和色调。
要求是传达导演的镜头意图和情绪，颜色足够漂亮，有较好的空间关系，同场次之间要保持统一。
根据之前第一张总结出的风格化经验，设计有张力和相对独特的打光，选择一些浪漫漂亮的颜色，使用相对平面风格和概括的画面关系。
【成稿细化】清理笔触，进行质感的进一步刻画。
要求是保持气氛定调，达到一定的画面完成度，尽可能加入一些风格化的画法。
颜色和造型在前两步已经确定后，这一步就着重要求刻画技法了。统一的要求是上色的轻盈的，是有水润感的叠加，另外也有不同场次的不同需求，例如园林景致讲究意境，就会参考国画皴擦点染的画法加入一些墨水感，黑市和墨阳工坊道具繁多就会着重刻画材质的区别，桃花村是干净但细密的点线面，等等等等。
另一个美术的部分的场景设计。
以念物阁建筑为例，我们希望它是大气古典的，参考了敦煌画中描绘的楼阁和花草纹饰，并进行了装饰图案的立体化，也有大面积的平面装饰花纹。除此之外古朴的巨大的斗拱，平缓深远的屋檐，有几何美感的窗框等等，都是我们从古代建筑中提取出我们认为适合念物阁沉稳又华丽，提现审美和工匠感的元素。
在全片各场景的设计中，每个场次都有明确定位的不同美感，但统一为伞少女的东方美学。
更多独家内容曝光，将会在动画教练课上分享，大家可以好好期待下。
再次感谢刘敏老师、沈杰老师和刘晓璐老师的精彩分享！！
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