导读:
【独家专访】 Cell Research常务副主编李党生(1):从事科学编辑是无比正确的决定
赛先生 | 采访
李娟 杨璐 | 编辑
《赛先生》:您对有志做科学编辑的同学们有什么建议?
李党生:我就只谈生命科学啊!首先,对科学要有浓厚的兴趣,编辑常常是“替人做嫁衣”,如果你对科学本身没有浓厚的兴趣,这个工作做起来可能就会枯燥无味了;其次,要有乐于不断学习新知识的心态和对生命科学各个分支领域的问题进行批判性思考的能力;最后,如果要做英文科技期刊的编辑,必须要学好英文,多阅读高水平期刊发表的论文,日积月累地提高英文的写作和表达水平。
《赛先生》:当今国内科学知识的普及和传播发展迅猛,可以看到有多个颇有影响力的科普机构活跃在微博和微信公众号等网络平台上,这背后不乏高学历人才或各专业领域知名科学家的支持。您认为这类机构该如何与专业学术期刊更好地合作,如何更好地为科学知识的普及做出更大的贡献?
李党生:国内这几年确实有不少科普公众号如雨后春笋般发展起来,有很多会关注国外知名期刊的学术文章,比如CNS上发表的论文。国外一般相当注重向大众普及最新的科研成果,以期得到大众对科研工作的支持。相比而言,国内的科普工作还有待提高,还需要科学家们和媒体朋友们的共同努力。这些活跃的科普公众号起到了向公众传播科学的桥梁作用,希望大家今后也可以更多关注一下国内期刊上发表的成果。这些年,国内确实有一批期刊成长起来了,它们也发表了相当数量的优秀论文,值得向大众推荐、传播。比如我们自己最近也有文章通过公众号进行推广,是一篇关于降低BRCA突变携带者乳腺癌风险新策略的论文,而且作者还是一位老外大牛。不过,这次公众号推广的阅读量并不高,这也是我们不得不面对的一个问题。一方面,我们期刊的编辑要善于挑选一些容易吸引公众关注的研究工作,并且可以和公众号合作撰写比较引人入胜的科普文稿;另一方面,我们的公众号确实也需要花时间和精力去培养自身的科学功底和大众的科学精神。如果我们做更多这样的合作,公众对于科研工作就会有更多的理解,同时对于提高公众的科学素养也会起到潜移默化的作用。
《赛先生》:Cell Research(以下简称CR)创刊于1990年,至今已有26年的出版历史。自从您2006年回国担任该刊常务副主编以来,最近十年间贵刊的影响力与日俱增,逐步发展为生命科学领域备受瞩目的国际学术期刊。最近汤森路透公布的2016年度《期刊引证报告》(Journal Citation Reports)中,CR的影响因子由十年前的2攀升为近15,此成绩定来之不易,对此您有什么感想?
李党生:CR的影响因子从2006年的2.161上升到今年的14.812,确实是一段令人感慨万千的历程。CR这一路成长上来历尽千辛万苦,影响因子相继越过5、10,在超过了EMBO Journal和PNAS之后,今年又超过了Nature Structural & Molecular Biology和Molecular Cell,不断取得我国科技期刊的历史性突破。在今年SCI收录的国际生化、分子与细胞生物学领域的423种期刊中,CR目前的影响因子排名为第10位,其学术水平已与Nature子刊、Cell子刊接近或相当,位居世界杰出学术期刊行列,实现了中国学术期刊界及广大科学家们多年的梦想。我们认为CR的成绩对于中国学术界而言,意味着我们终于有了自己掌握学术话语权的高端平台,让中国科学家(包括海外华人科学家)在同国际同行的竞争当中能有一个保证公平公正的机会。同时,CR的成功本身也是期刊发展与中国科学发展互动共赢的一个范例,CR在其自身的成长过程中也有效地促进了我国生命科学的发展, 并必将继续在促进我国生命科学领域的原始创新方面发挥重要作用。
Cell Research专业的职业编辑队伍。(供图:李党生)
为了更好地吸引高水平的研究论文,我们拓展建立了论文发表的“绿色通道”和“快速通道”,旨在为国内外优秀的原创论文,以及在国外期刊评审时受到不公正待遇的优秀论文提供快速审理服务。要能做到这一点,必须有几个重要的基础条件:即专业编辑团队的研究背景和编辑经验,期刊在科学家中间树立起来的良好声誉,以及期刊编辑与科学家之间长期良好互动而赢得的广大科学家的信任、支持与协助。通过这两个通道,近年来CR发表了一批具有高度创新性的原创成果,学术水平相当于Nature、Cell子刊甚至是Nature和Cell发表的文章,有效地保障了我国科学家的话语权,同时也为推动我国生命科学的发展做出了重要贡献。
对于这些论文,我们可以提供优质快速的审稿服务,最快72小时就可将审稿意见返回给作者,论文经过一定的修改就可以在CR上快速发表。“绿色通道”是指当作者的文章在国外权威期刊审稿当中受到不公正待遇或者审稿后要求大修或者退稿时,若作者修改有困难,作者可以将该权威期刊的审稿意见及其稿件一并发给CR,CR的专业编辑团队可以根据已有的审稿意见给作者快速答复,或者小修,或者重新送审。“快速通道”是指由于某领域科学研究的竞争太激烈,作者希望能率先发表,但该文章未在其它刊物送审过,这种情况更加考验编辑的独立判断能力。同时一旦决定送审,还要能够请到科学家帮忙快速审稿,难度相当大。由于CR培养了一支优秀的编辑团队,因此这样的文章也发表了不少。比如2013年浙江大学的一名教授投给我们一篇有关中国鳄鱼基因组研究的文章,由于国外有类似的其它鳄鱼基因组研究的文章也在送审过程之中,所以他要求我们能够加快审稿速度,同时他提出了要回避34个审稿专家和32家科研机构,这是非常罕见的要求。我们尽最大的努力完成了这个几乎不可能完成的任务,最终使他的文章比竞争对手提前发表。另一个例子是最近大家关注的一个热点--寨卡病毒研究。中科院上海生科院神经所的罗振革研究员和军事医学科学院微生物流行病研究所的秦成峰研究员,合作完成的关于寨卡病毒的垂直传播以及对子代动物脑发育影响的研究论文于4月24日投到CR,4月27日即审毕返还作者审稿意见,作者的修回稿于5月2日被正式接受,5月13日在线发表;同一星期上网的类似工作发表在Nature和Cell Stem Cell上,这样快速高效的审稿服务在很多其他刊物是很难做到的。
由于CR提供了这种独特的优质服务,越来越多的科学家会主动将文章发给我们,询问是否能够使用这种服务,甚至连牛人老外也主动找到我们。比如我们5月31日在线发表的一篇关于乳腺癌的研究论文发现目前临床上用来治疗骨质疏松的一种抑制RANKL/RANK信号转导的药物,对于因BRCA1基因突变而导致的遗传性乳腺癌具有预防作用,提示了一种避免乳腺切除的新的预防方案。该项研究的通讯作者是奥地利分子生物技术研究所(IMBA)的Josef M Penninger教授以及美国马里兰大学的Laundette P Jones教授,前者是国际著名学者,其以通讯作者身份仅在Cell、 Nature、 Science(CNS)三大期刊上就发表了30篇论文。这篇文章通过“绿色通道”于5月25日接受,因为有激烈的同行竞争,作者强烈要求能尽快发表,我们尽了最大努力,最终文章于5月31日即在线发表,其竞争对手的文章于6月20日才在Nature Medicine上发表出来。
如前所述,CNS都采用专业的职业科学编辑模式,而我们的模式应该更接近Nature和Cell。我们的稿件完全由科学编辑负责,从初审、修回到最后接受,不需要咨询编委会。至于管理制度,很显然Nature和Cell是纯粹的商业模式,Science则多些“国家”的成分。CR是中国国有刊物,管理体系上肯定不同于CNS。但从小的方面来说,比如编辑部内部的管理,我们还是相当简单的。科学编辑们各司其职,编辑部主任负责刊物的日常运作,工作上对我负责就可以,我则要向主编和主办单位负责。我很高兴我们编辑部的工作氛围非常好,大家在一起工作非常愉快,我想这也是我们能稳定一支卓越编辑团队的重要因素吧!其实现在不少国外刊物已经把编辑部设在中国了,比如离我们不远就有Nature Communications的编辑部。
《赛先生》:近十年来,随着国家对生命科学基础研究的大力支持,尤其是在最近提出创新战略政策的大环境下,回国工作的国际顶尖华人科学家越来越多。这些因素肯定对CR的发展有着举足轻重的影响,具体来说是怎样的?您的体会如何?您认为未来国内生命科学研究的发展走向如何?
李党生:你说得没错,近十年随着国家对生命科学基础研究的大力支持,有大批海外留学的科学家回国寻求发展,这对于国内生命科学整体科研水平的提升起到了相当大的作用,也扩大了我国生命科学共同体的规模。人才的引进同时还带回一些国外科研管理、协作和创新上的比较成熟的经验,对于改变国内的科研环境肯定也会起到一定的积极作用。这些对于CR的发展当然也有着重要的影响。首先,国家加大对于生命科学领域的投入会产生更多好的研究项目,必然会产出更多的优秀论文,而我们期刊的腾飞离不开这些好的文章。其次,大批回国的科学家很多都曾师从海外一些重量级的科学泰斗,这些科学家在海外科学社团中有很强的影响力,通过这些“海归”的牵线搭桥,可以帮助我们引见这些学界牛人,对于扩大期刊的海外影响力非常有帮助。
未来国内生命科学研究的发展走向这个话题实在太大,回答起来头绪太多了,简而言之一句话:我们充满期待!
《赛先生》:CR未来五年的目标是什么?面临的挑战有哪些?
李党生:正如前面提到的,CR已进入国际分子与细胞生物学领域杰出优秀期刊的行列。对我们而言,这个行列目前主要的竞争刊物有3本,分别是Nature Structural & Molecular Biology、Molecular Cell和Nature Cell Biology,因为这三本刊物覆盖的范围同CR基本一致。我们未来五年的目标就是要和这三本刊物形成有效竞争的态势,即要真正成为作者心目中可以和它们相比较的刊物甚或是比较之后作者优先选择的刊物。
我们清楚地认识到,这是个有相当难度的目标。众所周知,这三本刊物是Nature和Cell的子刊,其背后都依托其母刊强大的品牌效应,而且它们在高水平层次上运作的时间远远长于我们,在科学家中已是深入人心了,要想“撼动”它们的地位并非易事。Nature Cell Biology和Nature Structural & Molecular Biology一年发文约在130篇左右,Molecular Cell一年发文约300篇,类似水平的Nature和Cell的专业子刊还有很多本;而CR是一本广谱的期刊,因此我们还是有不少稿件可以争取的,但是要从国外科学家那里争取到高质量的稿件还是很困难的,这也是我们必须面对的一个挑战。CR的定位是国际杰出优秀期刊,必须通过我们和广大科学家朋友们的共同努力,逐步赢得国际科学共同体更为广泛的认可,这可谓是任重而道远!
《赛先生》:作为中国第一本广谱的生命科学类开放获取期刊,CR的姐妹刊Cell Discovery(《细胞发现》)已经于去年开始发行,其定位方向、管理制度以及编审组成员与CR有何异同?创刊伊始,国内外科学家对此的评价如何?
李党生:Cell Discovery于去年4月底正式上线发布文章,到目前为止运行良好,已经被PubMed收录。伴随CR学术水平的不断提高,CR的门槛也相应提高了,有不少被CR退稿的论文实际上也是相当不错的研究工作,因而是值得发表的,因此我们觉得需要有一个平台提供给这些稿件,这也是我们创办Cell Discovery的初衷。我们创办Cell Discovery,其定位就是要打造一个范围与CR类似甚至更为广泛,但学术水平要求比CR略低一点的期刊平台,通过开放获取(Open access ,OA)的方式以增加其传播的便利度,最大程度地传播科研成果。当然我们并不想步某些低端OA期刊的后尘,因此我们设定Cell Discovery接受标准的下线是不低于其发表文章所在领域国际权威学会杂志的水平。我们将借助我们打造CR所积累的经验、品牌和人脉,并秉持优质服务、追求卓越的办刊理念来打造Cell Discovery。其编委在CR的基础之上进行了一些适当的调整,运作模式依然采用职业科学编辑的方式。我们希望CR和Cell Discovery能够形成“一本强刊+一本大刊”的创新发展模式,并通过坚持不懈的努力,真正将我们的科技期刊出版做大做强;同时这种模式若可以复制到其他各个学科,就能有望形成强大的科技期刊集群,规避我们在科技期刊出版上的后发弱势,实现我国科技期刊的弯道超车。
创刊伊始,科学家们对于Cell Discovery的评价相当不错,他们对于这本新刊的支持也让我们感到莫大的鼓舞!我们当初设定的接受标准是不低于其发表文章所在领域国际权威学会杂志的水平,实际上Cell Discovery发表的文章质量要明显好于这个标准,其中有不少接近于PNAS的水平。而且文章的开放获取费用是由作者支付的,这在国内新创刊物中恐怕是绝无仅有的。通常,国内的新创刊物在还没有被数据库收录之前,前几年的OA费用都由刊物的主办单位支付,一般要等到被数据库收录有了影响因子之后,才转换成作者付费。Cell Discovery之所以能做到开门大吉,正是因为我们已经成功打造了CR,因此科学家们相信我们也能做好Cell Discovery。这从Cell Discovery目前发文作者的构成也可见一斑:大约80%来自中国和美国,而这其中中国作者占到一半。在Cell Discovery还处在“一穷二白”的状况下,能有这么多中国作者捧场,从一个侧面也反映出我们的科学家并不是唯影响因子论,他们其实是看中刊物的品牌和内涵的。只要我们能做出好的期刊,好的文章会“回归”的。
Cell Research杂志2016年8月刊封面(图片来源:Cell Research)
《赛先生》:最近SCI易主,ASM(The American Society for Microbiology)宣布旗下期刊不再支持影响因子(impact factor);SCI在中国也是经历了从默默无闻到成为科研评价的主要标准的变迁。您从期刊主编的角度对于SCI以及科研评价有什么想法?
李党生:SCI易主并不是什么大不了的事,本来SCI也是几年前才易主到汤森路透(Thomson Reuters)的,所以其易主只是正常的商业活动和商业行为,没什么可大惊小怪的。ASM宣布旗下期刊不再支持影响因子,这是他们的权利,也很正常。本身进入SCI需要申请,同时SCI所收录的期刊也只占全部期刊的一小部分。影响因子是目前国际上通行的一项客观的期刊评价指标,它是期刊引证报告中的一项数据,即某期刊前两年发表的论文在统计当年的被引用总次数除以该期刊在前两年内发表的论文总数。同时,SCI也增加了5年影响因子等一些指标用以完善期刊评价。总体来说,影响因子在用于评价同一或相近领域的期刊时还是比较有用的一个客观指标。虽有不少机构试图推出新的指标来替代影响因子,但目前为止似乎还没有比影响因子更为广泛接受的评价指标。
我们认为对于中国科技期刊来说,或者说对于那些想追求卓越的后发期刊来说,有影响因子比没有影响因子要更好一些,否则整个国际科技期刊界就被那些先发的“权威期刊”把持了,换句话说,这个学术话语权恐怕就一直被他们掌控了。任何规则都有缺陷,但没规则肯定更为混乱。如同现行高考制度,一直都被人诟病,但取消高考可行吗?至于科研评价,影响因子本来的目的就不是用来评价科研工作的,因此科研评价中滥用影响因子当然是不当的。这个过错应该不在影响因子本身,而在科研评价者自身。理想地说,科研评价应该看且只应该看科研工作本身,看它的创新性、严谨性、系统性、对领域的贡献、及对对我们人类知识增长的贡献等等。那么如何组织这样的评价,这是我们应该认真思考的问题。
《赛先生》:最近,以美国加州大学旧金山分校的Ron Vale教授为代表的一批科学家在力推生物学的PrePrint体系,您对此有何评论?这是否会对传统期刊造成影响?CR或者NPG(Nature Publishing Group)是否有应对措施?CR是否支持preprint?
李党生:arXiv是在美国国家科学基金会和美国能源部的资助下,由美国洛斯阿拉莫斯国家实验室(Los Alamos National Laboratory)于1991年8月建立的电子预印本文献库。它是一个涉及物理、数学、非线性科学、计算机科学等领域的e-print服务平台,其内容遵循康奈尔大学的学科标准。物理学家、数学家和社会科学家经常在论文正式出版之前就在arXiv.org等预印本网站上发表他们的研究成果。2013年11月,非营利机构美国冷泉港实验室(The Cold Spring Harbor Laboratory)启动了BioRxiv,旨在将BioRxiv打造成为生物学家专有的预印本文献库。Ron Vale教授力推的就是这个。这些PrePrint体系的主要目的是为了加速研究成果的传播,并让科学家在论文的正式同行评审开始之前,通过PrePrint这一渠道获得其他人对于论文的反馈。
从这里可以发现,PrePrint体系和学术期刊最大的区别就在于其没有经过同行评议(论文发表时间上的拖沓很大程度上也是由同行评审而产生的,包括审稿本身的时间,对于生命科学的论文来说更为主要是的修改文章增补实验的时间)。这个区别应该说是与学术期刊相比较而言的,而不仅仅是与传统期刊相比较(传统期刊通常指纸版印刷的期刊)。学术期刊,不论是传统的纸版期刊,还是现在兴起的电子网刊,都是要经过同行评审的。同行评审也是一个饱受诟病的过程,但我们认为它是学术论文发表过程中一个不可或缺的质量控制环节。通过同行评审可以发现实验数据链和论文逻辑中可能存在的缺陷,对于研究成果的发表起到了筛选过滤和质量控制的作用,正如我们常说的“玉不琢不成器”!CR采用的是专业的职业科学编辑体系,因此在一定程度上可以校正同行评审过程中的一些常见问题,比如过度要求增加实验、拖延时间等。而PrePrint体系发表的文章由于未经同行评审,其可靠度值得商榷,而且现今网络极度发达,不通过评审发表文章就如同发微信一样,虽然很方便但真假难辩,会不会造成信息“太滥”的情形?从这个角度来看,这种体系并不会对学术期刊产生什么大的影响。
但有一个问题值得注意,那就是研究论文如果通过PrePrint平台预先发表,会得到一个doi号,其目的是方便大家引用;如果这篇论文最终通过同行评审在某一本学术期刊上发表,还会获得该刊的一个doi号。这样会产生一定的问题:首先,由于PrePrint的文章预先发表,会分流掉部分引用;其次,待两篇文章都可以引用之后,到底引用哪一篇才对呢?如果承认PrePrint也是正式发表,那岂不是一稿两发?如果不承认其为正式发表,引用又有何价值?诸如此类的问题,目前尚不清楚该如何妥善解决。
我们认为就目前而言,没有哪一家出版社会出台什么应对措施,更多的是持一种开放的态度。首先,PrePrint体系的目的主要是为了加速研究成果的传播,并让科学家在论文的正式同行评审开始之前,通过PrePrint这一渠道获得其他人对于论文的反馈。从这个意义上来说,它并非是正式发表,既然并非正式发表,期刊就没有权力干涉,更谈不上应对。就CR来说,我们也不干涉,这是作者的自由。我们不是很清楚arXiv的运行体系,但对于生命科学许多竞争激烈的领域来说,有一个客观存在的风险是,如果作者把论文在PrePrint上“贴出来”之后,没有尽快正式投稿发表,那么有可能促使其竞争对手作出抢先投稿的决定,最后造成研究成果被竞争对手抢先正式发表的后果。这种情况如何应对,也是一个值得关注的问题。
此时此刻,我们想到的更多是感谢。感谢一直以来给予我们支持的各级主管、主办、承办单位,也感谢给予我们期刊项目资助的各级单位;我们还要感谢CR的历届编委及热心帮助过我们的科学家朋友们,尤其是近十年来对于CR学术水平的提升做出过重大贡献的科学家们;最后我们也要感谢我们的合作伙伴,自然出版集团。
在此也呼吁广大科学家朋友们,请您支持我们,在您的学术朋友圈特别是国际学术朋友圈中帮助宣传我们期刊,因为CR的事也就是您自己的事!
李党生简介:李党生,1988年毕业于中国科技大学,1995年在美国康奈尔大学医学院获得博士学位。1996年至2004年在纽约大学医学中心做博士后;2004年至2006年任Cell杂志Associate Editor。2006年初,作为海外期刊引进人才回国工作, 任中国科学院上海生命科学研究院研究员、Cell Research常务副主编;2015年Cell Research的姐妹刊Cell Discovery创刊,同时也担任该刊的执行主编。目前兼任上海生命科学研究院生命科学期刊社总编,中国科学院上海生命科学信息中心副主任。
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