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主线人物文哥，文哥被称为“嗨佬文”。据说只有懂粤语的人才能get到这个外号的真意。总之是骂人的意思。接下来是文哥的妻子，这个家庭里的亡母。我们可以思考，如果这个妻子活着，家庭动力是什么样？死的人未必真死，每天还上香着。斌已婚，育有一子，在信仰上这两个是基督教，家谱图中宗教信仰是要写上的。斌呢，非常中国特色的受洗，这里存在着文化的张力，他处于文化张力的界面上。一神教与中国传统宗教根子上相当不一样，一神教都不崇拜偶像，这就导致祖宗崇拜难以成立。从犹太教开始的传统不允许崇拜偶像。中国传统宗教里父母处于半神的位置，父母死了之后处于神的位置。死了他就可以保佑你了，尽管活的时候未必保佑你。有些东西虽然没活着，但发挥影响，比如那一罐大红袍，已经所剩无几。来自爷爷的大红袍。你能够看出文哥与爷爷属于强关系。带现在还喝着，我爷爷给我留的，大红袍即将没有代表着什么呢？代表关系断了。电影里好多东西都是象征的，不会随便选。包括南音，“难相见”两次呼应，不是白设的。还有一个，你看不见但非常强势----祖师爷。老头（指文哥）中风回来第一件事就是给祖师爷上香。你说他不在这个家族系统当中吗？他非常强势的在。文玥对祖师爷的态度也是冲突的。这边说女人内衣不可以放在法衣上，女人污秽，文玥就跟父亲杠，杠的好难听，感觉下一秒巴掌就要上来了。没想到巴掌是留到最后才扇，这些都是一一对应的。但是她发现哥哥悄悄受洗，她骂她哥欺师灭祖，也好难听的。她一直怀有着对祖师爷的深度认同，从小就认同。所以一个家族有“家神”，这个家神在家族系统当中的。接下来是另一个主线人物道生。看到这个名字我当时就觉得是不是取自刘宋时期的僧人道生，他当时提出一切众生皆有佛性的观点。注释：道生（355年～434年 ），南朝刘宋时期高僧。俗姓魏，钜鹿（今河北省平乡县）人，侨居彭城（今江苏省徐州市）。家庭世代为士族，父亲为广戚（今江苏省沛县）令 。幼随竺法汰出家，改姓竺，十五岁便登讲座，二十岁受僧侣的最高戒律“具足戒”。公元397年到庐山向慧远求学，公元404年问学于鸠摩罗什和佛驮跋陀罗。以慧解著称，注重佛性的探讨，以为众生皆有佛性，主张顿悟，倡导《善不受报论》。而道生的伴侣，怀孕的这位。怀孕的孩子也要在家谱图中画出来。Ta不在场当中，也在场当中。甚至可以说这个孩子与祖师爷有关。祖师爷召唤了道生进入了这个体系。你以为是你找他？是他找你，他要给你指条活路的。这个活路就不光包括生活上的活路，还有下一代的活路。道生与文哥之间又最后形成了象征性的父子关系。最后给文哥洗澡的是他，给他穿衣送终的是他，而不是亲儿子。这是非常强的连接。中间还有一位叔叔的中介作用，他是文哥的搭档----明叔。明叔大概率与道生之间有亲戚关系，所以才会称他为世侄。主线故事已经齐备。支线的也都很耐人寻味。个个都能另拍一部。你不得不说香港电影有很强的功夫，主线固然完整，支线也不荒疏。主角演的不错，小角色演得也很到位。包括非常不重要的。比如那些称尸体为“鱼”的。我感觉这几个人一定体验了生活，不光学会了行话，那种玩世不恭的态度，必须几经观察之后才能够演到位。现在我们要说说主线故事存在着很多重的冲突，或者说对立的反差。平原有什么意思呢，只有对冲才能凸起，才能够形成情节。情结与情节，在河南话中可以区别开。一个尖音一个团音。节是尖音，结是团音。注释：“尖音”和“团音”是汉语语音学上的两个术语。尖音就是声母z、c、s跟齐齿呼、撮口呼韵母（i、ü或以i、ü开头的韵母）相拼，团音就是声母j、q、x跟齐齿呼、撮口呼韵母（i、ü或以i、ü头的韵母）相拼。普通话不分尖团，即把古汉语中z、c、s跟齐齿呼、撮口呼韵母相拼一律分别改作和j、q、x相拼。结构上的情结导致时间上的情节。一个人的内心如此，一个电影结构也是这样，存在着哪些情结就将展开哪些情节。中间有很多话耐人寻味。说死人气味难以忍受，道生反馈说穷更加难以忍受，这么一说有很多人被共情了。他是为了生而进入到与死相关的行业。当然在道生身上有多重的冲突。他本人不结婚，却当婚礼司仪。岂有此理，就像一个人没结婚做伴侣治疗一样，一个人没成家做家庭治疗。文玥承担的仍然是拔苦救生的方式，我如果不能以A的方式认同祖师爷，我以B呢？所以她还要深度认同，不只是认同父亲，而是父亲所代表的文化。所以当她抢救人失败的时候，她用性来获得活着的感觉。一个成年人都能够看出来她并不快乐，完全是伴随施虐的自我用药行为。她每次死了人（没救活）就要来找这个人，她是为了获得一点生的感觉。性的确是一种能量很强的人类活动，它缓冲空虚感，也容易缓冲自己与他人没有连接的感觉。电影中所有设计好的环节，如捡骨葬，广西是有捡骨葬的，先埋了三年之后起骨再往山上移。捡骨葬并非中原传统。其实是越人的传统，当时东南沿海的南越民族就有捡骨葬，汉人逐渐迁来之后葬礼与它融合。汉人是标准土葬，厚土封之，棺椁裹之，其实代表着重新回到子宫进入母亲大地的怀抱，与母亲获得团聚。汉人以土为重，所以不会再捡骨了。对人的惩罚才包括挫骨扬灰。所有的火葬来自印度。葬风也不一样。在那对同性情侣当中，你也能够看到这个人有活着的但却死了的合法配偶，以及在制度上是不合法的但却一直活着的真正伴侣。在那个要保存孩子的尸体的故事里，你也可以看到母亲不愿意接受儿子的死亡，她以近乎病态的行为希望儿子是活着的，只是睡着了不说话而已。注意它这个支线故事的选择，全都是生死之问。不是为了导演有个亲戚给他加个戏，来个无关紧要的完全不烘托主题的剧情。甚至包括那个很有搞笑意味的玛莎拉蒂。那个被玛莎拉蒂撞死，道生不清楚，使得他们又暴露于创伤现场一次。本来没有死透，道生这么一来，儿子又死一次，死透了。其实人的所有心理障碍，人际纠葛的本质就是生死之问。如果是丈夫的事业得以发达，妻子固然活着，但妻子的事业人格就死去了。这不也是生死问题吗？所以大的背景，绝对不是人咽气喘气与否，站在超体的角度考虑，人每天都在生死之间同自己斗，同他人斗。坦率来讲，这两个不应该放在同一个范畴内。但通常文献喜欢定义中国为集体主义文化，现代西方为个人主义文化。我本人不同意这个说法，但我也不打算与任何人辩论。中国这个集体并非真正的集体。中国这个集体是一个扩张的家庭。中国只分自己人与非自己人。中国这个集体其实是家族及泛家族单元，生意上的联盟也是一个家族，这就像泛家族。我们的爱会不会普及到另外的跟我们无关的人那里？不会的。俗话说在海外坑中国人的就是中国人。你不是人家的家人。所以不是真正的普世的集体，而是一个同心圆。同一个祖先的可能是，同一个利益联盟的可能是，但它不会扩张到圈子外去。所以它其实是一个个人，它有一个中心的。此处不做更多的展开了。只是说在电影中处处存在着传统与现代的对立。电影里选址是红磡，这个也很有道理，红磡是很现代的地方，但确实殡葬行业又都集中在那里。我路过过取景地，我有印象。父亲代表着相当传统的过去，吃素斋，穿唐装，听南音，坐老藤椅，喝大红袍，做死人生意。儿子呢，并没有寻找同信仰的伴侣，找了一个代表现代西方的基督教徒。所以在饭桌上就开始存在着这种冲突了。你能看到父亲这边对儿子一家那边做饭前祈祷也是容忍的。没那么和谐但可以容忍。熟悉我技法的知道，我经常问，假如谁也在呢。假如母亲也在呢？这几场饭桌戏上会有什么不一样？中国有个奇怪的现象，妈死了这个家就散了，爹死了还好。说得直接了点。但这个家庭是妈死了。所以这个家不靠母亲来维系而是靠祖师爷来维系，所以张力格外大。儿媳与祖师爷完全没有关系。儿子偏偏找这样的女性，也就是说儿子在求偶时就已经开始对抗父亲。片中很有意思，当然这部戏也不能深究，深究下去我有一点不一样的想法。从他中风情形来看，远不至于死掉，出院时医生也说没多大问题，运动中枢附近小小血管破裂，他每天还要练功，这种程度不会突然死的。他死前一系列预嘱行为：写两封信，转门店给道生，然后定做西装。虽然片中没有明说，但依喃呒老规矩师父是不能穿西装的。所以可能他的少年时代或青年时代，他也曾经梦想穿西装呢，但他穿不了。但他死前终于给少年时代的自己穿西装了，他要求自己搞帅一点，所以他以死的方式换来了他未曾真正活过的那个自体的生。我根据方方面面来推断他应该是自杀的，因为镜头里晃的时候晃到了桌子上的药，尽管没有给特写，看他最后的有条不紊不像是自然死亡。因为最终诱发因素是儿子不在身边，又不能老劳烦女儿给他洗澡，这对他而言是很尴尬的事情。他以弑父的方式他其实又成就了自己。儿子活出了他本来的叛逆之心。女儿活出了他对祖师爷的忠诚和质疑。一个孩子是有可能活出父母的隐匿愿望的，被他（们）所禁止的部分。一个孩子可以以反叛的方式来实现大的忠诚。这已经变成做治疗的伎俩。你可以对父母讲：孩子有今天的情况是不是在难以接受之余是不是心中的一块石头也落地了？果然是这个样子。你可以拿这句话诈胡了。大多数人听完若有所思，其中一部分频频点头，个别伴侣听完之后男默女泪。既然传统并非一成不变，也就意味着传统事实上是不断被革新的。只有革的方式，传统才能活下来。没准这电影成为香港喃呒史上的重要事件----女性从此可以从事破地狱的工作从而使得这个行业又活下来。假如一个家族每一代的孩子都没有超出家族的能力，这个家族要亡啊，要完蛋了。一个家族所有孩子都听话，这个家族不久矣。因为时代其实是变的。所以孩子不听话是祖宗加持的结果。祖宗嫌你们两个废物。孩子再听话估计他以后就没贡品吃了。到时候他看着他的老朋友们吃得那叫一个开心，吃了汉堡吃了炸鸡，这边的后代集体抑郁症，连自己都吃不饱，老祖宗就算了。这个话题敏感，容易引起不快。如果我不小心引起大家的不快我得先请求大家的原谅。因为这是这个片子非常重要的主题，我不能因为这一点就避而不谈。因为现在男女问题一谈就对立。文哥，有些厌女，不可思议的厌女。自己的女儿也污秽？厌女到这种程度吃块肉又怎么了？可是就是这样一个臭硬厌女的“老东西”啊，谈到妻子死亡送妻子走的时候却颇为深情，没有足够好的情感的话，他讲不出这样的话；没有几十年的互动深情他讲不出这样的话。我们不要把人放在一个单一的人格下。一个人同时生活在好多个传统中，尽管他属于喃呒佬的这个传统很强势。按理说，中国人的名字讳父辈祖辈的，给孩子起个名，别说跟你啊，跟你父亲太爷爷都要查重字不重字。他居然就以自己的“文”来给女儿命名了，这好亲了哦。当然儿子的名字也有个“文”，但毕竟藏在“斌”里去了。女儿这个，藏都不藏，你是我的宝贝。他女儿在街上被人抽了一嘴巴。他是本能反应，对一个中风老人而言已经用尽全力了。他不光是在行为上用尽全力，他对女儿有没有半点问责的意思？没有。宽容相当。他没有半点觉得女儿是丢他的脸，他知道女儿是痛苦的。只不过这个女儿没有母亲了，作为男性他不知道如何同女儿触及这部分罢了。他身上又有传统男性的有中国特色的东西，当然我不能为中国男性做更多的辩护，我本身作为中国男性，这个辩护很有可能有自我拔高之嫌。在道生这边，他看起来相当尽责。对妻子看起来也不错，但他不愿意成全妻子成为母亲的心愿，看起来是相当长时间的坚持和不愿。一定不是坚持一两天，而是坚持好多年。当他没有能力觉得自己可以做好父亲的时候他也一并褫夺了对方没有能力做一个好母亲的权利。在男女问题中，文玥没有选择成家。她选择了与已婚同事的，如何称呼呢，只能说性关系。这看起来并不容于传统，导演有没有表彰她这一部分呢？也没有，毕竟那个耳光场面出现了。所以这个电影塑造的这些，没有绝对的好，也没有绝对的坏。也塑造了那个家庭中，一个合法的丈夫对妻子看起来不是半日，是半生乃至多半生的冷漠，但她同性恋人看起来非常温情且体己地送行。中间毕竟典型的就是“疯女人”形象。影视作品中一直有个脉络是“疯女人”。体会一下，“疯女人”是中国传统文学艺术作品中一个原型性的存在。好好体会有多少“疯女人”，祥林嫂也是。但是给这样的女性，它是不是仅仅是一个“疯女人”的刻画？不是。道生是懂她的逻辑的，不纯粹赚钱。所以它中间所有讲男性讲女性，都在一个复杂的关系当中。让人看完之后不过瘾、不爽但真实。你会感觉电影的代入感好强。尽管存在冲突，但他们生命多么深切的相互纠缠。传统与现代，集体与个人，相互纠缠。男性与女性也在相互深刻的纠缠着。这就是生活。你看着不爽。因为它不采用分裂的方式来处理。你很难站队。你也会感到沉重，感到沉重又好正正常，因为生活的确是这样，但也引发你思考。电影或作品与观众存在着永恒的对立。你见过一作品跟自己想的一模一样的吗？哪怕你自己写一个试试？人物一旦成型就不按你的逻辑，你别想全方位掌控它，有时候它接过你的笔在写。一个作品与人之间存在张力。假如我们是特殊观众，是咨询师，我给大家设定几个情境，大家如何做：道生经济出现问题，好不容易有个工作做白事，这时妻子怀孕，道生不想生妻子想生。妻子说我一定要把他生下来，道生说不如我们见一见咨询师。门一打开，两口子，一个还轻微的抚着肚子。文斌在老婆劝说下去受洗，被爹发现，那天晚上爹不光拍桌还宣布赶儿子一家出去。儿子选择带妻子孩子来做家庭治疗。说目前碰到这么一个情况，又担心爷爷这个样子对孩子有很大影响，自己又没有办法劝妻子，妻子又因为他受了洗不依不饶。一推门，三口之家来了。我觉得这个很快会吵起来。早受够你那个爹了。受够你为什么嫁过来？谁追的谁？我爹对你怎么样？你还说爹好，那是谁偷偷来受洗的？然后孩子：你们不要吵了。哭了。文玥与这个男的上床，她也难受。男的收到短信，妻子要来单位找文玥，这天她吓得不敢上班，推开了你的咨询室的门。母亲的孩子死了，别人怎么劝也不愿意下葬。她在红磡一家家找，终于这家答应的时候，她心里开始有反弹，当她原来觉得有口气可争，现在觉得有可能实现的时候，她开始回忆这个孩子的往昔，她要做这个决定吗，马上七七了。在七七的前一天，她找到了咨询师。门一推，一位满脸泪痕的女性，张嘴第一句话，你会不会觉得我疯了。我们可以进一步设想。门一开，进来一对看起来一男一女，坐屋子对角线，互不理。女说我要参加葬礼，男说滚。翻遍教科书也没见过这种。本来该到场的都到不了，躺冰柜里。两个与她有关的人找你要说法。我们为了使故事更有玄机一点，最好是女方财产悄悄转移一部分给女朋友了。正因为这样，男的非得要做这样的。本来要打官司，法院说最好先调解。在社工指引下推开了心理咨询师的门。他们不是夫妻，却有了特殊的关系。每一个对我们对深度动力的把握都提出来很重要的挑战。可以按照这个思路把这个电影再拆拆。第一个要给尸体化妆的本来是婚礼化妆师怎么办。店铺里的伙计也面临心理考验。那个本来期待胃儿子办个很好的葬礼的，被玛莎拉蒂整的连续失眠的母亲来做咨询怎么办？……01. 我看这部电影时比较关注文玥，她就像是处在自体弥散时无法拥有自己的家庭，进入更大的家庭。A：是。我们不知道她和母亲有什么样的互动，但是她其实有继承从母亲那里的柔情，母亲死后转移到莲姐，是很典型的移情。所以至少看出来有母亲的底色在。02.这么一个镜头，最后妹妹是和他哥哥家里边一起拍了一张照，那个是什么？A：这个其实有点和谐社会的，还有点这样告慰父母的在天之灵。现在你看多么的和谐，要往上扬一点。03.道生本来坚持多年不生娃，然后从故事的一开始会觉得他就像一个底层的人在社会上摸爬滚打（倒也不底层）那种，比如说自己把自己的命运闯出来的那种，然后但是又同时对这个社会感觉到一种悲凉或者说不信任，但是当文哥让他把什么都交给他牌照各种就有这么一个过程以后，我感觉最后的那一幕他他允许孩子就像是他生命的那种信任和恐惧有点消减的意思。A：以成片来说，大概的方向是他选择了要孩子和他妻子，因为是同框出现同一辆车象征着新生的红色，应该是选择要这个孩子。但是我看了刷了蛮多，导演一开始的意思是打掉他，使全篇这种悲剧的底色不要做更改，发生重要变化的就是扮演莲姐的演员，拿到了剧本之后把导演还骂了一顿，怎么可以最后写这么悲惨？有些电影也有不一样的例子，有些人要反映现实，有些人要发挥感化教化作用，有人认为他只要折射出真诚事实，我看了就感动了，这就是感化，不要给我另外加别的价值观了。就以全篇而言，莲姐这一提议有没有道理，我认为是有道理的。它符合这个故事的结构，因为有人死有人生，这是道法自然。你们留意到吗？红楼梦当中只死不生。红楼梦全书没有生的，只有死，从秦可卿开始死到最后的，所以即使续集也没有敢贸然动这个总设定。那么如果道法自然的话就有生跟死，所以有这么多死难道不该有生吗？据说原来的设定道生的父母就是在很高龄才有了他，所以他要整个青年照顾垂死的父母，所以他不想让自己未来的孩子遭受这一点，你看从他的发心而言，他是希望生的，不要让他的孩子落入这个病态的牢笼。所以莲姐的这一提议，与其说是这个演员的个人想法，倒不如说这是这个故事的结构性动力的最后一环，所以也有道理。04.老师，整个故事有好多种情感形式，比如说你是性关系，然后又不结婚，就不生孩子的，然后又有结婚的，就像去澳洲读书，就正常家什么的，感觉这么多种形式，然后他们在寻求内在拔苦的这个部分，就是体感其实是又有点悲催，又有点热烈，又有一些这种无尽的苦的一种感觉。A：那倒也是。苦无非就是我书上所写的。得不到留不住放不下，我们也有离苦得乐，苦中作乐，以苦为乐和不苦不乐。你这电影我重复看了几次，看到最后一次我已经不苦不乐了，生活有这样的特点，习惯了就好了。05. 老师我想问一下这边在电影里面道生和他的女友在讨论孩子的时候就问了一句，一定要有孩子才是一个完整的家庭吗？那些丁克或者是确实生育困难的人，他们家庭完整或者这样的家庭意味着什么？A：你看他何止是在问，他也是替很大的一个群体在问。我无法代替祖师爷或其他回答这个问题。你哪怕上这样的一个三天工作坊，它有可能使得你死去的一部分活过来的可能性，或者是一个妄想的部分死去的可能性。从这一点上来说，生何止是指产生一个后代之生。对不对？所以你一旦把生理解为一个宏观一点的超越性的，你就看到一个人可以选择丁克，他的生命也没有停滞，一个人生了一堆孩子，也不代表他生出了一堆活人，我这算是替谁回答，直抒胸臆罢了。06. 张老师，有一个就是关于这一个破地狱，我看完之后就特别有感触，然后我看完也是发了一个视频号，然后在这个里面其实我有一个刚刚张老师您讲的关于冲突的那个部分，我觉得它整个的视角的一个死，但是实际上它整体的一个电影的结构是按照生的逻辑走的，而我觉得生的逻辑就在于说，刚刚张老师你讲的时候就是每一个冲突，我觉得这个电影里面有一个特别大的价值，虽然说听起来像社会主义和谐一样，但是我觉得和谐是有意义的。电影里面它的一个价值，它会给提供了一些个冲突，达到和解的一个途径。比方说文玥她虽然是就一直冲突，祖师爷，还有他自己女性性别认同的这个部分，但是后来他爸爸讲了说我确实是觉得女人是脏的，但这只是我的一个信念，我就是拿着这个信念，但这个信念它不影响我爱你，你依然是我心里面最珍贵的珍宝。A：我们要反问你对我的爱没有超越于你的信念，你其实是更爱你的信念。只不过我们比较讨厌假性和谐罢了。文玥其实是很多女性的代表，很多女性对于父亲就怀有了冲突的态度，如果我只有作为男性才能被父亲认同，我应该拿自己的女性去下手阉割掉摧毁掉对不对？如果我只是作为男性而被爱的话，我应该如何面对自己的女性，我只好把它分裂出去了，对不对？要么一方面压抑，另一方面就在性当中就把它分裂出去，与其说在使他享受，倒不如使这一部分遭受惩罚罢了。很多女性在面临着这样的一种议题，尽管她的生活看起来跟文玥不一样，她可能有家庭、有丈夫、有孩子，也未必从事这种救死扶伤的事业。那道生也是好多人的代表，中年男性的代表，我看演员在演完说这个活人也可以破地狱，演员是太动情了，以至于cut之后他还去哭了，真是那一刻共情了很多这种中年男性，那种强烈的情感占据了他。07. 张老师我想问一下，您说电影最后向上扬了一下，如果我们设想一下它不往上扬的话，就让它自然的发展没有那些性，那会是怎么样一个结局？特别是他的儿子郭志斌和他的孩子之间会有怎样的关系？A：我估计以后续集少不了他们俩的戏。这孩子在餐桌上见了这么多张力情景，孩子以后会不会替爷爷出手又开始反叛志斌呢？孩子有没有可能学了多年洋文化之后回来要当喃呒师傅跟姑姑学，多年之后又得他亲自超度他爹呢这种张力还是在的，因为有时候经常出现隔代传，为什么隔代传？那是因为父辈越不认同，他其实为下一代提出的反向认同更强的动力了，他要把父亲没有使用的份额再完整的接过去再表达。我的祖父是中医，我父亲对学医一点兴趣都没有，我现在干的事情跟中医又差不多了，但我的下一代对于我的心理学又一点兴趣也没有，经常水多了加面面多了加水。08. 老师我想问一下他妈妈是一个什么样的样子，老师能不能描述一下？A：的确有张遗像的，在这个家族当中女性空缺确实也是一个蛮有意思的现象。妈妈尽管很好，妈妈有没有能力使她丈夫不顾及祖师爷说了些什么，而全情的只作为父亲爱子女呢，倒也没有。父亲用文字在两个孩子身上都打下了烙印，但是母亲并没有。从这一点你能看到传统的这种父权制的家庭，他就是有这样的阴影在。就是这些女性，她没有办法发挥主导作用，是一个附庸。我们督导的案例不是很多就是爸爸说什么，妈妈都说对，是，你听你爸爸的，文哥的家庭是比较典型的父权之家，所以文哥老婆就很早就死掉了，就没有再发挥作用。A：文玥最后来破地狱是全篇的结构使然，这个我认为不会更改，文玥一直在为着这一天做准备。古代女子不是说不能奉道，奉道之后你不能成家生孩子，所以女祖师是可以传道，只不过他要以独身之身了。一开篇不就为这一天做准备吗？你不觉得如果她按照正常的轨迹谈恋爱生孩子，她老公哪会允许自己老婆天天接触这些丧事，他当时如果怀孕了，这些都怎么做都做不了。文玥一直在从小看他爸爸，他就在准备着这一天，倒不是什么上扬，到这个故事在这一节我认为是一个逻辑的必然，是一个动力最终的汇聚。女儿有多想继承他的衣钵，父亲一定知道的，也正是因为知道这一点的，他为什么老是骂女儿骂的那么难听呢？我们做家庭治疗伴侣治疗就是要破译这些好难听的，它的内核尽管是爱，但是表达好残酷，父亲这样污蔑他，就是为了你别想你休想，你不要认同我这一点这个没你的份，你去规规矩矩的去嫁人，规规矩矩的去生养。如果没有新冠，这几年道生当婚礼司仪，做的不亦乐乎，忙得不可开交，公司蒸蒸日上，也正因为这么忙，更有理由也不用养孩子。因为时代把它给震荡了一天，然后使得它这一重缘起就显现出来了。10.张老师，刚才你在说到时代震荡了一下，我也正想说这个部分就是好像道生他在做婚礼的司仪他做不下去了，好像这个时代在人们结不结婚自己说了算，他是可以选择，然后这一块好像隐喻着这一个不断的目往退了又消退了，但是在殡葬这一块就没得选，人不可能不死。人可以不婚不育，人不可不死。好像从主线上，然后道生他没办法要转到一个他要生计的一个行业，他在这里他就很冲击了，他自己的观念很冲击，但是我感觉道生这个人的他的人格很能接纳和接受很多部分，于是他在这个行业里他好像有一个温情。A：他如果对婚姻真的态度都是负面的，他不可能做婚姻司仪。他不可能每天要乐见此事，这其实也是一种升华。11. 好像在传统的殡葬里面，更多的考虑到我们死后如何重生，可是道生也考虑到活人怎么重生，后面你关于家庭关于他的哥哥和妹妹两个人之间，好像在家庭动力当中，怎么变化。A：你也可以思考，如果是姐姐跟弟弟，我们当然可以做各种思想实验，将会如何影响这个动力呢？你看这个就像一个家庭治疗，儿子说他不让我干别的，从爹那边看起来是他学习成绩又不好，别无选择，我只好把祖传的手艺留给他。我们不是经常能够听到这样的话。女儿这边的，据儿子所说，你干什么爹都让你干，那女儿这边可能觉得爹压根不重视，所以才会我干什么他无所谓。我们家庭里面经常有这种。最终女儿如果是继承了，并且开启了香港的女性喃呒师傅的先例，她大概率也不会再进入婚姻家庭，多年之后她也开枝散叶，像她父亲一样一堆女徒弟了。所以从祖师爷的角度而言，祖师爷是让他生了，这都是按照祖师爷的意思生的。最后这部分这毕竟是戏，你能带入女性角色来品味一封信能救赎的了你吗？从小就说你污秽，嫌弃你的衣服，你靠一封信你能不能就忘了。你给他洗澡，他要把你推开再给你一嘴巴子。重点是儿子跑了，他倒不计较，为什么对自己的女儿这般苛刻。我们看到表面线的时候，其实底下埋着好多线。我们做治疗，为了是底下这些线也都要看一看。对，一个东西就像绣一样，我不知道当地莆田有没有绣。对，绣花，你看它是一个样子，它上面绣错了，它不只是像上面的问题，那可是下头的问题，你不能剪了这根贴到那边这就算拉倒了，背面你是不能忽略的。当然通常表面看起来是图案，背面是乱七八糟，背面看起来让你当鞋垫你都不用。干我们这个职业主要是看背面的，一个家，不管表面多光鲜亮丽，背面都是乱七八糟的。两个看起来无关的点其实是背面线是连着的。12. 老师我觉得志斌，在医院跟他妹妹争吵特别精彩，然后他是他最后很坚决的时刻是因为他为了他儿子不顾他的生活，因为他的太太才能做这么坚决。我想听听您分析一下志斌的动力，因为我觉得现在很多男性他都是依靠老婆要去做一些事情，有一些教育理念，因为要改变孩子的一些东西才去做这些，才敢去做一些行动。A：古代人结婚跟现代人不一样，古代结婚是家族主导的，古代人的婚姻父母之命，父母会不会瞎命？所以在古代志斌找一位基督徒做伴侣那是完全不可能的。时代使他做出这样的选择，从他作出选择那一刻开始，其实就已经代表着要准备背离父亲的传统。所以只有那个种子埋下来，未来才有这种结构产生崩解动力产生激化的这一天。为了使他的儿子能够完整地离开他父亲的传统，他干脆就移民了。我们的来访者难道没这样做的吗？有些只不过是国内一个地方移到另外一个地方罢了，也是这样做的，他的内心当然也是冲突。他最后跟他妹妹争吵流的泪也并非是表演。对他而言，他对父亲一样怀有着很强的一个愤怒，尽管看起来他作为儿子好像不至于说他污秽，但是一样怀有着愤怒。儿子的这种在祖师爷的眼光之外的事情都是被父亲所禁止，这对于一个男性的发展而言，也是“系统性阉割”（心理动力学专业术语）。他如何反向来“阉割”他父亲，我找一个与你的体系完全不一样的且生一个孩子，这就在父亲的体系内制造内部矛盾了，如果你爱你的孩子，你爱不爱你的孙子？如果你爱你的孙子，你允许不允许我使他的利益最大化？如果我使他的利益最大化，你的利益要小小的缩减，你干不干，你不干祖宗也饶不了你的。你们觉得我们当代中国人很多也用这种方法，我们借助后代的力量也可以挑战自己的长辈，因为这就是祖宗的逻辑，一切都是为了孩子，那行，咱为了孩子算什么？13. 张老师好，很抱歉，我是很少数没有看过这个电影的。那老师我有一个特别大的好奇，这可能跟我自己自身的命题也有关系，我特别好奇道生的妻子，她如果作为一个现代的就是现实生活当中的女性，她跟一个男性结婚之后，可是这个男性不给予她生育的权利，那么她该怎么破这个局，是离婚吗？还是就承受柏拉图还是怎么样？A：站在妻子角度，老公在外面是个好人，对自己却是个渣男，就这么一直吊着，连一个名分都没有。别人问他，她说是男朋友。大家觉得好意外。自己不想生，难道你就拖着别人也不生吗？女性的生育意愿就不重要吗？传统一般都要服从男性的生育。女性没有生育的意愿，没有生育的权利吗？但是她毕竟跟道生在一起，我相信一定有其他方面缓冲了这一点。至少在其他方面道生是一个好男人。生命是个囚徒困境，我们只要一生出来就在一个笼子里，这就是被迫的，没有办法。那这位女性该怎么办呢？按照故事本来的逻辑不知道，但是按照这个影片的话似乎结局挺好的，他们俩老来得子或者老来得女，然后最后事业做大做强，一开始是打出租车去的，后来开了一辆红色的奥迪，看来日子过得也不错，养孩子也是要钱的，我觉得少不了冲突。他们俩关系这么长时间稳定，是由于没有孩子。只要有了孩子，也不一定闹掰，闹了，道生生意又好，又顾不上带，女性现在会不会有怀疑，我都是为了你，我冒着高龄产妇的风险，我生下孩子。你还不顾家。道生：啊我不顾家，谁赚的钱？妻子：这个孩子讲每次家长会别的都有父亲去，每次都是我去。可能因为有孩子产生的夫妻动力紊乱，也少不了他们也得喝两壶了。14.因为您刚刚有讲到就是说男性不给予女性生育的权利，其实是在对对方的一种攻击，是否可以认为说如果当道生对他的妻子有更多的认同，或者是能够发现这个攻击或者是卸下这种防御，那么他就可以给予他妻子生育的权利，他们就可以结下后代。A：也可以说道生进入这个行业，其实是对他自己的疗愈跟转化之旅，每一个故事都从某方面教了他一些东西。一开始玛莎拉蒂死亡事件，一个事情你可不可以知道缘由。就要按自己的想法去做，这不是在教他吗？从那张旧藤椅他也看到一个男人对于亡妻怀有着很深切的爱，又教他，接下来一个母亲不舍自己的孩子，教他。一个没有血缘的伴侣，最终可以送她走，教他。自己的在郭氏的家族当中接受到父亲力量的传递，对不对？他尽管自己的父亲，按照故事设定成这样死了的，他在这里得到的父爱有没有增强他一个作为父亲的信心，那也可能有的。所以他自身本来是为了只是谋生而已，却不想一个谋生的职业也疗愈了升华了他，最终使他愿意承担这种生死之大难。这也是合乎逻辑的。15. 最后文玥破地狱是文哥信里写的。但看到一个猜测，您刚才有说他可能是自杀。那这个遗书有没有可能是道生篡改了他的遗书？A：道生有没有能力篡改？当然有能力，但我认为没有篡改。首先那封信的原件交给女儿了。这个细节可以佐证道生没有篡改。道生有没有使得文哥的意愿改变进而思考女儿也可以做喃呒师傅的可能性呢？有。他们之间连续的对话，你可以看到道生在改变文哥的思维，看起来文哥在改变着道生，其实道生也在不断重塑着文哥。他在挑战着他，他在为最终能够允许女儿挑战传统做铺垫。儿子反叛他他只是失望并不愤怒，似乎没有那么难以接受。一个家族中所有人的作为都是思考过其他人的范式的。做仪式时看足球的时候，他有防着父亲吗？没有。所以一个孩子在家庭中表现什么不表现什么，你以为他不掂量其他家人的反应吗？这就是系统观。所以最终由女儿来破地狱是逻辑使然，只不过收尾收的急。你又没办法变成连续剧。时间的控制，电影只有两个小时。如果三个小是的话，中间是要带穿插的，没那么一蹴而就。如果要穿插的话，应该要延长文哥的时间。没那么急的。文哥的功能应该是逐渐失去，最后一个大的脑溢血最后死了才铺垫够。这个过程一定会影响儿子女儿儿媳甚至孙子的反应。最后在合力的推动下就不突兀了。但已经达到两个小时多，作为最终还要考验观众的膀胱功能的电影而言而言，不能太长。A：好问题，一旦这个设定，很早这个故事就走向另外的路了。如果是独生女，那文哥自知再没有传承了，可能很早离开这个行业。因为有儿子，要带儿子。那就没有与道生结缘的机会了。他是保儿子的。儿子可能出错好多，被逝者亲属打了都很有可能。儿子挑不起大梁。A：男的如果万万不想怀孕，也怀不了的。一定是联合的。所以夫妻冲突本身是内在冲突的一种显化。道生真是万万不想结婚吗？那他天天干这个行业干什么，天天看人结婚不难过？一个本身素食的人天天要干杀猪的行当。所以他一定也是想的。每个人都在等着自己破地狱的机缘罢了。孩子来早了被打掉了，来晚了来不了了。就这么一个合适的时机，伴随着死，新的来，符合故事的逻辑。18. 我觉得我印象深的是那个活人的超度，我觉得道生是非常在意活人的感受，但最开始文哥是一个我觉得是蛮认死理儿的一个人，就是他会在意死理，会在意就是这个死的灵魂能不能被安息，所以他们俩在这之间是有一些冲突的。A：他更重视死，导致他对于活人感受不重视。对自己女儿啊，对自己儿子，这些活人的感受都不重视，甚至对他自己作为一个活人的感受也不重视。他似乎24×7的穿着法衣。他和道生唱那首歌，叫做和鸣，是我老师的名字。道生获得了父亲，文玥其实是有莲姐做了母亲的代理，所以莲姐的死亡对她而言非常难以接受。她在母亲死之后，对于母亲的存在已经到了莲姐这。中国人在对于父母上是复数关系。师父，义父，一日为师终身为父。我们中国文化当中称谓与父有关的有多少呢？伯父、叔父、舅父、姑父、姨父，凭什么都能当父？国外统一称作uncle。妈也是复数的，伯母姑母舅母姨母继母后母。我们对父母的认同不是一个核心家庭内的事情，典型的存在交叉关系。没有父亲的道生获得了生活上精神上的父亲，甚至这个父亲影响到了这个孩子的产生，他体验到一个父亲对自己孩子的爱，也体验到孩子尽管有遗憾但孩子的生命仍然还是有价值的。正因为他看到了斌跟玥的生命是有价值的，尽管责任都很重。所以他才会觉得如果生出这样的孩子的话也并非一定是灾难。可以在沉重中有喜悦。我们也可以设想文玥在寻求母爱的时候在莲姐这里也有好多相互疗愈，她填充着母亲的位置，母亲去世后女儿代偿母亲的位置照顾父亲，就这样还被说污秽，但她带着一身血污去莲姐那里是百分百的包容，她不需要给莲姐买桃酥，莲姐反给她煲糖水来哺育她。所以一个人只是在自己的核心家庭中寻找父爱母爱其实是好局限的。我一直以来，在每个家庭深度动力工作坊当中都一直很强调，我们的来访者有时候过于刻舟求剑，跟亲爹妈杠到死。我们做咨询难道不是也在承载这种在之外找到爱的可能性吗？何况在我的意义上人是天地所生。尽管母亲哺育你，不是从空中哺育你，她也需要吃东西，也需要从外人那里接受食物的供养形成一个链条。你不再吃奶之后，你每天所持的东西不都来自大地吗？大地母亲那一天不养育你不承托你？她通过无数个渠道释放她对你的爱，你看不到吗？你为什么要跟一个凡人过不去。对于你真正的亲妈天天养育你你视而不见，还要往地上吐两口口水踩两下。地母一样承托你。心过于狭窄，就把自己困在一个家庭情结当中。情结就是只以家庭的方式看待所有，那普天之下皆你爹你妈。带着这个情结到公司里头也是要认爹认妈的。老板是拿你来赚钱的，他可不管你。你把老板当父亲，就有点错配了，接下来生出很多不愉快。伴侣只是伴侣，我们把对方当成爹妈，两个小孩要撕东西吃，最终好难看的。A：妻子死后，父子张力增加。其实母亲好多时候可以调节父子张力的，对父子分别说你少说几句。母亲早逝调节作用没有了，也可能父子张力太大母调节功能被消耗完了。被这几个人给气死了也有可能。父女之间更需要调节，因为性别不一样。母亲可以过问女儿之事，父亲相当不便。父亲说女儿污秽的时候，女儿无法挑战但老婆是可以挑战的。这挑战的人没有了，只剩下一种声音，女儿只接受这个声音变成五雷轰顶了就更难受了，所以母亲的早逝的确带来了负面的影响。当然你从深度动力而言，你也可以理解为这个家里已经受不了了，老早的手一撒随你们去吧。各过各的吧。20. 文玥母亲早逝，莲姐又被剧情安排死了，那最后破地狱时她内心的伤痛最终被疗愈到了吗？A：有信，当然比没有好。早晚会出现。毕竟她与父亲深切相互爱，当恨被死亡带走，剩下的都是爱了。为什么非要死带走恨呢？活着的时候就能够把人从恨里超度出来多好啊。不必死后怀念，既然活人感觉好重要的。21. 父亲的传承的冲突，与女儿的和解，能在咨询室里得到和解？大家尽管生活在同一片天空，但各自生活在各自的世界里。父亲生活在祖师爷祖父父亲传承跟各种死人还有三清天尊生活的世界，对父亲而言完成这个转变相当困难，要知道这是从他出生就开始发力，贯穿整个人生。你觉得自己改变困难，凭什么觉得比你活的久的人改变比你更容易呢。父亲的改变绝对是个壮举。他以他在传承上的死亡，为女儿开辟新的开端。很有可能伴随着父亲以生命的献祭，他女儿就开创了女喃呒师傅也就是祖师爷的地位，从此之后女性接受文玥为祖师，接下来就变成法衣不能跟男人的衣服在一起，男人污秽，可能新的传统就要讨伐原来的传统。一个女喃呒师傅的儿子也想当喃呒，不可以，祖师这样讲了，男人污秽之后要超度，也说不定。22. 文哥不同意道生给“疯女人”破地狱。保存小孩子尸体时候，志斌吐了，后面文哥进来了。破地狱其实是为了人换乘下一段路。非常符合他教义的逻辑。后面文哥这一进，是全剧关键转变。这不是嘴上说说而已，而是用行动认同道生。形成他这股的是多股动力。首先他看起来早已知道此事，本来可以给儿子摊牌，你要去你滚，但没有，这说明他暗中授权了这事，默许。儿子你反正不听我的，但在这件事上你反而可以更好的锻炼自己，你要听我的反而还没办法这样做，我只要装作什么都不知道，我给你反叛的机会。其实我可以不给，要知道这事一定会捅出去，江湖上一定会知道是他儿子做的，老脸会失去。所以他默认。为什么那个时刻他能够出现，他一直在暗中观察。以那个时间差他不可能是半道而来，他一定就在外面。他一定听着里边的一举一动。这也是对儿子的认可。别看我饭桌上骂你好凶，我也成全着你。其次是对道生的认可，对这个家庭中的男性的认可。他知道道生经济问题。他只是酸了他两句，没有反对他赚钱。他当年也是靠这个养活他一家老小。我们可以从多个台词中得到这样的结论。女儿和旁证，父亲不就是靠喃呒养活我们的吗？所以他对道生为了家庭所迫赚这个钱，他是愿意的。这已经发生在活人可以被超度的情节之后。一个女人走遍红磡，不是戏弄这个行业，一定有巨大的痛苦，他对这样一个“疯女人”的巨大痛苦有没有恻隐之心？但他没有办法坏规矩。所以他只能暗中观察，默许道生做，默许儿子做，而且他知道这件事没那么容易，所以他随时待命。所以伴随着他递过去一个纱布，那是真正的对于下一代和活人的关爱的传递的开始。这对于老爷子来说是重大改变。是要顶着巨大压力的。祖师爷讲究送人的，而他眼下是做的是不送人的。要让人不入土为安，然后他又很细心的对待那个尸体，这又是对亡者的尊敬。他的动作比道生更轻柔更讲究更慈爱。多年来面对生死他知道一个年轻小孩的丧失有多么的不甘，他对亡灵也是怀有爱的。所以那天晚上他跟道生还是很生气的解释，我即使做了这些。那天给亡灵上香的心情。我只不过是如你所说是更在乎活人的感受了，可以你们有没有重视了死人的感受呢，死人要去下一站，他们不让他走，所以他很生气的。这是全剧中非常重要的转折点。当然你从电影的语法来说，他是严格按照公式来的。可是仅仅是套公式妈？他也是按照情感逻辑而来。所以从这一刻开始他的确转变了。死人的传统没有活人重要了，超度一个悲痛的母亲比他儿子还重要了。（全场静默）23. 文哥很难搞，跟道生好像对立，但在深处我觉得是共鸣的。A：道生也是很执着的人。文哥被压抑的一面借助道生唤醒了。发生在道生挑战他之后。明令禁止接单的，道生还是做了。这是少年的他不敢想更不敢做的，好爽的。每个人都可以思考与传统的关系，你身上没背负传统？家里没有类似祖师爷一样看不见的力量吗？一样有的。一个人如何能够以勇气走出来呢，而不仅仅简单的玩手机和移民。一个人如何真正的站起来呢，成了每个人的课题。24. 我第一次听你的课，我是人本取向的学员，对第四个冲突感受深，打开一个新视角。电影与现实的冲突。我是莆田人，关注女性的位置。根据电影结构，她可能成为祖师爷。可能成为来访的是，玥和斌的儿子。玥有其他走向吗？A：我有三个取向，存在人本，精神分析，系统取向。其他走向的话，文玥可以考心理咨询师。从急诊位置下来，多年后到心理科，郭主任，被我们改变的一生。每当问人类真正追寻的，这个问题都是假命题。我们起心动念依因缘而生。你目前所谓假 的也是依因缘而生。你以为的真的难道不是依因缘生妈？父母不让你干你偏要干，偏一定是真？我跟人本主义观点，也没有那么听祖师爷的，祖师爷说有无条件积极关注，我觉得无条件很困难哪，只是不知道这个条件罢了，我自己也是当爹妈的，孩子什么行为我喜欢什么行为我喜欢，我也是有条件的。再加上真我，我认为所有的都是真的，全都依因缘而生。所有的都是假的，因为依因缘而生。不是把人作为孤立于环境的本。而是要放到传统中以一体为本。25.反抗经历几代人，如果早期接受咨询，会不会加速反抗传统的束缚？A：我们做思想实验当然是ok的。精神分析也是依因缘生。首先人的感受人的这个意愿重要，成为一个时代的可能性之后，那系统的研究它才是可能。我不觉得文玥在童年时代具有接受心理治疗的可能。家里都有祖师，你找外人干什么，有什么事情不会有祖师给你掷一下杯决定的。我们这几年的精神世界难道不受这几年的外在事件影响吗？一样的。我都比以前要悲观一点，以前感觉一个青少年治治就好了，现在治的最好，也就是无非能够看到有点蔫蔫的，反正也没死，但是你要说真支棱了也倒没有。大部分都处于维生状态，以前感觉能够把这瓶碎了，能够再给定的啊，加水不漏，现在感觉勉强捆起来了，再一碰又碎了。所以现在一个父母问孩子们恢复成什么样，我说现在正常人也没支棱了，也都蔫儿蔫儿的，你们就看着办吧。父亲本身能够得这样一个诨名，父亲是多随和的人呢？他这样的种能够能够随和到哪里去呢？所以从这个角度而言，这俩都是他亲生的。他本人越偏执，其实越是对后代的加持，你们可以如我般偏执，这很深度动力。所以你要以人为本，你不能只是一个单个的脱离了传统，脱离了这个情境与脉络的人为本，要知道它的根本还在它所植根的环境当中，拍成悲剧更符合现代。观众从一开始就加入了。但他写本子的时候就得考虑观众什么反应，所以从这个时候这个时代的人想看什么就加入，这也是一个家庭决定来见咨询师，那一刻都没见着咨询师已经在系统当中，所以可能这个时代太苦了，它需要有一个最后以圆舞曲结束，人需要啊吃了这么多苦之后，喝了广东凉茶，最后发了一个话梅糖，嗦一口啊，要不然过会吐出来了。可能这就是大家需要，已经不是莲姐的想法的问题，也不是编导的想法的问题。我看了编导本人是要写在100种可能性当中，99种都是按悲剧写，但偏偏时代选择这样一个happy的。反映了百姓朴素的愿望。他们带着一家人来做治疗，最终都是奔着和谐来的，这是一个不需要讲的目标了。明心见性·乘物游心｜2025年张沛超自在心理学与易心「八」法连续培训项目筑基班
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