拾话 | 赵牧：努力用影像讲好故事，把记录变成一种习惯

时事 2024-11-10 10:30 湖北

读懂一张照片，也想读懂照片背后的创作者。长久以来，拾城习惯将照片用平铺直叙的方式展现在观者面前，让他们替摄影师说话，现在，我们将这些习惯于埋头在相机背后的摄影师拉到照片前，听他们的故事，去理解藏在照片中的、他们看待事物的方式。

【拾话】是拾城推出的摄影师访谈栏目，本期为第四十一期。

赵牧‍‍

90后媒体人，老家在东北，生活在成都。从土木工程转行干记者，从业5年，现任成都商报红星新闻视频记者。

Q&A

「拾城人问拾城人」

周馨：能否先简单介绍一下你大学的专业以及从业经历？包括你现在从事的具体工作分工和工作流程。

我大学本科专业是土木工程，14年毕业在工地待了两三年。下定决心转行，一是因为热爱文字和影像，觉得能将二者结合的职业只有记者了。二是因为，不喜欢工程行业推杯换盏的日常，主要酒量也不好。

所以，16年我选择去莫斯科，跨专业考了个电视新闻专业的研究生。半路出家也面临很多现实问题，比如，缺少审美培养，对实际的工作流程、经验不足，行业资源少等等。也只能要靠自己业余时间积累，多看多学。

毕业后，我第一份工作的领导问我职业规划，我说想做记者型编导。他说，至少需要五年起步。算一算，19年毕业到现在正好五年。五年间，我在“侣行”工作室、百度和中国新闻周刊、南都工作过。目前在红星新闻做记者编导，制作短新闻纪实片。也算刚入行、入门。

《告别邹诚俊》静帧邹诚俊的朋友回忆与小邹生活的点滴拾城赵牧

《告别邹诚俊》拾城赵牧

蔡山海：照片与视频在平时各占比多少，动态影像与静态影像您更喜欢哪一个呢？在这个视频自媒体时代，你认为照片还有存在的价值与意义吗？

除了记录生活外，我很少拍照。其实我个人更喜欢静态影像。捕捉影像，好比人类捕猎的本能，按下快门，成就感更直接。而视频是一个更注重流程化的工作，需要团队协作，成本较高。

照片有意义，也有价值。站在媒体角度、技术层面，图文的操作效率更快，尤其突发自然灾害现场。好的单张照片或图集，冲击力更强，信息密度高。但现实是，一些传统媒体会过分“迷信”视频。原因很多，流量绑架，受众倒戈，技术的快速革新，让传统媒体失去方向，但也理解。

我认为视频自媒体时代，和照片本身的意义与价值没有冲突。我们说的价值，是社会价值，还是个人价值。但对平台或媒体（包括自媒体）来说，短视频和直播商业价值更高。也正因如此，好的照片，深度内容，需要审美门槛和理解能力的东西，才更重要。

《寻找桃花老人》静帧三峡航拍。拾城赵牧

倪黎祥：注意力经济时代，人们日益碎片化的阅读习惯，严肃的新闻纪实片要在竞争激烈的长视频行业中“突围”，最重要的是什么？

说虚的就是，坚持吧。说实在的，也没什么太好的办法。唯一的方法，就是平衡流量和严肃内容，找准自身定位，不闭门造车。先活下来再考虑“突围”的事。

浦峰：你平时拍照片不？剪辑长视频，痛苦多还是愉悦多，最让你印象深刻的是哪个故事？

很惭愧，平时拍照很少。

我和同事开玩笑，做过一个比喻。做一条片子就像谈无疾而终的恋爱，反复磨合，分分合合，到精疲力竭，最终分手的瞬间感觉就是解脱。但之后仍然会回忆，偶尔回望，觉得欣慰，也觉得成长了，毕竟也尽力了。

印象深刻的故事，应该是《留守老家的摄像头》。采访对象是我同事的爷爷奶奶，一个讨论村里留守老人的社会议题。触动我的原因，可能因为自己也是个外地务工者，而感同身受。年轻人和老人都有的无力感，和中国传统对家的概念，模糊又精确。

《留守老家的摄像头》拾城赵牧

浦峰：很多做纪实类视频的最后都去拍纪录片了，你有这个想法吗？现在能坚持做长视频的平台极少了，你们有流量考核压力吗？

有这个想法，但还属于“初级阶段”，任重道远。

有流量考核，压力也确实比较大。

陈冲：作为一个以视频创作为主的从业者，你为什么会选择加入拾城？静态照片有哪些吸引你的方面？

我选择加入“拾城”，认为“照片”是“视频”的基础，提高自己的审美。二是，也想在“照片”领域内给视频找些表达形式上的灵感。在很多机构媒体中，视觉表达的传承是断档的，也不存在老人带新人这一说，但我还是觉得经验很重要。

《寻找桃花老人》静帧中途下船的老人，与大山碎石融为一体。拾城赵牧

《寻找桃花老人》拾城赵牧

对于视频的理解，报社的思维和电视台有很大不同。电视台相对流程化，记者、编导、摄像、录音、后期、调色等工种和分工明确。但报社体量较小，最多也都是两三个人承担视频制作前后期的所有工作，甚至采访、拍摄、剪辑一人全都干。工作流程和报社文字记者无异，先报选题，选题通过开始和寻找联系采访对象，一般确定后开始拍摄。拍摄周期三天左右。拍摄结束一两天时间写脚本，再交给后期编辑剪辑，交初版审核到成片。不同选题难度不一，实效性要求也不同，普遍制作周期10到20天。

康昊：在拍摄和编辑视频时，你会时常想象视频里的某一帧是一张摄影作品吗，当有足够多的这样的“一帧作品”的时候，你会认为把他们编排一下加上图说，就是一组纪实摄影组图吗？

有这样想过，我只是感觉，自己画面的掌控力欠缺太多。可能对我来说，视频创作从热情变为工作，很多创作并没有投入精力和感情，所以也怠于总结。我想，未来可以尝试，用另一种方式解构自己的创作。

《寻找桃花老人》静帧三峡的摆渡船上拾城赵牧

周馨：在拍摄纪录类的视频时，你们是如何确定一个题材或是人物的？期中最大的困难是什么？你们拍摄制作最艰难的是哪个故事？

选题分两类，一类是热点。热点是看得见的，虽然不一定都有很大社会价值，但对媒体来说，流量是实实在在的。采访热点事件中的人物，难点在于多家媒体竞争，要快或做出不同的角度和增量。如果是带有争议性的话题，突破采访对象接受采访拍摄，也是比较困难的，尤其是视频拍摄，大多都会排斥。另一种是现象类，可能社会变迁下的小人物，也可以是因为某个事件下，个体命运的转变。这种选题普遍偏静态，需要投入大量时间研究，寻找合适的采访对象。文字可以跨越时间描述，但视频很难，所以这种选题普遍投入和制作成本都比较高。

《车到哈尔滨》拾城赵牧

在拍摄前，每个选题都困难，因为不确定性。三五天的时间，采访对象是否配合，配合的程度，能拍到什么画面，都是未知数。焦虑是常态。对我来说，拍摄最难的是《车到哈尔滨》。作为一个东北人，之前一直很想拍关于东北的选题。本以为顺路坐火车回家拍了，但现实要比我想的复杂。提前并没有想好形式，主题也较宽泛不聚焦。上车找人先聊就耗费了很长时间。车厢空间狭长，拍摄操作比较难，选采访对象又不能相隔车厢太远。加上每个人以口述为主，故事冲突性不强。长时间坐火车，也感到疲劳。现在回想，《车到哈尔滨》最多是一个半成品。当时应该再大胆一点，用实验性的拍摄方式可能效果会更好。

周馨：你们视频号里不少剪辑网上素材的短视频都有几千几万的点赞，但是你们辛苦跑到外地、花了很长时间拍摄剪辑的视频点击率却和它的品质以及付出非常不成正比，你怎么看这个现象？你的心态如何？

短视频制作的目的，主要是为了流量和传播。长视频的目的，是深度和品牌。二者追求的目标有差异。只是现在人们的阅读习惯改变，但我认为这也是周期性的。当大量短平快的娱乐内容，过多干扰人们的生活，人们自然也会追求深度思考的东西。快、慢各自体现的价值不同。虽然我也不喜欢刷短视频，但也能理解。

《留守老家的摄像头》静帧假期结束爷爷奶奶送子女回城。拾城赵牧

周馨：在短视频称霸的当下，中长视频似乎并不大受欢迎，大多数人没有耐心看完一个需要静下心来感受的故事（比如《留守老家的摄像头》），你如何看待这个问题？你觉得中长视频的特点和优势是什么？在流量是王道的当下，你坚持做下去的动力是什么？

大多数人没有耐心看完这个故事，其实也不必看完。选择直给的内容和需要投入时间理解的内容，人们自己选择。不过确实在信息化时代，人们普遍缺乏耐心，但也没有办法改变，顺其自然还是最好。中长视频的优势，在于承载更多的信息，满足作者本人想要表达的欲望，至于受众接受程度，也要看传播方式和平台。

坚持下去的动力，可能就是觉得自己擅长吧，干着没那么难受。

周馨：我们拍照不仅记录外部世界，也会记录内心以及自己的生活，就算前者最后一文不名，至少还有后者值得留存；那么你拍视频除了工作以及一些你感兴趣的题材（比如你的春运回家《车到哈尔滨》），你会用视频记录自己的个人生活吗？工作视频多年后也许不再有意义，那你留给自己的是什么？

我不会觉得，工作视频多年后没有意义。记录本身就有意义。短视频可能会被海量信息淹没，但长视频承载很多故事的细节。尤其在当下。我几乎不会用视频记录自己的生活，因为确实没有时间剪辑。而且，工作确实会消磨热情。如果有一天离开这个行业，我觉得我可能会比以往更热爱。

《车到哈尔滨》静帧陌生旅客因回家而相识。拾城赵牧

周馨：我们拍照片享受的或是看到心仪画面按下快门的满足，或是用它排解无聊和忘却烦恼等等，你从拍视频里获得的快乐是什么？视频对于你的意义在哪？

拍视频的快乐，像是按摩。按的时候很疼，按完了很爽。把所有不确定性，变成一个有逻辑的整体。抓到某一个难得瞬间，还是会觉得兴奋。比如拍《白芒村》的时候，本身讲的就是社会浪潮下，小人物的个体命运。拍摄期间，在主角店里，先后遇到两名顾客衬衣上分别写着“从不认命”和“都是命”。这两组字，成了最直接的嘴替。如此偶然，现在回想起来都起鸡皮疙瘩。

我觉得拍视频，对我来说，喜欢，不讨厌，就够了。对我这种初学者来说，还很难谈到意义。

《统租潮下白芒村》静帧 “从不认命”和“都是命” 拾城赵牧

张良弓：请问我理解的“照片是视频的精华”，这句话您当如何评价？还有您平时的创作灵感来源于哪？有把天马行空的创想通过视频去实现的吗？

我赞同。我创作的灵感来源于看的电影吧。会试想把某一种构图画面用在自己的作品里。这个也需要长时间的积累和训练，自己差的还比较远。可能尝试更多实验性的纪实创作，做一些严肃又活泼的深度内容。

《留守老家的摄像头》静帧患有阿尔兹海默症的爷爷经常重复做一件事情。拾城赵牧

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编辑：蔡山海

视频：王伟哲