“我们正处在文明命运的岔路口。我认为我们必须选择正确的道路，我认为你就是正确的道路。”
——埃隆·马斯克
8月12日，美国前总统唐纳德·特朗普和埃隆·马斯克在X上进行了一次全球瞩目的“特马的对话”。
对话前，欧盟正式致函埃隆，要求他在即将举行的采访中对特朗普的言论进行审查。对话伊始，X的服务器就遭遇了DDoS攻击，直播不得不推迟了40分钟。
对话中，特朗普侃侃而谈，回顾了7月13日在宾州巴特勒选举造势活动中遭遇暗杀的经历，全面阐述了自己的施政纲领，包括加强边境安全、遣返非法移民、合理化政府支出、放松监管。埃隆不遗余力的表达了对于特朗普的支持，并号召仍在观望的温和派为懂王投票。埃隆特别提议成立政府效率委员会，监督政府像人一样“量入为出”。
这是一次可以载入史册的对话，特别是如果11月特朗普能顺利拿下选举。截至目前，这次对话的原始音频总计获得了2.7亿次播放。
本文基于特朗普分享的音频版本转录翻译而成，音频全长2小时5分钟，本文字数约3.7万字。如果喜欢本号的内容，建议添加星标，获得稳定推送。
0:00:00 开场白
0:02:14 特朗普遭遇暗杀回顾
0:20:04 阻止非法移民
0:36:27 强势总统的重要性
0:49:59 通货膨胀、债务和政府支出
1:09:38 气候变化和可持续能源
1:21:05 卡玛拉的过往政绩和政策
1:29:34 欧盟、北约、乌克兰战争
1:36:25 过度监管和建设未来
1:44:45 政治分裂的危险
1:52:43 对特朗普立场的总结
1:53:21 犯罪和对警察的不尊重
2:02:10 结论：分岔路口的选择
完整对话内容
一 开场白
埃隆：
大家好，很抱歉这么晚才开始。
很不幸，我们的服务器遭到了大规模分布式拒绝服务（DDoS）攻击，导致所有数据线路饱和。基本上，数百GB的数据线路都饱和了。
我们认为，我们已经克服了大部分问题，现在是时候继续了。
正如这次大规模袭击表明，对于让人们听听特朗普总统发表讲话，有不少反对的声音。
但我很荣幸能进行这次对话。我想强调，这是一次对话，目的是让大家了解唐纳德·特朗普在对话中是什么样子。如果你没有听过一个人以正常的方式说话，你就很难了解他。
在对抗性采访中，没有人能保持自己原有的形象。这其实是面向那些持开放态度的独立选民，他们正在努力下定决心。这样他们就能明白，和总统的对话是什么样的。
唐纳德，我很荣幸和你对话。
我们昨天进行了一次很好的对话，正如你昨天所说，如果我们能把那次对话录下来发布，将会很棒。我希望我们今天的对话也会同样精彩。
唐纳德：
我想我们会的，我非常确定我们会的。
而且要恭喜你，因为我看到你打破了纪录，有数百万人收听。这是我的荣幸，我们认为这是一种荣幸。
然后，有人确实想让某些声音保持静音。通常，这些声音都是有建设性的，往往是建设性的。
我们必须将其视为荣幸。恭喜你今晚打破了纪录，这太棒了！
这次“特马的对话”，埃隆是从怀俄明州朋友家的牧场连线的
二 特朗普遭遇暗杀回顾
埃隆：
谢谢！
嗯，也许我们可以从刺杀企图开始，这件事让人难以置信。
而我不得不说，你在那场暗杀企图中的行为鼓舞人心。你没有退缩，没有躲避，而是挥舞着拳头，呼喊着“战斗，战斗，战斗！”。
我认为，美国总统代表着美国。我认为，这就是美国，这就是在战火下蕴含的力量。这就是为什么我很高兴支持你赢得下一任美国总统，那场面确实极度鼓舞人心。
但我想问问，你是什么感觉？
唐纳德：
实话实说，并不愉快。
埃隆：
哈哈，并不愉快。
唐纳德：
我说，我流了更多的血。我之前还不知道自己流了那么多血。后来，医生告诉我，如果耳朵被击中的话，是会流很多血的。
但这次，那可能是你能想到的最好结果了，因为枪击的角度仅差之毫厘。而且，这是一次严重的枪击。
我想，你可以说这很超现实，但却并不是。我跟别人说，你也会遇到类似让你觉得超现实的情况，而我从来没有这样的感觉。
我当时立刻就知道，我被子弹击中了。我立刻就知道，我的耳朵中弹了。因为，子弹狠狠的击中了我，但幸好击中的是耳朵。
而且我还听到有人喊“子弹，子弹，趴下，趴下”，我迅速就趴下来了。我趴下后，有子弹从我头上飞过，我很高兴我趴下来了。
更奇迹是，我当时就看着枪手所在的准确方向。子弹正好以一个破坏力远小于其他的角度击中了我，那真是一个奇迹。
对于那些不相信上帝的人来说，我认为我们都应该开始思考这个选择。要知道，我是一个信徒。现在，我更深信不疑，我想，很多很棒的人都这么对我说过。
令人惊奇的是，我刚好转到了那个完美的角度。
而这一切，都是因为我画了一个移民问题的图表，上面展示的数字是如此巨大。我现在更喜欢那张图表了。
埃隆：
也许这是一个征兆。
唐纳德：
这是关于移民问题的征兆。
埃隆：
你凸显强调了一个严重的问题。
而在那一刻，子弹打中了你的耳朵，却没打中你的脑袋。
唐纳德：
嗯，令人惊奇的是，这是关于移民问题的一个征兆。
确确实实，我只有八分之一秒的时间躲开那枚子弹。而在八分之一秒之后，无论我偏向哪个角度，都会是一场灾难。但当时的角度恰到好处，我正好面对着枪手。
局面相当糟糕，局面非常糟糕。如你所知，我们失去了Corey，一位消防员，一位伟大的绅士，一位伟大的消防队员。他有一个很棒的家庭，他是个很棒的人。
埃隆，我的一个朋友走过来说，“我想给这个家庭一些帮助”。我说，那太好了。他说，你介意吗？我说，我完全不介意。
他开了一张一百万美元的支票，给了他的妻子。然后，她说，这真的太有善意了，但我宁愿我丈夫回来。
老实说，人们这么说确实太善良了。她很棒，整个家庭都很棒。
而我们为他们，也为另外两位了不起的先生募集了很多钱。他们也遭到了非常严重的枪击。他们当时以为自己撑不下去了，但他们做到了。
巴特勒地区的医生，我告诉你，他们很不可思议，他们救了这两个人。他们俩狠狠被子弹击中，两个人都是。
我听到子弹从头顶飞过，我问的第一个问题就是，死了多少人？因为那里人山人海，有成千上万的人，那里全部都是人。所以我问，有多少人死了，因为我听到还有其他枪声。
他们说，还不知道，但有些人受了重伤。
而我不得不佩服特勤局的狙击手，他们称之为神枪手，因为那位狙击手之前并不知道出事了。显然，他的枪法很准，虽然他之前不知道出事，但他在五秒钟内就定位了杀手。
他从很远的地方发射了一枚子弹，我猜大概有400码远。而杀手的距离是130码，但他在场地和主席台的另一侧。
他看到了枪口冒出的烟雾和火焰，立即定位了这个位置，并开了一枪。这是从很远处进行的一次完美的射击。
如果他没那么做的话，埃隆，可能会有更多的人受重伤乃至死亡。所以我必须向他致敬，因为这也很超现实。他已经在特勤局服役23年了，但他从没遇到过这样的事。突然之间，他不得不采取行动射杀某人，这是一件很难的事。
但他从很远处看到了枪，看到了烟，看到了枪口的火焰。显然，他的眼睛很好，他的视力非常好，我想这是从事这份工作的必备条件。
他很快就瞄准了目标。他们说，大约5秒钟之后，从远距离发射了一颗子弹。如果这一切没有发生，因为枪手有很多子弹，他带着很多弹夹...
示意图：Schizointel。特朗普：中心橘点；杀手：左上角红点；击杀杀手的狙击手：下方黄点（按特朗普的说法推断）
埃隆：
很明显，他对于开枪终结这次暗杀企图很有信心。
但这个系统的其他地方似乎存在着相当重大的问题。比如，怎么可能让一名枪手在130码外的屋顶上开枪？这太疯狂了。
我想大多数人都在奇怪，这件事到底是怎么发生的？
唐纳德：
我认为可以从两方面看。
屋顶上不应该有人出现，因为那里有成千上万的人。有人看到了他，有一个女人穿着带有特朗普头像的红色T恤，她高声尖叫：“那家伙有枪！”
你可能也看到了，“上面有个家伙带着枪！”
埃隆：
从我的角度来看，我想可能很多公众都想知道这到底是怎么回事。基本上，现场的人们指出，有一个持枪的家伙在屋顶上。
他们看到了，但不知何故问题没有得到解决。这确实很疯狂。
唐纳德：
嗯，他们会从中吸取教训的。
当地警察之间进行了沟通，他们先得到了这个信息，然后最终，有个人努力爬上了屋顶，然后他看到了持枪男子。
持枪男子用枪指着他。他想，他可能要中弹了。
但他正在往上爬。正因为如此，他没能拿自己的枪。然后他摔了下来，伤得很重，他的脚踝受伤了。
我听到他摔的很严重。据我所知，他说上面有个人拿着枪。然后，枪声很快响起。
我想，这可能让枪手不得不加快速度，要知道，他应该是个很好的枪手。
我的儿子们，唐和埃里克，他们无法相信发生的事情。但他们说，从130码外射击，就算是个糟糕的射手也几乎每次都会击中目标。他们说，这就像打高尔夫球时，推入一个两英尺的推杆。
埃隆：
是的，这不困难，这不是一次高难度的射击。
唐纳德：
不，这不是一次远距离射击。而特勤局的人是远距离射击，他的射击距离差不多有三倍远。
这是一件可怕的事情。听着，长距离射击很难，我不得不这么说说特勤局。当我趴下时，我趴下时，我想他们在大声尖叫。因为人们目睹了这件事情的发生。
要知道，现场有这么多的人，奇迹之一是没有人四散奔逃。
负责管理人群的人向我们展示了这一点，当人们开枪时——这种事确实在体育场的某场球赛中发生过——每个人都会逃走，形成他们称之为牛群般的踩踏。很多人死于这种踩踏事件。
我们这次参加集会的人数远多于球赛，但当时没人离开。在我们背后的正面看台上，有一小群人，那些位子都坐满了。你可以看看当时的情况，通常他们会跑走，但他们并没有。
他们看到我受伤了，他们看到了很多血，他们看到我躺下了。他们似乎是想和我待在一起。
目力所及，前方有成千上万的来自巴特勒地区的人们，还有很多媒体，很多摄像机都在记录这一切。这让这次事件与众不同，因为通常情况下，当糟糕的事情发生时，不会有人拍照。但在这里，有这么多摄像机在拍摄。这很神奇。
有趣的是，没人逃跑，没人踩踏，没有任何人。我身后有一些人，他们站起来查看情况。
我得跟你们说，你会想要跟他们身处同一个散兵坑，我想要见见这些人，因为这件事是如此与众不同。
我躺下了，子弹从我头顶飞过，你能听到子弹的呼啸声。这些特勤局的人护在我身上，一位年轻的女士凯特也是，他们动作很快。让我告诉你，这需要极大的勇气。
他们确实缺乏协调。显然，每个人都明白，那栋楼应该有人保护。那才是关键。
暗杀发生后，挡在特朗普身前的特工
埃隆：
从空中俯瞰，那栋楼就是狙击手的首选目标。
如果是你来选择，你的首选是什么？如果你选择暗杀目标，你最喜欢哪个射击位置？
那栋楼，那栋楼的楼顶。
唐纳德：
你说对了，就是那个地方。
埃隆：
没有比那里更好的位置了，那里就是最好的。
唐纳德：
应该就是这个地方。
当地的警察确实已经做了他们该做的。他坚持不了更久。当他的头露出来的时候，这个家伙就站在那里，用枪指着他的头。
他摔了下去，他的脚踝伤得很重，但他还是打了电话。但杀手很快就开枪了。
他们认为，这个家伙带着一把枪，快速跑入这个他已经计划好的地点。他跑入现场，很快就开始射击。
也许这就是他失手的原因。他打中了我，但他本可以造成更大的问题。
埃隆：
如果你不转头，他肯定会正中靶心，很惊险。
唐纳德：
这真是个奇迹。如果我没转头，我现在就不会跟你对话了。虽然我很喜欢你，我也不会和你对话。
埃隆：
我会在另一个世界和你对话。
唐纳德：
没错，我们会在不同的地方对话。那是一次非常糟糕的经历。
巴特勒医院很了不起，医生们都很好，每个人都很好。
出了点差错。现场有某个杀手，这种感觉并不好。
因为他们经常说，闪电或风暴就要到来。因为我已经碰到过300多次了，我想我碰到过的远不止这个数字。但我们碰到过很多次，他们会说，先生，你能不能等10分钟，先生，请你再等20分钟，因为头上有暴风雨或闪电。这种情况经常发生。
而这本来是个绝佳的时机，但没有协调好，这是个问题。
埃隆：
嗯，我认为，你当时的举动太酷了。
我觉得令人钦佩的是，在这种情况下，勇敢是无法假装出来的，勇气是本能，要么有要么无。这不是排练好的动作。
我只想说，我想很多人都钦佩你在枪火下的勇气。
唐纳德：
非常感谢，我很感激。
我当时没想别的，我只是想站起来，我想站起来。我想让人们知道，我感觉我没问题，当他们护在我身上，非常英勇的完美护住我时。但我想站起来，我说，我想起来。
而他们做到了他们能做的一切。他们呼叫担架，但我不喜欢担架。而且，我知道我的耳朵被打中了，但我知道我身上其他地方没中弹。
他们觉得我身上其他地方中弹了，因为我流了很多血。他们确信我身上其他地方中单弹了。他们说，先生，你不只耳朵中弹吧？
我说，不，我只有耳朵中弹，我想起来，让我起来。于是我站了起来。
人们当时不知道该思考什么。这里有这么多人，你能看到他们都很困惑，他们不知道该思考什么。我只想让他们知道我没事。对我来说，让他们知道这一点很重要。
他们都疯狂了。
你也看到了，当我站起来的时候，他们并没有疯狂，因为他们不知道我是否还活着。当我站起来的时候，人们的确分辨不出来，直到我的拳头在空中挥舞。
他们并不知道我是否还活着，没人知道。
当我举起拳头的时候，他们松了一口气，高兴、激动，全场都疯了。太不可思议了，这是件可怕的事，但真的不可思议。
埃隆：
嗯，说到那一页让你转头并救了你性命的幻灯片，是关于非法移民的。也许我们应该谈一谈，因为是它救了你的命。
特朗普在巴特勒演讲现场，背后是拯救了他的关于非法移民的幻灯片
唐纳德：
你说得没错，“非法移民”救了我的命，你说得对。
我知道如何摆出那个确切的角度。
埃隆：
这个梗不错，“非法移民拯救了我”。
唐纳德：
说到概率，神奇的是我必须正好在那个角度。
不可思议的是，我只有不到20％的演讲会使用这个图表。它总会在我的左边，从不在我的右边。而且总是在演讲的最后。现在我们也看到了，它在右边，而不是左边；在开头，不是结尾。就连把它放上幻灯片的人，他们也毫无准备，但他们做得很棒。
幸运的是，他们加上了那个图表。当时我向右一看，子弹呼啸而来，击中了我的耳朵。
太不可思议了，但想想这件事发生的几率。通常我不会使用它，通常不会有这个图表，那样的话，就会是一个非常不同的故事了。
我说，这很大程度上是天意，发生的是一个奇迹。而我很荣幸，我很荣幸。
埃隆：
在你被子弹打断之前，你想说什么关于非法移民的事？
唐纳德：
嗯，我想说，数字是多么的好。
顺便说一下，我们要回到巴特勒。我们准备10月份回去，都准备好了。
那里的人们太棒了，巴特勒是个很棒的地方。好极了，这些人都很棒。
科里被杀，我了解了一些他的事情，还有另外两位受伤，他们的家人都很棒。但我们要回到巴特勒。我想，开场时我可能会说，如我之前所说，在我被如此可怕的打断之前...
埃隆：
被暗杀打断之前。
三 阻止非法移民
唐纳德：
埃隆，那个图表只是展示了，在我任期的最后一周，我们阻止非法移民的统计数字是最好的，它是图表中最低的。这已经成为了一张很有名的图表。
那是有史以来的最低点。对于这些数字，我很自豪。
救了特朗普一命的”进入美国的非法移民“幻灯片
然后，你看看这些人都做了什么。卡玛拉和乔，你看到了发生的一切，他们放任不管。
我重新制定了墨西哥的政策，我制定了所有这些不同的政策，都很好。
边境巡逻队的汤姆·霍尔曼和布兰登·贾德，他们一直出现在电视上。他说，这是我们有史以来最好的数字。
在墨西哥一侧，他们有许多不同的检查，但美国这一侧没有。我们在美国这一侧设置了检查哨岗，之前只有墨西哥这一侧有。
我们有这么多的措施。很多穿越边境的人，他们有传染性疾病。我们会检查所有的情况。如果你有传染病，对不起，但我们不能让你进入这个国家。我们确实创造了记录。
我所做的，就是展示这一点，我有时会使用这个图表，而这一次，我很高兴使用了它。
我可以告诉你这一点，数据很精彩，我会一直带着那张图表睡觉，我会带着那张图表睡觉。那张图表非常重要，原因有很多。
埃隆：
你支持合法移民，这么说挺准确的。但我们显然需要关闭非法移民通道，尤其是未经审查的非法移民。
这并不等于说，所有非法移民都是坏人。事实上，我认为大多数非法移民都是好人，但你无法分辨，除非对越过边境的人进行严格的筛选。
这么说准确吗？
唐纳德：
百分百准确。
简单地说，他们必须合法入境，他们必须接受检查。
因为卡玛拉曾是边境沙皇(Border Czar)，但她现在否认了。她说，她在边境问题上很强硬，我们会很强硬。她没必要只是说说，她现在就可以关闭边境。他们现在就可以采取行动，这太可怕了。
不征收小费税，突然之间她就发表演讲，说不征收小费税了。而我几个月前就这么说过。
顺便说一下，他们当时的政策和我正好相反。他们不仅征收小费税，还雇佣了8.8万名国税局探员，其中很多人被派去抓捕女招待员和球童，对所有这些小费征税。
他们有一项政策，他们曾经有一项政策。他们确实会对你穷追猛打，确实会对人们进行可怕的骚扰。然后突然因为政治原因，她出面重复了我说过的话，我认为这很糟糕。
我认为，这对他们打击很大，这些家伙太假了。现在，他们还在说，他们在边境问题上处理得很好。
我们的数据，是全球历史上最差的，不仅仅是我们国家。历史上从来没有一个国家发生过这样的灾难。
我想，你也相信这一点，你听到的是1200万，我相信有超过2000万人进入了我们的国家。很多人来自监狱，来自精神病院，或升级版本——疯人院，很多人是恐怖分子。
我告诉你，他们不仅来自南美，他们来自非洲，他们来自世界各地。他们来自亚洲，他们来自中东，他们来自那些在10月7日愚蠢而可怕地轰炸以色列的国家。他们来自世界各地。
而你知道，10月7日是多么可悲，因为这本不该发生。当你看到乌克兰时，你会感到非常悲伤，这本不该发生。
我们有一个有问题的政府，这些人都有问题，而他们不应该掌权。
你可以看看，每个月都有数百万人穿过边境来到这里，然后她站出来假装要做些什么。她过去曾有三年半的时间，顺便说一句，他们还有五个月的时间可以做些什么，但他们什么都不会做，只会夸夸其谈。
她很无能，他也无能。老实说，我觉得她比他更无能，这已经很说明问题了，因为他也不怎样。
2021年3月24日，美国总统拜登正式任命卡玛拉·哈里斯“领导我们与墨西哥和北部三角地区的合作...以阻止移民向我们的南部边境迁移。”
埃隆：
嗯，我认为有一个安全的边境是至关重要的。除非我们有一个安全的边境，否则国将不国。
唐纳德：
我们还要有安全的选举。
埃隆：
没错，安全的选举。
必须要有真正的边境，否则我们的国家就无法运作，我们的必要服务在很多城市都不堪重负。
但正如我们之前讨论的，我认为合法的移民程序要顺畅、高效、完善。我说这番话，是作为一个合法移民的身份。
我认为，一种思考方式是，你希望谁加入你的团队？你想让谁加入美国之队？我认为我们应该说，好的，我们要让那些对我们的社会和经济有巨大贡献的人加入。
你想让谁加入美国之队？
在我看来，我会说，可能大多数非法移民其实都是勤奋工作的好人，这是我的看法。但也有一些人不是，这个选择流程将会有害。
如果某个人有偷窃或抢劫的前科，我不明白他们为什么要花这么长时间才来到这里，因为我们的生活环境明显富裕。为什么没有更多有糟糕职业生涯的人更快的来到这里？因为在这里，抢劫简直易如反掌。
洛杉矶和纽约和世界其他地方相比，情况如何？在美国的很多地方，如果你试图阻止抢劫你的人，你就会被逮捕，这太疯狂了。
唐纳德：
没错，我是说现在的犯罪情况，我们的警察是如此优秀，但他们却不被允许尽职尽责。
我要告诉你，埃隆，我讨厌这么说，因为它是如此令人沮丧，我讨厌这么说，我讨厌这么说，但有很多人不应该被允许进入。
我认为，他们允许进入这个国家的人数比你想象的要多得多。他们允许他们监狱里的人... 如果你是他们所在国家的管理者，你就会允许所有这些人。
以委内瑞拉为例，他们的犯罪率下降了72%。他们赶走了他们的毒贩。坦率的说，他们赶走了他们的囚犯，他们正在清空他们的监狱。他们赶走了他们的罪犯、杀人犯、强奸犯。然后，他们把他们送进...
埃隆：
卡斯特罗也是这么做的。
唐纳德：
没错，但他的规模要小得多，规模小得多。但现在是超大规模，因为现在是在全球范围内发生。
目前的情况是，全世界的犯罪率都在下降，而我们的数字呢？
这是移民犯罪，移民犯罪将会... 我今天在纽约就看到了，在纽约的一个避难所里，有人被用刀捅了，他们强奸了一个男人的女友，而那个男人就站在那里看着。他们拔出刀子，这是今天发生的糟糕的事情，但这种情况每天都在发生。
这些人都是狠人。这些人曾因谋杀和各种罪名入狱。而他们被释放到我们的国家，他们告诉他们，如果你回来，我们会杀了你，我们会判你死刑或杀了你。所以他们不会想要回去。
但这些都是狠人。这些罪犯让我们自己的罪犯看起来就像是好人，他们的所作所为太可怕了。
她应对此负责，但现在她说她与此无关。
她是个大骗子，因为她第一天就被称为边防沙皇，报纸头条都是她的名字。她是边防沙皇，但她根本没去过那里，她只去了一个与边境问题毫无关系的地方。她去去就回，我猜是因为她受到了很大的压力，但那个地方与问题无关。
但她是边境沙皇，人们不应该允许他们造谣并逍遥法外。而现在，她想说她并没有真正参与其中，这整件事太可怕了。
她完全对此负责。就算没有他，她也本应可以关闭边境。
总之，他不知道自己在做什么，他根本不知道发生了什么事。你可以关闭边境，他甚至不知道有什么区别。
事实上她是边境沙皇，但你不必这么称呼她。事实上，你可以直接这么说，她负责边境事务，而边境的状况是历史上最糟糕的。
埃隆：
这根本不正常。
唐纳德：
这太可怕了。
埃隆：
不管这是意图问题还是能力问题，不管怎样，我们都没有一个安全的边境。人们蜂拥而至，有时就像《僵尸世界大战》的场面。有时你会想，这到底是真实还是虚假，因为你所看到的让你认为这是真实的。
我去了得州鹰隘口边境，亲眼目睹了这一切。我当时想，好吧，这是真实的。我实时目睹了这一切，而且我发布了直播视频。
我只是选择了一天飞到那里，去看看这到底是编的还是真实的，而我看到了人们蜂拥通过边境。我不得不说，至少我看到的人看起来并不友好。
你可以看看我的视频，然后说，嘿，这些人看起来挺友好。不，他们看起来并不友好。
23年9月，埃隆来到得州南部鹰隘口边境，亲眼目睹并现场直播边境状况
唐纳德：
埃隆，这些人穿过马路，就会变成不一样的人。
看着这些人的眼睛，他们都是狠人。这些人真的很凶狠，而我认识凶狠的人。这些人是我们国家不希望看到的。
大篷车队正在驶入，而这样做的人是各国首脑。
你和我都会这么做，每个人都会说，哦，这件事真可怕。事实上，这对他们来说是件好事，因为他们赶走了所有的坏人。
我讨厌这么说，之所以人数比你想象的要多得多，是因为他们赶走了那些没有生产力的人。这些人不会杀了你，但这样的人太多了。这些人没有生产力，他们就是没有生产力。不管出于什么原因，他们并不是工人，或者他们不想工作。
在很多情况下，这些国家正在用大篷车队运走没有生产力的人口。他们也在赶走杀人犯、毒贩和真正残暴的人。
他们正以前所未有的速度涌入我们的国家。
我在直播开始前刚看到一则广告。我走到这里，我看到一则卡玛拉的广告，说她将如何保障边境安全。三年半过去了，她人在哪里呢？
我们有2000万人涌入，这是一件可怕的事情。
埃隆：
坦率地说，我认为这是美国生存攸关的根本问题。如果我们再开放边境四年，再过四年，情况会比过去三年半更糟，我都不知道我们还算不算一个国家。
唐纳德：
国将不国。
埃隆，如果他们涌入，将有来自全球的五六千万人，不仅仅是南美。想到南美，我们就会想到洪都拉斯、萨尔瓦多、危地马拉和墨西哥这四个国家。但事实并非如此，他们来自世界各地。
埃隆：
这一点非常重要。我去那里的时候，我在想，这些人来自哪里？说白了，几乎没人来自墨西哥。
唐纳德：
对，墨西哥比其他国家的少。
埃隆：
这里是和墨西哥接壤的边境，但涌入的人们来自全世界，除美国以外的全世界。
而且美国只占全球人口的4%或5%。只需要全球其他地方的少量百分之几人口，就能让美国不堪重负。
唐纳德：
我们已经不堪重负了，埃隆，我们已经不堪重负。
你得看看今晚关于纽约的新闻。纽约，我爱那个地方，但他们的所作所为太可怕了，他们在纽约所的所作所为。
而法院所做的一切，就是试图把焦点放在特朗普身上。
好吧，那就让我们来关注特朗普，他没做错什么。我抱怨选举被操纵。
埃隆，发生的一切令人难以置信。人们来自非洲，来自刚果，他们来自刚果。最近从刚果来了22个人，他们是杀人犯，他们把他们扔在美国，他们丢弃了他们。他们把他们带出监狱，维护监狱是非常昂贵的，我可以告诉你，这样他们就不用开展大量的维护工作。
他们把他们从监狱里带出来，并带到美国。他们把他们送到美国，并说，不要再回来了，否则你们会被处死。于是他们不想回去，他们不会回去。
而他们来自非洲，他们来自亚洲，他们来自中东，他们来自南美，他们来自全球各地。而且有很多非常坏的人。
埃隆：
确实来自全球各地。而美国不可能吸收全球所有人，即使是全球其他地方的百分之几，也不可能。
唐纳德：
嗯，埃隆，我们将不得不完结这一切，我们将开展这个国家历史上最大的驱逐出境活动。
我们别无选择。否则，我们的国家就会变成... 想想他们对我们国家所做的一切。
在委内瑞拉和其他一些国家，犯罪率下降了50%、60%、70%、80%。让我告诉你，委内瑞拉现在已经赶走了所有这样的人。他们已经赶走了约70％真正的坏人。他们的监狱把50％的囚犯送到了美国。
其他国家也一样，有些下降了30%，有些50%，数字各不相同。但底线是，这个数字都会是100％，为什么不把100%的人赶去美国呢？
而他们现在就在这么做，这个三流的虚假候选人...
别忘了，我击败了拜登，他在辩论中惨败。有些人说，哦，这太糟糕了，他表现太差，或者说我在辩论中表现很好，这太糟糕了。
第一晚，CNN的一个人就说，哇，这是我见过的最棒的辩论表现。但两天后，他们就不这么说了，他们只说他很糟糕。不过这没关系，人们就是这样对待我的，我一点也不介意。
我可以告诉你的是，我们不能选民主党人，我们不能选她，她不称职。她和拜登一样糟糕。
听着，自从这整个骗局开始，她就没接受过一次采访。
你可以发表你的看法，这是一场政变，这是一场针对美国总统的政变。她并不想离开，而且他们说，我们可以采用友善的方式或残酷的方式。
埃隆：
是的，他们只是把他带到了棚子后面，然后基本上射杀了他。
埃隆9月7日发的梗图，配文：新傀儡和旧傀儡别无二致😂 我是说... 确认如此🤷♂️
唐纳德：
噢，他们对这家伙的所作所为，我并不是他的粉丝。他是一个糟糕的总统，历史上最糟糕的总统。
他如此糟糕的原因之一是，首先，以色列的袭击本不该发生，俄罗斯也本不会攻击乌克兰，而且我们本不会有通货膨胀，不会有阿富汗的混乱。
想一想吧，不会有阿富汗问题。想想吧，其中一些事件不发生，我们就会有一个不同的世界。我们也不会因为石油造成的通货膨胀。
四 强势总统的重要性
埃隆：
是啊，我觉得你说得很有道理。
当其他国家在考虑入侵或准备做坏事时，他们会想，好的，美国总统会怎么做？他们害怕美国总统吗？还是他们不尊重、不害怕这个人？
看看那段暗杀的镜头，他们会说，好的，特朗普总统的态度就是“别惹我”。
显然，他们丝毫没有被拜登威慑，他们当然也不会被卡玛拉威慑。
而且你必须从全球安全的角度来考虑这个问题。如果美国总统是邪恶的独裁者们害怕的人，这对世界的安全就会产生巨大的影响。
唐纳德：
尽管“俄罗斯、俄罗斯、俄罗斯”的骗局持续了两年多，我和普京的关系还是很好。
这是希拉里·克林顿和亚当·西福弟·希夫制造的骗局，老实说，他们都是坏人，都是恶心的人。西福弟·希夫是个恶心的人，他最终可能会成为参议员。
这很难相信，整件事都很难相信。但是，他们把我们的国家置于危险之中。事实上，当他们编造故事的时候，你不得不长期与他们斗争。
但我非常了解普京，我和他相处得很好。他很尊重我，例如，我们经常讨论乌克兰。乌克兰是他的心头肉，但我说，千万别这么做，千万别这么做。
你知道，我也关闭了北溪管道，那是一条大型石油管道。我认为它是世界上最大的输油管道，贯穿整个欧洲，我关闭了它。
北溪天然气管道（Nord Stream）是一个离岸天然气管道项目，包含1号、2号两条平行管道，从俄罗斯维堡起步，穿越波罗的海一直到德国格来斯瓦德
拜登来了，然后他们说，我爱俄罗斯，我是普京的朋友，我爱俄罗斯。
不，有一次他对我说，如果你是我的朋友，我不想看到你成为敌人。
我关闭了他的输油管，最大的输油管。
而他们准备向它提供资金资助。这个可悲的总统来了，他所做的第一件事，他一开始所做的事情之一，是下令关闭。他关闭了拱心石输油管道。这是我们的管道，这本可以雇用48,000人，管道工人。关闭了，这是奥巴马拒绝的一项巨大的工作。
我在任期第一周就允许了，因为它既能创造就业机会，又能输送石油。顺便说一句，它是地下运输的，这是更环保的方式。不是卡车或火车运输，那样容易着火。
想一想，他关闭了拱心石管道，拱心石输油管道。他关闭了这条管道，却批准了俄罗斯的管道。
拱心石输油管道（Keystone Pipeline）是连接加拿大和美国的一个石油管道系统，于2010年投入使用
埃隆：
是啊，不合理，这显然不一致。
但我认为，值得向听众们强调，美国总统是否具有威胁的巨大重要性，这对全球安全又有多重要。
因为其他国家有一些真正的狠角色。如果他们认为美国总统不强硬，他们就会为所欲为。
唐纳德：
我认识他们每一个人。
埃隆：
这会让整个世界处于危险之中。
唐纳德：
埃隆，我认识他们每一个人，我很了解他们。我了解普京，我了解朝鲜的金正恩，我了解他们每一个人。
让我告诉你，人们会说，哦，这样的事情太可怕了。我并不评价好坏，他们是顶尖高手。他们很强硬，他们很聪明，他们很凶狠。他们可能爱自己的国家，但无论是否爱国，他们都会保护自己的国家。只是爱的形式不同，但他们会保护自己的国家。
这些人都是表现出色的强硬人物。当他们看到卡玛拉，或者“瞌睡乔”拜登，他们甚至无法相信这一点，他们无法相信这一切。
2017年7月7日，唐纳德`特朗普在德国汉堡举行的G20峰会上会见弗拉基米尔·普京
你现在所看到的这一切，以色列面临的恐怖局面，他们都在等待伊朗的攻击。伊朗不会发动攻击，相信我。
当我任职的时候，人们尊重我说的话，因为我认为我们会和伊朗相处融洽。我不想对伊朗做任何坏事，但他们知道不能乱来。
伊朗破产了，因为我告诉中国，如果你们从伊朗购买石油——重点在于石油，这是钱的来源——但如果从伊朗买石油，你们就不能和美国做任何生意。我是认真的，然后他们说，我们不买了，他们不买石油了。
其他国家也一样，你想买，就别和美国做生意了。
当时，他们（伊朗）不再给哈马斯提供金钱，他们不再给真主党提供金钱，他们不再给任何这些恐怖工具提供金钱。这太令人惊奇了。
事实上，在我卸任的时候，有一些文章很难让人相信，特别是当你看看我们国家发生了什么。我们的国家现在很糟糕，它已经是一个如此不同的地方了。
我们曾经受到了尊重。想想吧，四年前我们是如此被尊重，以至于只要我说“别买石油”，他们就不买石油。他们没钱，以色列也不会受到攻击，没有任何机会。
而且，我再次对弗拉基米尔·普京说，别这么做。你不能这样做，弗拉基米尔。如果你这么做了，那将会是糟糕的一天，你不能这么做。
我告诉他我所做的事情。他说，不可能，我说，可能。
那是我们最后一次谈话。他本来绝对不会这么做的，我和他相处得很好，我希望能再和他好好相处。要知道，和他们相处融洽是件好事，不是坏事。
我和金正恩相处得很好。
就在我入主白宫前，我和奥巴马总统见了面，这是一个仪式。我和他坐在一起谈了谈，本来应该是很短的时间，结果却谈了很长时间。我问，最大的问题是什么？他说，朝鲜。
我很快就解决了这个问题。一开始，“火箭人”和各种事情都很棘手，但突然之间我接到了一个电话。
埃隆：
顺便说一句，这是一条史诗般的推文。
唐纳德：
是的，史诗级别的推文，他说他桌子上有个红色按钮。我说，我桌子上也有个红色按钮，不过我的红色按钮大得多，而且我的按钮管用。然后，我就叫他“小小火箭人”。
总之，事情就是这样的，我突然之间接到了他的电话。他们说他们想见我，他们想见我，于是我们就见面了。你可能记得，我们在新加坡见了面，我们在越南也见过面。
我和他们相处得很好，我们没有危险。但奥巴马总统认为，我们最终将和他们爆发核战争。
让我告诉你，他有很多核武器，他有充足的核武器。他们可以造成大量的破坏。
2018年1月，特朗普关于金正恩所发的”史诗般的推文“
埃隆：
是的，这是因为，金正恩这样的人，他们会回应强者，而非弱者。
唐纳德：
嗯，我和他关系很好。
记得我曾和他会面，我们一起踏上他的国土。在我之前，从来没有人踏上过他的国土。让我们再次提起特勤局。当我这么做的时候，我不敢说他们很兴奋。
我踏上了他的国土，那是一段奇妙的时光。但我们和他在一起并不危险。
我总是说，国外有我们的敌人，国内也有我们的敌人。我们的政府里有一些非常坏的有控制权的人。我提到了一些名字，我确实不想归功于他们。我们有一些非常坏的人，我认为他们比俄罗斯和中国更危险。
如果你有一个聪明的总统，一个明事理的总统，我们就不会有来自这些国家的危险，因为他们需要我们，需要我们的帮助。
仔细想想，平心而论，奥巴马、拜登和一定程度上的布什，把俄罗斯和中国逼成了一个阵营。如果你热爱历史，你学到的第一件事，就是不能让俄罗斯和中国结盟。
再仔细看看，伊朗和朝鲜也加入了他们。他们称之为“邪恶轴心”。过去曾经有邪恶轴心，而现在，我们有一个现代的邪恶轴心。
这些都是强大的国家，拥有非常强大的核力量，这是最大的威胁。
2019年6月，唐纳德·特朗普在南北韩边境的非军事区会见朝鲜领导人金正恩
要知道，最大的威胁不是全球变暖。在未来的400年里，海洋将上升八分之一英寸，这样，你就会拥有更多的海景房，对吧？
最大的威胁并不在此，最大的威胁是核变暖。因为现在有五个国家拥有强大的核力量。我们不能让拜登这样的蠢货做出任何出格的事。
拜登对俄罗斯做了一些事，他根本不可能去那里。我离开后，他们开始在乌克兰边境集结军队，对吧？
我看了之后觉得，之所以这么做是因为普京是个谈判高手。我认为他这么做是为了谈判。但后来，拜登开始说一些蠢话。比如，他说乌克兰可以加入北约。而俄罗斯说，我们绝不会同意乌克兰加入北约。
我们是直截了当地这么说的。我们的所作所为和所言所行都是通过这个极低智商的总统。顺便说一句，30年前他的智商就很低，现在他可能彻底没有智商了。没有比他智商更低的人了，他说的话是如此愚蠢。
如果我还在，那场战争根本不可能发生，根本不可能。他说的每一句话都是彻底错误的，彻底错误。
这太可悲了，因为在乌克兰死去的人比你通过新闻读到的要多得多。你没有读到过它有多血腥。嘿！你看，仅仅这两支军队就有50万人丧生。而且，乌克兰的日子不好过。我不知道你最近是否看到了这篇文章，但这是真实的。
你没有听到真实的故事，但仔细想想，俄罗斯和我们一起打败了德国，而且他们打败了拿破仑。他们已经存在了很长时间，他们的战斗力很强，这很不公平。
而乌克兰现在没有足够的人手，他们现在只能动用年轻人和年长的老人作战。而我们的处境非常糟糕。
我不会单纯责怪这一切，但我可以告诉你，我本可以阻止这一切。一个聪明的总统本可以阻止这一切，它本可以不发生。但我们有个人事实上让局势变得更猖獗了。
它是如此糟糕，他使用的语言，他那愚蠢的嘴脸使出的愚蠢的威胁。
我说，这家伙会给我们带来一场战争。让我告诉你，这可能会导致第三次世界大战，这可能导致第三次世界大战。中东可能导致，现在，有许多地方可能无缘无故导致第三次世界大战。
你说得对，我认为人们低估了第三次世界大战的风险。
埃隆：
一旦发生全球热核战争，人类就完蛋了。
冷战结束后，人们已经变得自满。他们事实上已经忘记了，目前在其他国家，有很多核导弹设置了针对美国的参数。
唐纳德：
完全同意。
我们要做的其中一件事，就是在我们头顶上建造一个铁穹。以色列有这个东西。
我们将拥有世界上最好的铁穹，我们需要它。我们要完全在美国建造它。但我们会得到保护，因为只需要一个疯子就能挑起事端，我们会获得保护。
为什么我们不能有铁穹？以色列就有一个。坦率地说，其他一些国家也有，但坦率的说没人知道。
以色列有，我们也将拥有铁穹。说了这么多，对我来说，这是最重要的。
铁穹（Iron Dome)是一套全天候的机动型防空系统，由以色列拉斐尔先进防御系统公司研发，主要用于拦截5至70公里范围内的火箭弹
五 通货膨胀、债务和政府支出
唐纳德：
说了这么多，大选在即，人们想听听经济问题，听听他们没有足够的钱买食品和杂货的问题。
通胀已经要了他们的命。食品价格上涨了50%、60%，有些甚至上涨了100%。而这个愚蠢的政府却允许这种情况发生，这是一个耻辱。
在我看来，这是人们最关心的问题。
他们非常关心边境问题，我们也就边境问题进行了详细的讨论。很高兴能有这样一个论坛，让我可以详细地讨论一些问题。
顺便问一下，你觉得拜登能接受这个采访吗？你觉得卡玛拉能接受采访吗？他们会放弃你的。他们不需要埃隆，他们不需要埃隆大声提出问题。
想到一个以此为生的人无法回答问题或害怕接受采访，你会觉得非常可悲。就她而言，她所有的采访者都很友善，这太糟糕了。
但现在重要的是经济问题，埃隆。
同样，我把核战视为最重要的事情。很多人并不理解这一点，我理解这就是你所需要的。因为如果我是总统，你就不会有那样的问题。
但真正让人们愤怒的是，卡玛拉和拜登对经济的纵容，通货膨胀是一场灾难。
通货膨胀，不管你赚多少钱，通货膨胀已经把你生吞活剥了。如果你是一个工人，或者，如果你是一个中等收入者，你都承受不起。
四五年前，人们还能存下一大笔钱。如今，他们用光了所有的钱，靠借钱过日子。这是一件可怕的事情。
我们会尽快解决的。
埃隆：
是啊，很多人都不理解通货膨胀是怎么产生的。
通货膨胀来自于政府的超支，因为政府的收支并不平衡。如果政府的支出远远超过收入，那就会增加货币供应量。如果货币供应量的增长速度超过了商品和服务的增长速度，这就是通货膨胀了。
所以，我们确实需要减少政府开支，我们需要重新审视。
我认为，我们需要一个政府效率委员会来告诉我们，嘿，我们把钱花在哪里是合理的？花在哪里不合理？
我们需要量入为出，我们目前的债务，我记得大概每一百天就增加一万亿美元。而目前，国债的利息支出已经超过了国防预算。
这是一个万亿美元的数量级。
埃隆发的梗图，讲台上写着：政府效率部（简称DOGE，狗狗币）
唐纳德：
而这只是利息。
埃隆：
它还在不断增长。
唐纳德：
我重建了我们的军队，很大程度上重建了我们的军队，我在这方面做得很好，这非常重要。你知道，我们有70年历史的战斗机和轰炸机，我们在这方面做得很好。
顺便说一句，然后我们把其中850亿还给了阿富汗。如果你相信这一点的话，我们给了他们850亿。
要知道，他们是世界上最大的军事装备销售商之一。他们在卖我们给他们的东西。那是我们国家历史上最尴尬的日子之一。
但想一想，让我们聊回经济，我们必须把能源价格降下来。
能源始于汽油价格。当然，你们的汽车不需要太多汽油。而你们的产品确实很棒，我得对你说实话。这并不意味着每个人都应该拥有电动汽车，这些都不关键，但你的产品令人赞叹。
但埃隆，汽油就是能源的成本，它也关系到供暖和制冷的成本。价格必须降低。它已经上涨了100%、150%甚至200%，必须降下来。
降低价格后，我们就要钻井了，要知道，他们之前停止了钻井。而然后，他们又会恢复钻井，因为他们又回到了特朗普时代的政策。
但如果他们胜出，在他们上台的第一天，这个国家就会因为他们的能源政策而破产。这是不可持续的，风能和其他能源。你将一无所有。
而且，我知道你是人工智能的忠实粉丝。我不得不说，人工智能对能源的需求是我国现有能源的两倍，这让我很震惊。
如果我们的国家要与中国竞争，就必须建设大量能源设施，因为中国是我们在人工智能领域的主要竞争对手。
你将需要大量的电力。你将需要超大量的电力，几乎需要我们目前全国生产量的两倍，如果你能相信这一点的话。
埃隆：
嗯，回到这个基本问题上，人们试图把它描述得很复杂，但其实不然。通货膨胀是由政府超支造成的。
你是否同意，我们需要审视政府开支？
然后，可能可以成立一个政府效率委员会，努力使政府开支合理化，并让国家量入为出，就跟个人的做法一样？
唐纳德：
目前的浪费惊人，而且，没人会去谈判价格。
以前，有很多公司在生产飞机，而现在变成了两家公司，而且他们可能会在某个时候尝试合并。
我经历过“空军一号”的采购过程。他们让我签署的第一份文件，是一份普通竞价文件。
“先生，请你签署这份文件好吗？”
“什么文件？”“空军一号”
那是和波音公司签订的，基本上是两架飞机，两架747。两架飞机的价格是57亿美元。
它们已经非常先进了。它们比现在的新飞机还要好，要先进得多。我不会说飞机上有什么装备，但他们有很多装备在上面。
总之，价格是57亿美元。
空军一号是运载美国总统的飞机。机队由两架高度改装的波音 747-400 型飞机组成。它们可以在飞行中加油，拥有一个行动区、安全的通信网络、自主防御手段和 ECM，可将总统从敌方雷达上 “抹去”
埃隆：
这是一个疯狂的数字。
唐纳德：
这是个疯狂的数字，但我说，我不会付57亿美元的，我不干。
我问，是谁达成的交易？“奥巴马和他的人”
我说，好吧，那么我知道这并不是一笔好的交易，我不打算这样做。在大约为期四个星期的时间里，我说，我不会这么做的。
如果你想知道真相，对于完全相同的飞机，最后我让价格降低了16亿美元，而且我们的喷漆更漂亮。但我获得了完全相同的飞机，我省下了一架飞机的钱。
我对波音公司说，伙计，如果你们能把价格降到这个程度，一定能赚很多钱。
但现在我听到的是，他们准备重回拜登政府那里，要求大幅超支。因为他们看到这些笨蛋在那里，他们最终会要回一些钱。
但我在同样的飞机上节省了16亿美元。而且，你可以把它乘以成千上万的其他项目。是的，这简直就是天文数字，我同意你的说法。
埃隆：
嗯，我认为设立一个政府效率委员会审查这些事情会很棒。确保纳税人的钱，纳税人的血汗钱花在刀刃上。
而我很乐意为这样一个委员会提供帮助。
唐纳德：
我很乐意。
嗯，你是最棒的降本专家。我看过你所做的事情，你接手后就说，你想辞职吗？
他们就罢工了，我不会提公司的名字，但他们罢工了。而你却说，没关系，你们都被裁了。你们都被裁了，你们每个人都被裁了。
你是最棒的，你会有出色的表现，你会喜欢这份工作的。
但如果你看看阿根廷...
埃隆：
我很乐意帮忙。
唐纳德：
好的，顺便恭喜你，我刚看了看正在听我们聊天的人数。我们就叫它聊天吧，恭喜你，数字非常出色。这很棒，你是个有趣的人物。
一个叫做阿根廷的国家的新领导人，他很棒，他是MAGA的热心粉丝。他也推行MAGA，他也把MAGA推动到了极致。
他推行MAGA，而且我听说他干得非常棒。这被称为“让阿根廷再次伟大”（缩写也是MAGA），结果很完美。
他任职的时候身兼多个角色，但他完成了一件大事，他切实进行了成本削减。我听说，效果开始变得很好，通货膨胀率在下降。他们的通货膨胀率曾高达2000%，而且不是普通的通货膨胀。
他们面临的局面确实糟糕，但我们很快也会面临。我认为，我们的通胀是百年来最严重的。他们说是48年，我不相信，我认为我们是百年来最糟糕的。他们没有包括很多应该包括的项目。
阿根廷总统米莱上台后，大刀阔斧裁撤政府部门，精简官员
埃隆：
从政府超支，到没有有效的花纳税人的钱。而且，我们有这么多部门，你甚至无法一一列举。
而米莱正在做的是，削减政府开支。他在简化流程，他制定了合理的规章制度。而一夜之间，阿根廷的经济繁荣，突飞猛进。
这也给美国上了一课，那就是，我记得三四十年代，阿根廷曾经是世界上最繁荣的国家之一，但政府的错误政策毁了这个国家。
以委内瑞拉为例，委内瑞拉应该无比繁荣。他们的石油和各种矿藏拥有惊人的储量，所以本应很繁荣。但如果政府走错了路，人民就会陷入贫困。
因此，我认为美国不应该沾沾自喜，认为繁荣是理所当然的。因为如果政府政策不当，我们就会把国家搞垮。人们应该牢记这一点，不要认为繁荣是理所当然的。
唐纳德：
嗯，想想教育。
在所有前40名的榜单中，我们都排名垫底。我们排名第40位、第38位。
挪威、瑞士、瑞典，不同国家的排名都不错。事实上，中国也很接近榜首，大概第6、第7名。
但我们排名垫底，几乎垫底，第38、39、40名。换句话说，太可怕了。但我们在每个学生上的花费却比世界上任何一个国家都多，我们花费更多。
而我要做的第一件事，采取的第一个行动，也是我需要埃隆·马斯克的地方，我需要一个有实力，有勇气，有智慧的人。我要关闭教育部，把教育移回各州。
并不是每个州都会做得很好，比如爱荷华州，爱达荷州，因为那些州基本上都做得不好。
看看加利福尼亚州州长加文·纽森，他很糟糕。他的工作很糟糕，他在教育方面也不会做得很好。
但在这50个州中，我敢打赌，35个州会做得很好，其中15个或者20个会跟挪威一样好。要知道，人们认为挪威是很棒的。
我们可以列举出它们的名字，有些国家是如此优秀。但是，看看我们一些真正经营良好的州，它们甚至不知道什么是债务。
我们有一些州税收低，没有债务，每个人都有工作，它们确实经营得很好。也许他们在地理位置上有某种优势，比如土地、阳光和水等等，有些州有很多优势。
如果你把教育移回50个州，有些州确实会做得不太好。但他们会被迫做得更好，因为情况会很糟糕。
但仔细想想，其中的一些州，我打赌有30到35个州会好的多，而支出还不到华盛顿的一半。而这些人根本不关心这些地处遥远的州的学生，这简直难以置信。
埃隆：
我觉得你说得很有道理。如果每个州都要和其他州竞争，那么人们自然会搬到那些更出色的州。
唐纳德：
嗯，比如加利福尼亚州，正如我们所说，它是一个经营不善的州。我有很多朋友都在这些州，即使他们是民主党人，我也不想提及某些州。
但伊利诺伊州被普利兹克经营的很糟糕。他是个真正的失败者。
有些地方就是经营不善，但这么做会迫使他们更好的经营，而一开始他们的表现并不会那么好，但也不会比现在更糟。
我想说，你的成本会降低50%或60%。你会有一个小监督员，举个例子，你要确保他们在教英语，给我们教点一点英语，好吧。
埃隆：
当然，有些州长做得很糟糕。有很多人搬出了他们的州。他们应该得到年度U-Haul销冠奖，因为他们带动了这么多的U-Haul销售量。
U-Haul是美国的一家搬家卡车、拖车和自助仓储租赁公司
唐纳德：
这太不可思议了。
作为一个商人，你不觉得他们能存活下来很神奇吗？就像伊利诺伊州，很多人都离开了，你会好奇，他们要如何才能存活下来？他们究竟如何存活？
我看到你离开加州，搬到了得州，得州做得很好。但我只是想知道，这些州要如何存活下来，当大型企业...
如你所知，一家大型石油公司刚刚离开加州，搬到了得克萨斯州。当这些大州失去了这么多企业，当他们的税收已经非常高，他们如何生存？
要知道，加州的税收是最高的之一。你会想，他们怎么样才能继续生存下去？
而且在很多情况下，这些州长的工作并不出色，这些地方犯罪猖獗。你会想，他们要如何继续下去？情况并不乐观。
7月17日，埃隆宣布，因为加州州长加文·纽森刚刚签字通过的支持学校向家长隐瞒孩子性别认定的法律，SpaceX和X公司将把总部从加州迁往得州
埃隆：
我认为，唯一能迫使这些州作出改变的事，是让他们接受一旦破产，联邦政府不会提供救助。
唐纳德：
是的，会有这个政策的。
你还记得在加利福尼亚州的那个地区，我猜是有人手贱，偷了很多钱，然后他们就谱写了一个新的篇章。
有一段时间非常糟糕，但现在那里可能是全加州最受欢迎的地方了。
某些时候，这样的事情可能会发生，但问题是，当你有像普利兹克这样无能的人时，你不能惩罚那些借钱给州政府的人。
听着，他的家族不希望他加入家族企业，结果他却当上了伊利诺伊州的州长。那么，他会成为一个很棒的州长吗？
这样的人还有一些，我可以说出他们每一个人的名字。我认识他们每一个人，有些人很好，有些人很糟糕。
埃隆：
我认为，更重要的是，正如你所说的，很多人都担心经济，很多人都担心通货膨胀。而通货膨胀事实上是对每天工作和努力省钱的人征的税。这就是税收的一种形式。
如果我们能解决政府开支问题，如果我们能解决通货膨胀问题，这意味着人们会有更好的生活水准，这确实很重要。
唐纳德：
受影响最严重的，是那些恪行教导，在年轻时和一生中都这么做的人。那些存钱的人，他们存钱没有利息，然后通货膨胀摧毁了他们。
坦率地说，如果他们不这样做，日子会过得更好。这些人已经被彻底摧毁了。
我们要让这些人的生活恢复正常，帮助他们。我们必须把物价降下来。
我看到熏肉的价格比几年前上涨了五到四五倍。人们看到那些食品和杂货，他们简直不敢相信。过去，他们可以买满整辆购物车，而今天，很多人就是没钱，他们进去后什么都买不起。。
这就是“标价冲击”（sticker shock），他们称之为“标价冲击”，对吧。
埃隆：
正如我所说，我认为问题只归结于两件事。
那就是，解决了政府的超支问题，就解决了通货膨胀，从而就能提高人民的生活水平。
然后，如果能放松监管，制定合理的法规... 因为很多法规都是不合理的，会导致成本无端升高。除非你能有效地放松监管，比如上世纪80年代，里根就做了很好的放松监管的工作，但我们已经有40年没有这么做了。在你执政期间，我们取得了一些进展。
但我认为，我们需要做出改变，需要在合理的监管方面取得根本性进展。
就是这两件事。
20世纪80年代美国总统罗纳德·里根执政期间，倡导紧缩货币、减税和放松政府监管的政策，使美国商业投资获得增长，美国经济获得戏剧性的茁壮复苏。图为1981年7月，里根在白宫向国民介绍经济政策的电视广告
唐纳德：
是的，我们创造了记录。
相比其他任何总统，我们都更多地放松了对不同行业的监管和限制。记得我设定了一条规则，每新增一条监管，就得删除10到12条。
我们进行了大刀阔斧的削减，而这届政府又恢复了许多已经被削减的监管制度。
而且我们大幅削减了很多不必要的开支，我们曾经拥有世界上最好的经济形势。然后新冠来了，我们不得不关注新冠，但没人知道那是什么。
我总是说，我在经济和军事上的表现都获得了高分。我们消灭了伊斯兰国，我们做了很多不同的事情，我们重建了国家。但我从来没有因为我们在新冠上所做的一切而获得赞誉。我们从来没有获得过赞誉。
如果新冠没有发生——从中国武汉送来的那份礼物，我总这么说，结果确实如此——但如果没有发生新冠，我们就会开始减少债务。
我们要进一步减少税负。我给予了最大幅度的减税，我们也将进一步减少企业以及中等收入人群的税负。
我们已经为企业减少了税负，因为正是有了他们，我们才获得了这么好的就业数据，但我们要真正开始减少债务。
我们坐拥世界上最大的液体金矿，比沙特阿拉伯还大，比俄罗斯还大。我们要开始钻探，我们会赚很多钱，我们要向欧洲供应石油。
我切断了俄罗斯的输油管，然后我们要向他们供应石油和天然气。我们本来就要赚很多钱了，然后新冠来了，我们不得不转移注意力。
然后，当他们上台的时候，我们让很多企业存活了下来。如果当时我不这做那些事情，我们可能会遭遇1929年那样的大萧条。
但问题是，拜登上台后，他获得了数万亿美元，并开始愚蠢地花掉它们。他不再需要它了。
我们已经度过了那段糟糕的时期，在那段时期，每个人都感受自己濒临死亡。那不是一个好的时期。有趣的是，在他执政期间，在他执政期间，因新冠而死去的人数比我的执政期多得多。
我们确实遭受了巨大的冲击，但人们没有意识到，他执政期间死的人比我们的还多。新冠让我们无法去做我想做的事，但我们有最棒的近三年。
我们有很棒的... 你可能比任何人都清楚这一点。你的很多朋友都对我说，我们生意最好的时候是在特朗普时代。
他们还说，非裔美国人和拉美裔美国人是如此神奇。亚裔美国人，女人、男人、没有文凭的年轻人、从最好的大学毕业的年轻人，从麻省理工学院、沃顿商学院、哈佛等名校毕业的年轻人。他们生活的很好，没有文凭的人也过得很好，大家都很开心。
然后新冠来了，问题是，他们花费并浪费了数万亿美元。如果他们没有花这么多钱，我们现在就不会有通货膨胀，而通货膨胀正在扼杀我们的国家。
六 气候变化和可持续能源
埃隆：
是的，当然。
我也许应该说说我关于气候变化、石油和天然气的观点。因为我觉得我的看法可能和大多数人认为的不同。
我认为，在这些方面我的观点其实很温和，那就是，我认为我们不应该诋毁石油和天然气行业，以及在这些行业中辛勤工作、为经济发展提供必要能源的人们。
如果我们现在停止使用石油和天然气，我们所有人都会挨饿，经济也会崩溃。我认为诋毁石油和天然气行业是不对的。
而这个世界对石油和天然气有一定的需求。如果是由美国来提供石油和天然气，可能会比其他国家更好。这将有助于美国的繁荣。
同时，很明显，我的观点是，随着时间的推移，我们确实希望转向可持续的能源经济。因为最终石油和天然气会枯竭，这些能源不是无限的，而且存在一定的风险。
我认为在全球变暖方面，风险并没有很多人说的那么高。但我认为，如果大气污染物浓度（ppm）持续增加足够长的时间，最终，呼吸会变得很不舒服。
人们没有意识到这一点，如果二氧化碳浓度超过1000ppm，你就会开始头痛和恶心。
我们现在的二氧化碳浓度在400ppm左右。我想，我们每年增加的二氧化碳量大约是2ppm。
这意味着，我们仍然还有很多时间。我们不需要着急，也不需要阻止农民耕作，或者，阻止人们吃牛排或类似的基本行为。放过那些农民吧。
唐纳德：
我同意，如果不允许农民耕种，或者夺走他们的牛，这该有多疯狂啊。整个世界都有点疯狂，但这件事在很大程度上是以我们为榜样的。
不过，我听说就化石燃料而言，即使是制造电动汽车所需的电力，化石燃料才是发电厂真正的生产原料。
而且，目前我们还无法摆脱它。也许有一天能做到，但我听说，我们还有100到500年的时间。
很多资源甚至还没有被发现，有些甚至是巨大的资源，就像ANWR（北极国家野生动物保护区），我批准了阿拉斯加的ANWR。
罗纳德・里根办不到，没人能做到。每个人都试过，没人能做到，而我让它获得了批准。
拜登做的第一件事，就是撤销了我的批准，取消了这个项目。他终止了它，他的国务卿介入了，然后她终止了它。
真丢人，那是ANWR。他们认为，阿拉斯加的这个项目可能比沙特阿拉伯更大，可能比沙特阿拉伯更大。但他们介入了，他们终止了它。
我很快就会让它重新启动，因为它不仅对于阿拉斯加很重要。谈到经济发展，对于美国来说，他们说这个项目比沙特阿拉伯更大或相当。这纯粹是件好事，而他们终止了它。
我认为我们也许还有几百年的时间，没人知道。但在这期间，会有非常好的局面出现。
阿拉斯加北极国家野生动物保护区(ANWR)的驯鹿。2020年8月，特朗普政府敲定了向石油和天然气开发开放ANWR部分区域的计划。据信，这片平原上蕴藏着数十亿桶石油
埃隆：
嗯，我的估计会比这更激进一些。
这并不是说，五年后我们都会死去，这显然是胡说八道。
但我的观点是，看看每年递增的ppm，每年都会增加2-3ppm的二氧化碳。如果这一速度增加，如果从2-3ppm增加到5ppm，那就有问题了。
在某些情况下，二氧化碳可能会出现阶跃式的增长。我认为我们不希望太接近1000ppm，因为那会让呼吸变得不舒服。
仅仅存活在1000ppm的二氧化碳中，就会让人感到不舒服。这被认为是一种工业危害。事实上，你会开始头疼什么的。即使没有全球变暖，这也让人不舒服。我们不会想要离这个阈值太近。
但我认为我们应该进行过渡。如果50到100年后，我们能基本过渡到可持续能源，我想那就没问题了。
这并不是一座马上就要着火的房子，但我认为这是我们需要努力的方向。总的来说，过渡快可能比过渡慢要好。
但正如所我说，在不诋毁石油和天然气行业的情况下，在不造成短期困难的情况下，我认为我们可以做到这一点：人们仍然可以吃牛排，他们仍然可以开燃油车，没问题。
我认为我们不应该因此而诋毁人们。但我认为，我们应该朝着可持续能源的方向努力。
事实上，我认为太阳能将成为未来地球能源生产的主要组成部分。而这也是大势所趋，这样你就能获得太阳能，再用电池缓存，因为显然太阳不会在晚上发光。然后利用太阳能为电动汽车充电，这样就有了一个长期的可持续能源的解决方案。
而这就是特斯拉努力的方向。我认为我们在这方面已经取得了很多进展。
但看看我们的汽车，我们不相信关注环保就意味着必须遭罪。我们确保我们的汽车美观、好开、速度快、性感。它们很酷。
事实上，这确实是一个关于性感的幽默，Model S、Model 3、Model X和Y拼出来就是Sexy。这可能是一个最昂贵的幽默了。我喜欢接地气的幽默。
但我深信，我们应该创造一个鼓舞人心的未来，一个更美好的未来。我们不需要妖魔化其他人就可以做到这一点。
唐纳德：
对，这很有趣，你用了全球变暖这个词。
今天他们使用“气候变化”这个词，因为有些地方的气温会升高。而过去，他们使用全球变暖这个词，这有点问题，因为不是每个地方都在变暖，有些地方的趋势正好相反。
但我有点期待你在车顶上安装太阳能电池板。这似乎是你迟早会生产出来的东西。我相信你会是第一个做到的。
但在车顶上，在平坦的地面上安装太阳能电池板可能很不错，至少在这个国家的某些地区，或者说这个世界上有太阳的地方。
我不确定，因为那不是我擅长的领域。但我认为这会是一件有趣的事情。
我不明白的是，人们讨论全球变暖或气候变化，但他们从来不讨论核变暖。对我来说，这是一个紧急的问题。因为正如我所说，五个国家拥有主要核武器，而且可能还有其他一些国家也正在掌握核武器，这是非常危险的。
这就需要有一个强有力的美国总统，因为我们不想让核扩散。我们已经有五个国家，而且正在变多。
中国现在的核武器比我们少得多，但他们会以超乎想象的速度赶上我们。他们目前的数量远低于我们。俄罗斯和我们在第一梯队，中国远低于我们，但他们的发展速度非常快，人们无需惊讶。他们最终会赶上甚至超过我们。
但对我来说，最大的问题并不是气候变化。每个问题都是问题，只不过程度不一样。对我来说，最大的问题是核能，核能的威力是如此巨大。
是的，我会阻止第三次世界大战的发生。我会阻止的，但事实是，这已经不再是军队和坦克来回穿梭，互相射击了，这种武器的破坏力和威力是前所未见的。
埃隆：
嗯，事实上，核能有不好的一面，那就是核战争，非常不好的一面。但我认为也有好的一面，核能发电。
唐纳德：
没错，你说得对。
埃隆：
事实上，人们对核能发电有恐惧感，但它其实是最安全的发电方式之一，这里有着巨大的误解。
说到因此带来的人员伤亡，我不是特指煤矿，你可以看看任何一种采矿作业，每年都有一定数量的伤亡。
将核电与此相比，核电其实要好得多。作为一种电力来源，核能被低估了。我认为这件事值得重新考虑，但现在有太多的法规了，以至于人们无法做到这一点。
唐纳德：
也许他们必须改个名字，（核电）这个名字很粗糙。
在有些地方你可以看看实际发生的情况。我们得重新命名，我们得给它起个好名字。我们可以以你或别的名字命名。嘿，这是一个命名问题！
看看在日本发生了什么，他们说，3000年内都不要踏上那片土地，他们这么说过吧？
而在俄罗斯，也发生了很多不好的事情，他们也遇到了问题。他们说，得再过2000年人们才能重新使用这片土地。
你意识到了这很糟糕，你是对的，这太不可思议了。
埃隆：
其实情况没那么糟糕，日本福岛核事故发生后，加州的人们问我，我们应该担心日本的核泄露云层吗？
我说，不用，那太疯狂了。
事实上福岛并不危险。为了证明这一点，我专门飞到那里，在电视上吃当地种植的蔬菜。我还为一家水处理厂捐赠了一套太阳能供电系统，而且...
2011年，东日本大地震发生后，埃隆访问了福岛地区。福岛县Soma市长Hidekiyo Tachiya说：”我们非常感谢埃隆·马斯克和马斯克基金会的慷慨捐赠，感谢他们不远万里亲自访问Soma市“
唐纳德：
嗯，但你最近身体不太好，我很担心。
我开玩笑的啦，哈哈！
埃隆：
嗯，没问题的。要知道，广岛和长崎被轰炸过，但现在它们已经再次成为了完整的城市。
唐纳德：
对，这很棒。
埃隆：
基本上没有人们想的那么可怕。
七 卡玛拉的过往所为和政策
埃隆：
我们还应该讨论一些其他的话题，比如法律公平，我认为我们需要引起关注。
唐纳德：
他们到底对这个国家做了什么！
嗯，我们刚在佛罗里达打赢了一场官司。拜登政府做了一件从未对这个国家做过的事，那就是，纯粹用这种无稽之谈来对付他们的政治对手，也就是我。
而佛罗里达州的这个大案子，我们赢得了胜利。但他们总是挑选法官和陪审团，而且他们使用当地的检察官。他们使用当地的总检察长，如法尼，法尼，拼写F-A-N-I，Fani。
这都是一个大骗局，一切都从这个骗局开始。比如曼哈顿，司法部门的一个高层人员进驻，并管理曼哈顿，管理这个州——莱蒂西亚・詹姆斯（纽约州总检察长），是拜登政府司法部的人。
他们以前从来没有这样做过。他们树立了一个非常糟糕的先例。这就是所谓的法律公平战。
这是一件可怕的事情，我们的国家从来没发生过这样的事情。香蕉共和国和第三世界国家确实发生过这样的事，但我们从来没有。
而神奇的是，这实际上推动了我的支持数字上升，因为人们看到，幸运的是，我拥有一个像你这样的平台，或平心而论这样的对话。在对话中，我可以讨论它，人们也可以理解我。
我是说，你为选举诚信而战，最终却因此而被起诉。而当有一天你不能再为选举诚信而战，国家将不复存在。
事实情况是，当他们攻击政治对手，也就是我的时候，在我看来拜登已经接近植物人状态
我今天看到了他在海滩上，我说，为什么会有人允许他就职？这家伙连走路都困难，为什么会有人允许他就职？难道他的政治顾问觉得这样看起来很不错？
他认为这看起来不错，但情况看起来如此糟糕，如此荒谬。而他保持这样已经很久了。要知道，他连椅子都举不起来，而这把椅子重约三盎司。小孩和老人都可以举起来，而他却举不起来
整件事太疯狂了。
9月1日，拜登连续第16日在沙滩上度假
埃隆：
确实，我们现在就是没有总统。
唐纳德：
我们没有总统，而她会比他更糟糕，因为她是旧金山的自由派，她毁了旧金山。作为司法部长，她又毁了加州。
你说的是地理位置，我们说的是阳光和水等等。没有什么比加州更好的了。
她毁了这一切。她是最初的地方检察官，她是旧金山的元老，她是加州最初的总检察长。她对加州的所作所为，你比我更清楚——你刚刚因为很多这样的原因离开了加州——她对于犯罪，对于无现金保释的处置办法。
在有些州，现在你杀了人以后，他们立马就会放你出来。然后，他们再也不会找到这些人，除非他们再次杀人。然后，他们又会把他们放出来。我们的国家正在成为一个非常危险的地方。
她是一个激进的旧金山左翼自由主义者。而现在，她想要保护... 现在，她看起来想要比特朗普更像特朗普，如果可能的话。
我认为这不可能，但她想比特朗普更特朗普。“我想要建造一堵墙...”
而她想要释放所有被关押的囚犯，其中有些人真的很坏。这一点今天刚刚曝光。
她不想建造高墙，即使墙确实有用。墙和轮子，在你的生意里，一切都会过时，也许隧道不是，但一切都会过时。即使是你的火箭飞船，一个月后也会过时，你会找到更好的方法。
而唯一不会过时的就是墙和轮子。我建了几百英里的墙，所以我们的数据才这么好。
我打算再建200英里，我们买下了它。我们本可以在三周内把它建成，但他们却摒弃了这个方案。
我说，哇，这说明他们确实想开放边境。她想开放边境，而现在她又说她在边境问题上很强硬。
这是一个谎言。
埃隆：
这根本不是真的，这根本不是真的。
唐纳德：
每个人都知道这不是真的，她能这么说简直是她的耻辱。
埃隆：
显然，一夜之间，他们正在篡改历史，让卡玛拉听起来像个温和派，而事实上她是极左派，超级左派。
唐纳德：
比伯尼·桑德斯还要糟糕。她被认为比伯尼·桑德斯更自由。她是一个激进的左派疯子。如果她将成为我们的总统，很快，国将不国。
她会回归她所相信的那些政策。她相信降低警察的工资，她相信禁止压裂技术，完全禁止。而现在她突然说，不，我确实想要看到压裂技术的使用。上台的第一天，她就会终止压裂技术的使用。
顺便说一句，如果人们不认为那个疯子真的相信这一点，他们就不会投她的票。
对于巴勒斯坦人和以色列，她是如此反以色列，这对两方都不利。
事实上拜登做了一件不可能的事，两方都恨他，两方。这是很难做到的。
埃隆：
没错，内塔尼亚胡来参众两院联席会议演讲时，我也在场。而卡玛拉却放他鸽子，这说明了什么？
唐纳德：
我认为这非常不尊重人。
我想说，如果你是犹太人，如果你相信以色列，如果你是一个非常支持以色列的人，如果你把票投给她，这比投给拜登还糟糕，而拜登已经很糟糕了。但如果你投她的票，你就应该好好检查一下自己的脑袋。
就在今晚，在我们进行这个对话的时候，我看到有报道说，他们预计今晚或明天会遭到数百枚甚至数千枚火箭弹的袭击。
他们称之为铁穹，我们也称之为铁穹，但他们建造的盾牌可能会无法招架。我们使用了一个合适的词“无法招架”，但他们可以通过发射足够多的导弹让防御工事无法招架，通过发射足够数量的导弹。
他们无法自卫。他们只是要抹去这整个地方，这就是一些人认为他们正在寻求所做的事情。
我们没有领导力，这些人根本不尊重美国。我告诉你。她会比他更糟糕，因为她是激进左翼的信徒，而他不是。
埃隆：
我觉得你说的没错。
重要的是要让大家听听这个，看看卡玛拉在上个月之前的所作所为，然后问问自己，这样的所作所为你同意吗？
我想，如果你是一个独立的温和派，你肯定不会同意的，因为她的行为一直偏极左。
而我们看到的，只是一夜之间试图改写历史的宣传，让卡玛拉听起来像是温和派，而事实上她并不是。
唐纳德：
好吧，她的竞选伙伴签字批准了在男生卫生间提供卫生棉条的立法。
我只要听到这里就够了。在男生卫生间提供卫生棉条，这意味着，她也相信这一点。她选择了这个家伙，因为他和她最接近。
很多人认为她会选择一个相反的人，但她选了一个反以色列的激进左派。但他们说，她比伯尼·桑德斯糟糕得多。
如果让她当选总统，如果让民主党人当选总统，我认为我们的国家将无法生存。
美国副总统卡玛拉·哈里斯的竞选搭档，明尼苏达州州长蒂姆·沃尔兹（Tim Walz）
埃隆：
坦率地说，我认为卡玛拉政府会给我们带来巨大的麻烦。这是我的真实想法。
我认为为了国家的利益，让你赢得这次选举至关重要。这是对我观点的轻描淡写的说法。
八 欧盟、北约、乌克兰战争
埃隆：
你们可能已经看到了，我收到了一封来自欧盟委员会的信，信中说，在我们现在正在进行的讨论中不要谈及这些信息。
而且，有很多其他国家试图对美国人进行审查和强制审查。你对此有何看法？
“特马的对话”前，欧盟正式致函埃隆，要求他在即将举行的采访中对唐纳德·特朗普的言论进行审查
唐纳德：
嗯，我非常了解欧盟。如你所知，他们在贸易中占了美国很大的便宜。
我们通过一个不同的论坛，北约，来保护他们。然而，如果你在美国制造汽车，你却不能在欧洲销售。你不能在欧洲销售，这是不可能的。
我们的农民也是一样，我们的农民发现做生意非常困难。我们与他们的逆差高达2500亿美元，而人们却不知道这一点。
欧盟听起来很好，但让我告诉你，他们不像中国那么强硬，但他们很坏。而我让他们知道了这一点，这可能就是他们提醒你的原因。
不，他们对我们国家并不好。
我们保护他们，在乌克兰，我们投入了2500亿，他们投入了710亿，而他们的规模和我们相当。如果你把欧洲国家加起来，经济规模和我们差不多。
而他们的风险更大。他们就在那里，而我们有大洋相隔，在这件事情上，敌人是俄罗斯，以前是苏联，但我们假设他们离得足够近。
而他们投入了700亿左右，我想甚至比这个数量还低。我们投入了大约2500亿，也可能比这高得多。我说，你们为什么不投入同样数量呢？为什么他们不和我们支付同样的金额呢？
这件事对他们来说重要性更高，因为事实上他们就在附近。他们基本上都在那个地方，而我们不是。但他们应该（和我们出一样多的钱），我在北约也是这么做的。
当时在北约的28个国家中，只有7个国家缴纳了费用。美国当时在支付补贴，美国在补贴北约，大量补贴北约。
而我入场后，我说，你们必须交钱。如果你们不交钱，我们不会再为你们提供保护。
我受到了很多指责，但你知道发生了什么吗？数十亿美元源源不断地涌入。
埃隆：
我想很多公众并不知道，美国为北约支付了过多的费用。
唐纳德：
然后，我们在贸易上被占了便宜，想一想吧。
埃隆：
北约的意义在于保卫欧洲。好吧，那么为什么为了保卫欧洲，美国支付的费用却比欧洲多得多？
这不合理，这不公平，这是一个应该解决的问题。
唐纳德：
嗯，当你谈到削减成本、节省开支和这一切问题的时候，说实话，关于乌克兰的状况，没有人比我更难过，因为我知道这本不会发生。
我了解泽伦斯基，他对我来说非常可敬。因为当他们经历俄罗斯的骗局时，他们说，我和他通了一个电话，他说，那是一个完美的电话，这是一个很棒的电话。
他本可以装腔作势地说，哦，他很有威胁性。他却说，不，这是一个很好的电话。
我打电话祝贺他获胜，而结果我被弹劾了，因为这些人都是疯子。
我在讨论内部敌人和外部敌人的区别。在很多情况下，对我们国家来说，内部的敌人比俄罗斯和中国的人更危险。
如果你有一个聪明的总统，你就不会和他们产生问题，你就可以推进事情的进展。现在，他们已经极度利用了我们，但你要和正确的人一起做事。
2019年9月25日，美国总统唐纳德·特朗普和乌克兰总统沃洛德梅尔·泽连斯基在纽约会晤
埃隆：
嗯，显然，你是言论自由的信仰者和倡导者。因为在你首次担任总统的时候，你每天都受到无情的攻击，经常是非常不公平的虚假的攻击。
而你并没有试图关闭媒体，你没有试图抑制他们的言论自由。
我认为这说明了很多问题。
唐纳德：
好在你和我，还有一些人，极少数人，我们可以说出我们的观点。虽然有时很难，因为他们并不想刊登这些，就像我们现在正在进行的谈话。
卡玛拉不会进行这样的对话，她不会，因为她不聪明。顺便说一句，她不是一个聪明的人，她不能进行这样的对话。
而拜登，我们甚至不必谈论他，他无法进行这样的对话，他会在一个问题的前半部分就放弃。他会走出去，他会说，我在哪里？我要去哪儿？
总之，他不会进行这样的对话。
并没有很多人会有这样的对话，但我们的对话涵盖了很多领域。帅就帅在，我们可以进行对话。我可以说出我想说的话，而不会受到媒体的不公平对待。
埃隆：
你是确实可以和你对话的。但拜登或卡玛拉不行，那是不可能的。那就像是和NPC对话，不可能。
唐纳德：
你想想看，我们需要一个极度敏锐的人，来阻止所有的核危险，以及我所说的所有危险。
而我和所有的人都相处得很好，我和金正恩相处得很好。我们共进晚餐，共同完成了这所有的事。而他确实很喜欢我，我和他相处得非常好。
顺便说一句，他是那里绝对的大BOSS。
很多人说，不，你认为他是吗？让我告诉你，我看到了你们不想知道的事，他就是大BOSS。
但我们关系很好，而他不喜欢拜登，他认为拜登是个蠢货，他说，他是个愚蠢的人。
好吧，至少他说出了自己的想法。但你知道，在这个国家，你不被允许这么说，但我想，如果这是真实的，你应该被允许说出来。
我们需要聪明人，需要有领导能力的人。而她不具备这种能力。
但她获得了一次免费搭车的机会，我今天在时代周刊上看到了她的照片。她看起来就像是有史以来最美的女演员，那是一幅画。
事实上她看起来很像一位伟大的第一夫人，梅拉尼娅。她看起来不像卡玛拉，没错。她当然是个美丽的女人，我们就不说这个了，对吧？
时代周刊2024年8月26日刊，卡玛拉”她的时刻“
九 过度监管和建设未来
埃隆：
嗯，美国人民想要对未来感到欢欣鼓舞，而且想要未来比过去更好。
美国要完成比过去更伟大的事情，达到的高度要能让你为身为美国人而自豪、为未来而兴奋。
唐纳德：
他们想要重拾美国梦。他们想要重拾美国梦，这比什么都重要。
今天并没有什么美国梦了，因为人民的生活很糟糕。他们看到无能的人掌权，拜登很有意思，人们觉得他很无能。当我和他辩论的时候，我就想，这是真实的吗？
埃隆：
太荒谬了。
我认为我们可以开展一些宏伟的计划。我们可以在月球上建立一个基地，我们可以把美国宇航员送上火星，我们可以在城市之间建立比世界上任何其他地方都先进的高速连接，让人们能使用快速的交通工具。
用隧道来解决交通问题，是有可能的。我们已经在拉斯维加斯取得了巨大进展。
我们要做一些令人兴奋和鼓舞人心的事情，让人们感到未来会比过去更好。
唐纳德：
嗯，我看到了你在拉斯维加斯所做的一切，我得告诉你，这太神奇了。我好好看了看，你所做的太不可思议了，太不可思议了。
你可以做到这一切，你可以做到这一切。隧道很深，你甚至不需要太多的结构，假设你在合适的地区。
Boring公司建造的拉斯维加斯环线（Las Vegas Loop）地下隧道站点
埃隆：
简单明了。
唐纳德：
太神奇了。
埃隆：
我觉得我们可以做一些事情，中国的城市间有着神奇的高铁，但我认为，隧道也是可行的方案。
需要放松监管，让隧道的建设合法化，这样他们就可以建造高速隧道，这会比世界上任何其他城市间的高速交通都要优秀。
这样一来，美国人就可以说，哇，好的，我们有了比世界上其他任何国家都酷的东西。就是这种东西会让你因身为美国人而自豪。
唐纳德：
而且这比地面火车安全得多，因为地面火车可能会因为疯子而存在危险，它更安全，更优秀。
这很可悲，因为我见过一些最棒的火车，我觉得它很迷人。我看过它们的系统和运作的样子，子弹头列车，我猜他们是这么称呼它的。它们的速度快得令人难以置信，非常舒适，没有任何问题。
而我们国家没有这样的东西，差得远了。这不合理，不合理。
埃隆：
对于过度监管，我一向持反对态度。
我认为，人们一般的理解是，每年都会有越来越多的法律法规。除非有一个流程来清理它们，否则最终一切都会变成非法。而这实际上会减缓新技术的发展。
我认为食品及药物管理局有改革的空间，以提高我们批准药物的速度，这些药物可以帮助拯救生命并改善人们的生活。
唐纳德：
我为此付出了很多努力。我们把审批时间降到了历史最低点。
人们无法相信食品及药物管理局对于治疗药物的审批速度。但我干预了他们，我想他们不太喜欢我。但我让药监局以他们难以置信的速度批准了一些药物。
而这是个非常官僚化的组织。事实上，在很多情况下，这是一个很好的团队。我认识了他们中的很多人，但我为再生元制药，为太多不同的事情而非常努力的推动了他们。
但药监局花的时间太长了，一个产品需要12年的时间才能获批。我把时间缩短到了4年，而且我让很多事情很快就获得了审批。
但这确实是需要努力优化的，因为花的时间太长了，花的时间太长了。
埃隆：
花的时间确实太长了。为了获得批准，本来只需要几个月的时间，却需要好几年。而那（些药）将改善人们的生活。
但我想说的是，必须得有一个减少法律法规的活跃流程。否则，法律法规每年都会增加。而最终，就像动脉硬化一样，所有的事情都会变成非法，或者要花很长时间。
然后，我们作为一个社会就僵化了，我们无法取得任何进步，这确实很关键。
唐纳德：
嗯，埃隆，说回食品和药物管理局，我成功的让“尝试权法律”落地了。如果你病入膏肓，你可以使用太空时代或任何的药物。
我们有世界上最好的医生，最好的实验室，确实如此。但人们会去其他国家，因为你不能使用这种产品，即使他们认为有效，因为它要通过食品药品管理局的审批。
我让它获得了批准，你基本上可以... 听着，没人想这么做，医生不想这么做，因为要承担责任。我们的国家也不想这么做，因为他们不想被起诉。
这些都是身患绝症的人。保险公司不想这么做，制药公司也不愿意。
我把所有人召集到一个房间里，我们达成了一个协议：你们不会被起诉。他们也不希望记录在案。如果有人得了绝症，然后服药后死去，他们也不想记录在案。
因此我们设置了一个单独的列表，如果有人真的死去，也不会列为负面的统计，好吧。
如你所知，我们做到了，我们保留了“尝试权法律”。58年来他们一直都在努力，这听起来很简单，但事实并非如此，包括保险公司，没有人想要它通过。
但我们做到了。
你可以签一份文件，你不会起诉保险公司，起诉这个国家，你不会起诉任何人。我们做到了，我们正在拯救数以万计的生命。
希望你永远不会需要它，但如果你需要，你不必去往亚洲。要知道，如果人们有钱，他们会去亚洲，去欧洲。如果没钱，他们就回家等死。
事情就是这样，他们回家等死。
2018年5月，唐纳德·特朗普签署“尝试权法律“，使这一备受争议的措施成为国家法律
埃隆：
嗯，事实上，我们要向欧洲表示尊敬。如果一种药物在欧洲获得批准——而欧洲的法规多到令人发指，那么它显然也应该在美国获得批准，他们的法规比我们多。
那么，为什么一种药物能在欧洲获得批准，而在美国却不能呢？这太疯狂了。
唐纳德：
嗯，我们真的做到了。他们努力了50年都没成功，而我成功了，这确实很了不起。
但你是对的，有些人去往欧洲，因为某种药物在这里没获批准，但在欧洲批准了。而且这样的药物一般来说是有效的。
这太疯狂了，你说得对。
埃隆：
我认为，只要正确的告知人们利弊和风险，他们就能做出自己的决定。这很合理。
唐纳德：
嗯，作为收尾，顺便说一下，我在看数字。
有很多人在听你讲话。我希望你不要紧张，因为现在有很多人在听你讲话，大约6000万。这个数字是多少？太疯狂了。
你能马上看到这个数字，真是太神奇了。有多少人？数字是多少？哇哦。
数字是多少？
哇，这比你之前说的要多。你说的是2500万，而实际数字是这个的两倍还多。
2500万，我想实际数字会是6000到7000万。而且我想这是在一段时间内的总数，嘿，我要祝贺你。
我到底会不会获得报酬？
埃隆：
嗯，我想在接下来的几天到几周里，会有很多人听到这段对话。（播放量）将数以亿计。
截至目前，这次“特马的对话”Spaces原始音频共获得了2.7亿次播放
十 政治分裂的危险
唐纳德：
他们是这么说的，嗯，这很好，听着，这是一种荣誉。
但我只想问问，你的日子是现在过得好，还是我当总统的时候过得好？没有任何人现在过得更好，我们设立了投票，没人选择现在过得更好。
通货膨胀已经摧毁了生活，而且他们也感到非常不安全。
你看，现在发生了很多不同的事情。看看大学里的骚乱，这太荒谬了。包括所有的权利，他们确实觉得不安全。
而现在，他们确实觉得不安全，因为有一种新的犯罪形式，这就是所谓的移民犯罪，我称之为“拜登移民犯罪”。
也许我会叫它“卡玛拉移民犯罪”。
埃隆：
所有这些事情，我总是试图通过问人来获得真相。
我妈妈住在纽约，我就问她：妈妈，你的朋友中有没有人被袭击过？她说，是的，就在最近几个月，她的三个朋友在三个不同的事件中被袭击了，就在纽约的街道上行走时。
我问，袭击她们的人后来怎么样了？“噢，什么都没发生，他们逃走了。”
他们事先就知道会是这样。
唐纳德：
他们总是能逃脱。
埃隆：
他们甚至懒得报警，因为他们知道这些人不会被起诉。他们在纽约纵容暴力罪犯。
唐纳德：
唯一被起诉的是唐纳德·特朗普，他们起诉了特朗普。
埃隆：
这显然是一团糟。
唐纳德：
噢太可怕了。
埃隆：
罪犯们逍遥法外，与此同时，纽约却花费大量资源起诉你。有理智的公众看到这一点会问问，好吧，这到底是怎么回事？
这显然是滥用法律制度。法律制度本应保护公众免受暴力罪犯的侵害。很显然，它应该允许公众自行决定应该让谁当选总统，而不是通过法律案件。
2023年3月30日，唐纳德·特朗普因涉嫌在2016年美国总统大选前伪造商业记录以掩盖向色情电影女演员斯托米·丹尼尔斯支付掩口费一事而被曼哈顿大陪审团起诉。2024年5月30日，陪审团裁定特朗普34项一级伪造商业记录罪全部有罪，特朗普成为美国史上第一位被定罪的前总统。法院定于2024年11月26日判刑
唐纳德：
一旦他们开了这个先例，就可能会延续到下一个例子。这是一个非常糟糕的先例，他们追逐他们的政治对手。就是这样，追逐他们的政治对手。
然后法官是一个强势的民主党人。我这么说还算是友善的，在很多案例里，他们非常不老实。但你面对这样一个法官，你到了一个共和党人只获得3％或4％选票的地区，你发现，陪审团里的人都讨厌共和党人。
但也有可能是相反的情况。因为也可能从相反的方向开始，在他们憎恨民主党人的地区，你就会陷入潘多拉的魔盒。
这对这个国家来说是一件非常危险的事情，甚至对这个州来说也是一件非常危险的事情。纽约市和纽约州因为他们对我的所作所为而失去了很多生意。
因为这些人说，我们不希望这样的事情发生在我们身上，这并不是司法制度。这是一个不公平的司法系统，它花费了纽约州巨大的金额。
人们正在离开，公司也正在离开，他们不会再回来。
这些都很重要，但现在经济才是最重要的，我们可以很快地把经济搞上去，人们会再回来的。我们将摆脱通货膨胀。
而我只想祝贺你，你完成了一项了不起的工作。你肯定有一个睿智的头脑，你和我可以讨论火箭。
埃隆：
你真友善，谢谢。
唐纳德：
嗯，隧道，我们可以讨论隧道、火箭、电动汽车，非常多的话题。而现在，你又开始研究人工智能了，我得说，那将会是另一桩美事。
埃隆，你完成了一件了不起的事。这是一件了不起的事情，我向你表示祝贺。
埃隆：
谢谢。
我只是在想，怎样才能创造一个令人兴奋和期待、鼓舞人心的未来，并让人们对接下来发生的事情感到乐观和兴奋。
而我认为，这就是你作为总统将会带来的未来，这就是我支持你的原因。
唐纳德：
嗯，我很感激，你的支持对我意义重大。老实说，并不是所有的支持都同样重要，但你的支持意义重大。
而且，我们有一个说法：让美国再次伟大。
这句话很简单，但它真正表达了我们想让美国再次伟大。我们可以做到，我们现在就可以做到。
但如果我们再遭受四年的苦难，就像过去四年一样，我不确定这个国家还能不能回归正常。情况就是这么糟糕，太糟糕了，我们必须要做很多事情。
埃隆：
我认为这是一个非常现实的风险。
唐纳德：
是的，风险很大。
埃隆：
我只是想告诉听众们，我以前并不是太政治化。看看我过往的所作所为，有时他们会把我描绘成极右分子。这是很荒谬的，因为我喜欢生产电动汽车、太阳能和电池，帮助人们保护环境。
而实际上，我曾经支持奥巴马。奥巴马竞选总统时，我排了6个小时的队和他握手。
所以，我并不是那种一成不变的长期共和党人。事实上，我历来自称是个温和的民主党人。
但现在，我觉得我们的国家正处于一个关键时刻。很多人都曾认为拜登政府会是一个温和的政府，但事实并非如此。很显然，卡玛拉上台后，我们会看到一个更加左倾的政府。
这是我的真实想法。
她的父亲是一个马克思主义经济学家。你可以谷歌一下，这不是我们造假，她就是这么长大的。
而我们只是想要一个繁荣的未来。我认为，我们正处于这个关键时刻。我认为，美国正处在一个岔路口。我认为你是通往繁荣的那条道路，而卡玛拉则相反。
这是我的真实想法，我会受到疯狂的攻击，我自己也经历过不少法律诉讼战。但我只是想告诉大家我的真实想法。
我以前并没有积极参与政治。我只是想要指出，我历来一直是温和派，就算不是温和派，也是稍微偏左。
我想对那些温和派人士说，我认为你们应该支持唐纳德·特朗普竞选总统。我认为，这其实是一个非常重要的岔路口，如果选择了另一条道路，我们的麻烦就大了。
2020年5月30日，时任美国总统唐纳德·特朗普和埃隆在佛罗里达州卡纳维拉尔角美国国家航空航天局肯尼迪航天中心观看SpaceX猎鹰9号火箭和乘员龙飞船的发射
唐纳德：
嗯，我想感谢你。
我其实一直认为你有点偏左，我必须这么说。所以，能得到你的支持我感到非常荣幸，我知道你对此有多么强烈的感受。
但当你想起她，旧金山，15年前，我有一个很棒的朋友，鲍勃・蒂什。她说，这是美国最棒的城市。
而现在，那里几乎不适合居住，加州也一样。而她参与了旧金山和加州的毁灭，然后她也将参与我们国家的毁灭，如果人们如此不明智地选择她的话。
我希望这样的事不会发生，我希望选举能够诚实进行。而我们将扭转这个国家的局面，我们很快就能做到
我们必须摆脱那些罪犯，他们是其他国家丢给我们的。他们嘲笑我们，他们认为我们接收这些人很愚蠢。
在很多情况下，这些都是激进的冷血杀手和恐怖分子。他们有数十万人在我们的国家里，我们必须摆脱他们
十一 对特朗普立场的总结
埃隆：
是的，如果我能总结一下的话，我认为美国的大多数人都会同意，我们想要安全和干净的城市，我们想要安全的边境，我们想要合理的政府开支，我们想要恢复对司法系统的尊重，停止法律战。
这些又怎么能算是右翼的立场呢？我认为这只是常识。你同意吗？
唐纳德：
百分之百同意。
十二 犯罪和对警察的不尊重
唐纳德：
我完全不明白，他们称之为进步。他们不再喜欢自由主义这个词了，但称之为自由主义或进步主义。
我不明白怎么会有人说，他们清空监狱把罪犯送到我们国家来是可以接受的。再说一遍，我告诉过你，全世界的犯罪率都在下降，这是合理的。
事实上，下一次，我们要做的是，如果这次选举出了什么问题，那将是一场恐怖的表演，我们下次就在委内瑞拉见吧，因为那里比我们国家安全得多。好吗？
你和我会去委内瑞拉见面，一起吃饭，因为情况就是这样，他们的犯罪率在下降，而我们的犯罪率却正在冲破天际，就这么简单。
你还什么都没看到，因为这些人来到我们国家，他们正在适应。他们并不知道政治正确的执法，或缺乏执法。
而我们的警察——我必须以这个结束——我们有很棒的警察，我们有很棒的执法部门，但他们却不被允许执行他们的工作。他们必须能够执行他们的工作，而不被摧毁。
埃隆：
当然。
如果你是一名冒着生命危险逮捕暴力罪犯的警察，而那些罪犯可能会杀了你，而且有时确实会杀了你，这显然会让士气低落。
然后，你逮捕了一名暴力罪犯，然后地方检察官并不起诉他，而是放走了这个家伙。
那么，为什么警察要冒着生命危险去逮捕一个暴力重犯呢？
唐纳德：
嗯，更糟糕的是，埃隆，更糟糕的是，他们会起诉警察。他们会打击并起诉这名警察，并剥夺他的养老金。
他们夺走他的工作，他会失去家庭，他会失去房子。
埃隆：
嗯，我认为这是非常有说服力的，有一个案例，一帮暴徒殴打警察，我记得是在纽约时代广场。
然后，那些家伙什么事都没有。他们被释放，无需保释金。我想，华盛顿还给加州提供了免费机票。
这是对美国的严重侮辱，而且这太疯狂了。我们失去了所有的骄傲吗？怎么能允许这样的事情发生？
唐纳德：
我从来没有见过任何这样的事情，我们已经看到了他们被枪击。这是一个非常危险的职业，但也是他们引以为傲的职业，他们希望能完成自己的工作。
我见过他们中枪，我见过很多事情，但我从没见过这些人站在大马路中央，所有人都看着他们。而他们真的在打拳击，就像拳击一样，站着殴打警察。
他们有两个警察，而大约有六个这样的家伙，他们疯狂的殴打他们俩。
在他们自己的国家，如果他们这样做的话肯定会被枪毙，他们会被枪毙，他们会立即被枪毙。
他们来自这些国家，他们花了一些时间才意识到，在我们这个国家不会这么做。但在他们自己的国家，如果他们站在街上殴打警察，他们会被枪毙。那里没有政治正确。
看到这一幕，我感到非常难过。顺便说一句，这也是犯罪猖獗的原因，因为我们对此无动于衷。
2024年2月，两名警察在纽约时代广场遭到一群寻求庇护者的殴打
埃隆：
是的，我们不能让非法移民团伙在镜头前殴打我们的警察。而那些殴打警察的人却逍遥法外，他们被释放了，这让人无法接受。
唐纳德：
嗯，我们要改变现状，把他们赶出这个国家。
当我第一次参与时，他们说，你不能让他们回到这些国家，你不能把他们送回去。你不能把他们送回危地马拉，洪都拉斯，萨尔瓦多，以及其他一些国家。
我说，真的吗？
“哦，你不能送他们回去，因为在奥巴马执政时期，他无法送他们回去。”
他们会用飞机把他们送进来，然后他们会在这些国家的跑道上布满飞机。这样，把他们送回去的飞机就无法降落了。
而将军告诉我，先生，我们不能把他们送回去。这些国家不接受MS-13帮派成员，他们不会接受他们。
我说，真的吗？我们给了这些国家多少经济援助？这本身也很荒谬。
回答是7.5亿美元。
我说，很好，告诉他们，他们违约了，他们拖欠了，我们不会再付钱给他们了，因为他们不接收这些人。
你知道发生了什么吗？他们都打电话给我，每一个人。他们说，我们很荣幸能接收这些人，先生，我们很荣幸。
就是这么容易，我们把他们送了回去。
我们收留了这么多人，要知道，MS-13可能是世界上最恶劣的帮派，他们是最邪恶的暴力团伙。我们成千上万地把他们从这里带走，让他们离开这里，让他们的国家把他们带回去。因为我说过，你们不会再得到任何经济援助。
我这么一说，他们就很友好了。他们不会因为奥巴马接收这些人，他们不会因为任何人接收这些人。。
而现在，我们有一个问题，因为我们有这个家伙。而他们，他们不会再接收这些人了，因为他们不尊重拜登。
2021年2月19日，洪都拉斯国家警察押解MS-13帮派成员。MS-13是一个发源于美国洛杉矶Pico-Union区的国际性犯罪帮派，其势力至今已遍布北美洲及中美洲各地
埃隆：
是的，这件事必须要有人做。
不管他们是公民还是非法公民，都不能发生这样的事情，因为他们也不起诉公民，而不仅仅是非法移民。暴力惯犯不能逍遥法外。根据定义，他们显然会继续伤害他人。
我认为部分原因在于，在某些方面，我认为自己是自由主义者。我们想要同情他人，显然，我们想对人们有同情心。
我完全同意这一点。我们想要有同情心，但我们也要同情犯罪的受害者。如果你只对罪犯有同情心，那实际上是肤浅的同情心，并不真实。
你并没有在思考，只要让同情心再深入一层，你得问，如果不监禁这个人，他们会伤害谁？
他们可能会杀人，可能会强奸他人。如果不监禁他们，你就必须对受害者有同情心。对犯罪的受害者缺乏同情，而对罪犯的同情泛滥，这不合理。
这就是为什么你要对整个社会有深刻的同情，而不是对罪犯有浅薄的同情心。
唐纳德：
没错，我们必须给予警察应有的尊严和尊重。我们得让他们做好本职工作。他们可以做得很好，但我们得让他们做好本职工作。而如果我们不这样做，一切都会消失。
从来没有一个社会像现在这样允许你为所欲为，却什么惩罚都没有。我说的是暴力犯罪。暴力犯罪会愈演愈烈，因为这些人真的非常非常暴力。
我们要把他们赶出我们的国家，我们要把他们送回原籍，因为他们是被总统和掌管这些国家的人送来的。
我认识他们中的每一个人，他们都是聪明人，他们是具有街头智慧的人。而他们确实认为美国很愚蠢，他们认为我们是由愚蠢的人管理的。而他们碰巧是正确的。
但当我执政时，我们没有问题，我们把他们赶走了。我们赶走了成千上万的MS-13帮派成员，我们把他们送回去了。
但现在又是老样子，我们不再这么做了。事实上，他们大幅增加了给他们的援助。他们把援助增加到了数十亿美元，但却一无所获。
我希望每个人都投票给特朗普，我们将让这个国家重获新生。但我并不需要这个职位，我想，我并不需要这个职位。
我的生活非常舒适。我不需要在经历法院系统的同时，进行竞选。
我必须竞选，我必须经历虚假的审判——在某些情况下，是由腐败的法官裁决的，完全腐败。
我不需要这些，我有很好的生活。我有很好的房子，我有美丽的海，我有这些住所。但我觉得，这件事很重要。
如果让我重新执政，你可能会觉得我疯了。但如果让我重新执政，我会重新执政的，因为这比我或我的生活重要得多。
我们要拯救这个国家，这个国家正在走向衰落。而我们的对手，这些家伙都是坏人，他们都是骗子。
他们发表声明，他们所做的事情是如此糟糕。他们说，他们将打造一个强有力的边境。他们说，他们在边境问题上处理得很好，但他们却是历史上最糟糕的。
他们说要阻止犯罪，这太不可思议了。
埃隆：
已经到了这样的地步，在很多城市，人们开始懒得报案，因为什么都不会发生。这就是我从人们那里听到的轶事，一直都是这样。
十三 结论：分岔路口的选择
埃隆：
我只是想对正在收听的人们说，我认为对未来而言，重要的事情包括：
我们要有安全的城市，我们要有安全的边境，我们要有合理的支出，我们要放松管制，这样我们才能有一个繁荣的未来。
然后，我们希望能有一些激动人心的类似登月的项目，让人们为之振奋。这就是我所追求的未来。
我支持环保，但我认为我们不应该诋毁石油和天然气行业，因为他们正在维持人类文明的发展。但我确实认为，我们应该以合理的速度迈向可持续能源经济。
这就是我的价值观，这也是我支持你竞选总统的原因。
9月8日，埃隆在纽约的美国网球公开赛上
唐纳德：
嗯，我很感激，我们将鼓励公司进入我们的国家，而不是离开我们的国家。我们将给予巨大的激励。
我们希望公司能在这里建设，而不是在其他地方，我们希望创造就业机会。再说一遍，这关乎美国梦。
埃隆，你再也听不到美国梦了。你是真正意义上的美国梦，但你再也听不到美国梦了。
你会听到的。人们需要动力去实现梦想，他们会爱上自己的生活。他们会期待早上起床，去从事一份他们喜欢的工作，而不是一份他们不愿意做的工作，或者根本没有工作，没有钱，然后，他们最终会衍生出暴力和很多其他问题。
不，我们要做一些很棒的事情。
我在第一次任期中学到了很多，我们的经济和其他一切都很棒。我们重建了军队，我们做了很多事情。
但我也学到了，我也发现了最好的人。我发现了优秀的人，聪明的人，愚蠢的人，能做事的人。
我刚上任时，我告诉人们我只去过华盛顿特区17次，据假新闻媒体报道。我去过17次，我从未在那里逗留，而你不认识那里的人，你要靠别人告诉你名字。然后，你会发现你依赖的人们并不是那么优秀。
现在，我们有很棒的人，但也有一些人，如果我了解他们就不会使用他们。现在，我认识所有人。
我想，我们会很快扭转局面的。我们别无选择，否则，我们将不再拥有一个国家。
我确实很感激这次对话对我的帮助，和你在一起很开心。你是个了不起的人，你完成了一项了不起的工作，给了人们很大的启发。我希望你继续前进，继续做得很好。
而我们即将迎来一场大选。
我认为，11月5日将是我国历史上最重要的一天。我认为，这次选举将是最重要的选举。我认为，这可能是我国历史上最重要的一天，因为如果我们无法赢下大选，我将为所有人感到遗憾。
埃隆：
不，我认为我们正处在文明命运的岔路口。我认为我们必须选择正确的道路，我认为你就是正确的道路，我认为这就是根本所在。
唐纳德：
非常感谢，埃隆，非常荣幸。有机会我们还会再对话的。
这确实很有趣，希望你有很多播放量，我听说你有很多播放量，我希望你有很多播放量。
我很感激，我们很快就会再见。
埃隆：
听起来不错。
唐纳德：
谢谢你，埃隆，非常感谢，再见！
（以上）
“特马的对话“的听众，77%在34岁及以下
