主持人:小胖
场记:阿呆
本期沙龙是讨论同志养老,对于这个话题,大家还是比较担忧迷茫。听听大家对这个问题怎么看吧
主持人小胖:大家对孤独终老的恐惧吗?
A:最近听到身边老人离世的消息很多,失业很严重,如果没有儿女的情况,我比较担忧这个问题,就算AI以后很发达,也不定可靠。
B:我比较担忧,可能我赚钱的能力不太高,我要考虑养老院的费用和虐待问题,我还是要学习一些养老知识
C:我不是很害怕养老院的环境问题,我主要是担心以后钱会贬值,可能我现在存的钱到老的时候,不能获得更多的物资,就会比较担心
D:我不确定未来的养老趋势,以后人工智能,医疗和各方面条件都会更好,孤独终老倒不是很担心。
E:每个人都会变老,很多人的未来都不确定,此时此刻我想做的就是对老了以后的规划,防止以后过得很凄惨,把孤独终老的风险降到最低
F:我完全不担忧,因为我很有钱,经济基础是强大后盾,第二是家里有兄弟姐妹,可以过继我弟弟的儿子,我对他视如己出,可能以后我生病之后可以照顾我,我的遗产都会给他,就是一个交换的条件
G:一个人待着的时候,会产生一种安静的,孤独的感觉,这种体验不是很好,而且随着时间的增长,这种孤独感会越来越强烈,我会比较担心孤独终老,尤其父母年纪比较大,情感上的缺失很可怕。
H:我完全不担忧,我有哥哥妹妹,而且父母对我没有抱孙子的想法,我现在还年轻,好像对老没有什么感念,也没有设想很遥远的时候
I:我也不担忧,因为我是及时行乐的人,因为明天和意外不知道哪个先来,把当下过好就挺好了!我现在基本已经完成我人生里面的所有规划,现在让我去死都可以,主要是我没有什么遗憾的了。
J:一点儿不用担心孤独终老,可能大家对不确定的东西有担忧,但是真正确定的事情更担忧,比如生老病死,这些确定结果的事情,如果仔细去想又无法改变其实更可怕。不确定的事情反而可能有惊喜,生于忧患死于安乐。
K:人到中间,经历了裁员也裁过别人,人生的变数时时刻刻都在发生,未知的事情好和不好都有可能,所以我就顺其自然了
L:以后抱团养老可能是一个趋势,不是所有人都有继子,以后可能没有子女的老年人聚在一起,比如4个人住在一个公寓里面,一起生活,经济独立,心态淡然,会对养老更有帮助。
M:大家可能担心,一个是老了行动可能不便,二是老了以后可能会对社会脱节,跟不上节奏,但是现在的生活就是为以后做准备,所以我不是很担心这个
N:我完全没想过以后老了的问题,我现在的人生就是一张白纸,我还没到想养老这事情的年纪
O:自己的收入和家庭环境不担心钱的问题,我老了以后找一个想去的国家,暗度晚年,花钱找人陪伴也可以
P:我不担心,因为没用,就是年龄和容貌不会因为担心而青春永驻,我可能会意识到这个问题,然后想办法现在多赚钱,来抵抗以后的风险,还有一个就是以后就是人口老龄化,可能我老的时候到处都是老年人,我也会融入,会终老但不会孤独。
Q:低龄老人尽量独立而不孤立,因为思路清晰还有很多精力,太闲是会出毛病的,保持社会衔接,通过学习跟上社会发展,心态年轻是很重要的,平衡健康,认清现状。
小胖:大家认同养儿防老吗?
A:其实刚刚有人提到的社群养老,如果我们社群内部,脱开美国的house文化,可以用一种角色扮演的形式,比如有人扮演爸爸妈妈或者儿子女儿之类的,然后有能力进行扮演角色的人,可以组织一起养老。就是可以组成一个胜似血缘亲情的家庭氛围
B:衰老是一个趋势,每个人一生下来就开始衰老,但是年轻是一种生活状态,所以是否年轻在于是否相信自己的认知一直都与时俱进,回归自己身上,就是保持自己年轻的心态。
C:从孝道的层面来讲,我们国家有养儿防老的传统观念,还是挺靠谱的
D:有个孩子比没有还是要好些,比如当你生病住院需要亲属签字的时候,第二就是,有了孩子,会多一个盼头,养老更期待
F:我会选择有血缘关系的人,比如孩子养老更放心,但是久病床前无孝子,我在自己老到一定程度,对子女确实是一种拖累的时候,我会选择不继续在这个世界上,老了之后的小问题,可以通过养孩子解决,养儿防老这个看情况,还是跟自己经济情况有关
G:从大的方向上讲,养儿防老是一个比较普遍的选择,对少数群体来说,这个难度很大,因为很多人不是很想要孩子,所以养儿防老的前提是,这个人愿意养孩子,不然单纯为了养老去养一个孩子,其实没有太大意义
H:我不会去想那么多,我只会想,养儿子的功能,我会认真评估我养的孩子,在我年老的时候他能给我多大的帮助,但是我不会把所有的希望放在一个人身上,我还是会想一些金钱方面的顾虑,重要的不在于是否实现,我是觉得养儿防老一定可以实现,只是看能否达到自己的需求
I”我不认同养儿防老,因为这是一个风险投资,我养儿的目的是防老,这个期间我要花钱并且提供情绪价值,但问题是,这个孩以后会不会给我养老,这是一个问号,我希望我的孩子可以给我养老,但很多事情,不会心想事成,尤其是考验人性的时候,会面对很多残酷的现实。
J:我们不能去控制一个人,让这个人按照我的思维去行事,还是不太认同
K:在我国的传统观念里面,我们的爱是向下的,中国是对于下一代的付出会更多,从大环境来讲,养儿更多的是对子女的付出,而不是从子女身上获得更多的关爱。
L:其实人老了,没有那么多很大风险的事情,有大病这种事情还是少数,所以人性的考验不会是普遍性,不用太担心,以后老了生病无法自理逼迫子女做出选择。
M:在现代化的文化体系下,为啥养儿防老会被大家接受,一是这个有强大的血缘关系作为连接,二是我们国家有强大的法律来保障老年人的权益,三是社会舆论的压力对于人本向善是一种倾向,背信弃义不赡养老年人依旧是很少数发生的事情
N:现在社会,大多数时候子女都离父母很远,远亲不如近邻,很多时候自己的朋友和邻居,还有闺蜜在养老的时候,可能给自己的帮助会更及时
O:我考虑不了养儿防老的事情,因为我还在啃老,还有一个就是如果子女有太强大的自己的梦想,或者有一些很不良的嗜好的时候,反而更不会给自己养老
P:不管是生一个孩子还是生多个孩子的老人,都出现了子女无法给自己养老的情况,一是孩子客观上地理条件相距太远了,二是孩子在当下社会环境下,能自保已经是很不容易的情况下,养儿防老也有很多未知的情况
Q:高龄老人的思路疫情不清晰了,行动不便,建议尽早规划,存钱安排,抱团养老或者养儿防老都行。
分组游戏:彩虹养老院
一组:
通过机器人的形式,建立一个全智能的养老院,是比较科幻和梦幻一点儿的,用接地气的形式的,让对应人群进入到社区里面来,有娱乐和活动,一个比较朋克的风格,既有现代面,也有未来面的幻想,适用于有钱人和工薪阶层都可以入住进来。有那种高楼适合大多数人居住,也有小别墅类型给富豪养老。
二组:
我们的养老院主打一个可以定制的,与其说是运营一家养老院,不如说是大家一起共建一个生活社群,我们会建一个闭环,来养老院生活的人,在生活中有丰富的经验和财力,比如财务如何规划,法律风险如何避免,还要建立一个反馈机制,我们的口号就是“这家养老院作什么你说了算”TXL的特色在于,任何人都可以参与,有钱出钱,没钱出力。
三组:
我们养老院的宗旨就是要开了连锁店,一个是靠近市中心方便潮流人士入住,另一个是在郊区让喜欢安静的人士也有归属,多样化的地理位置是我们养老院的优势,我们的资金是会员的会费和各种月租,会员也可以用自己的兴趣来获得收入比如插花之类的,然后赚钱的第二个项目就是发挥老人的价值,比如接送上班族的孩子,最重要的还是要吃好过好,积极保持自己和家人的联系,也可以个性化定制自己的生活需求。
四组:
最近大家都知道延迟退休这件事,以后可能会越来越延后,老有所依会成为一个迫切的需求,我们希望建立一个收支平衡,各取所需的养老院,老年人也不是一无是处,总是有一些发光发热的地方,我们的养老院,在给老人提供服务的同时,也可以组织老人参与一些社会活动,维持秩序,给年轻人提供一些帮助,而不是只知道被照顾。
嘉宾阿文有话说
这一张表是要先看支出部分,看完支出部分再看收入部分,因为支出是欲望,收入是现实,只有支出才能驱动去主动增长收入。
灵活支出要有额度,不能盲目,能坐公交就少打车,能用次卡就不刷天府通,能不点外卖就不点。
固定支出尽量不要是负债,无止境的负债只会让生活喘不过气。负债包括大额房贷、车贷、子女高额教育费用。
实体再投资,投资国内房产和铺面当前风险大于收益,望慎重。轻创业要有好项目+经营,抱着亏了就亏了心态是真的会血本无归,创业容易守业难。
虚拟再投资。银行定存可能更倾向于短期内可能要用的钱,收益只是兼顾的。证券不建议买a股,日股中期可以考虑,美股长期可以考虑,虚拟货币有渠道短期也可以买一点,外汇也可以配置一些,投资有风险。保险倾向于长期配置,专款专用,收益也只是兼顾的。
再来看收入的部分。职业收入就关乎到择业的问题,在本行业我的直接收入、间接收入是否能够长期稳定且是否有天花板,是否能够突破瓶颈期,是否可能会被辞退。我是否需要晋升、转岗和转行。
实体收益,房子和铺子的房租收益是否能够稳定,是否需要在近期进行变现,再进行其他再投资。
虚拟收益,定期/证券/保险的年化利率是多少,是否能够保证这样的收益率。
父辈资产,父辈不定期/定期的资产是否稳定,是否需要我提供其他的服务。
最后将支出和收入相减等于资产缺口,可以根据自身的意愿、资源在这些要素里去开源节流,每个人的资金体量和风险偏好不一样,可以利用的工具也不同。找到缺口,再去寻找合适的工具,那必然会事半功倍。
没有一成不变的收入渠道,也没有一成不变的投资方式。
爱白有话说
我们认为养老问题最终会回到你对于未来养老服务的购买能力的问题。 这个服务来自于政府、社区与商业,包括了我们刚才谈到的政府基本的养老保险、公立养老院等设施,也会来自于以后日渐成熟的社区养老体系以及逐渐完善的商业养老产品,这是所有国家解决养老问题的必然途径,我们都没有办法脱离这个趋势,说简单一点,就是到了你自己不以时间换取金钱的时候,你能够拿出多少钱买得起你的后半生,当然,这里面肯定是有生活品质的区别的。
对于我们个人,我们是儒家思想影响的一个民族,我们关注家庭对于一个人一生的作用,养老被当作后代的一个非常重要的职责,并不是说不重要了,而是我们 要发现未来的趋势——越来越小的家庭,很多大家族都在变成 2-3 人的小家庭, 另一点是越来越多元的人际关系,以后能够互相扶持的很可能就是我们的邻居、 我们的好友、甚至就是机构分配给我们的生活伙伴,我们对于亲密关系的定义会越来越多元,所以大家不要担心自己真的会孤独,只要你想不孤独,渠道总是在那里等着你。
本期爱白沙龙活动到此暂告一段落,感谢现场伙伴的精彩分享!ღ( ´・ᴗ・` )手动比心
attention!重磅预告~
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