【司马平邦按】这是4年前的2020年9月初，我跟刘仰关于发生在美国的弗洛伊德事件和“黑命贵”事件的一场午后对谈，刘仰的观点丰常充沛，也很有营养，能让我们更准确认知特朗普这个人，现在神棍特朗普又“神棍回銮”，重当美国总统，所以把原文找出来分享一下，大家不妨再读读吧。司马平邦：欢迎收看《司马平邦说》。今天我们请刘仰老师来聊个话题，什么话题呢？“黑命贵”。“黑命贵”现在在美国闹得很欢，而且也没有一个停止的迹象。我觉得刘仰老师对很多“黑命贵的分析还是很有营养的。 刘仰：这两天他们（“黑命贵）接着闹啊，因为美国民主党、共和党选举在前，大家都把这种事当成一个双方互相攻击的措施，越闹越凶，有些人已经把两个候选人定了名字了，一个叫“暴动之王”，还有一个叫“镇压之王”。类似这个名字。司马平邦：拜登是“暴动之王”。刘仰：对，他鼓励那些人要暴动，要平等，要权力。那边，应该说现在美国的警察——警察也有工会，警察的工会已经很明确的表示支持川普，因为那些自由党把他们的经费也砍了，把他们警察抓人的权力也给取掉了，那怎么办？社会治安就全乱了。像最近美国共和党的竞选大会里，把一对白人夫妇请到大会上去做演讲。当初“黑命贵”闹的时候，那对白人夫妇拿着枪，男的、女的都拿着枪站在门口，你们谁进来我就开枪。司马平邦：很有名的那对夫妇。这两个人跑到共和党竞选大会上明确表示支持川普。包括前两天还有一个白人小伙，17岁那个白人小伙，说这帮“黑命贵”成天闹，我自愿替警察维护秩序，打死了两个人。现在还不知道美国的法院会怎么处理他。也就是说，你看这个事——因为“黑命贵”这个事，两党现在选举已经把这个事闹到一个不可开交的地步了。有人直接就说美国现在是在进入一场种族战争，所以这个事其实确实是一个很有意思的事。6月28日，律师马克·麦克洛斯基和他的妻子拿着半自动步枪走出家门威慑“黑命贵”示威者，密苏里州法律允许房主使用武力来保卫家园司马平邦：我们说种族战争好像在美国也不是很稀罕，这么多年美国的种族歧视一直都有啊。刘仰：对，要说清楚这个事，我想稍微拐个弯来跟大家解释一下。川普自从上台以来，他经常讲的一句话——或者他经常做的一件事情就是老师指责各种各样的媒体，说“你们假新闻”。这个“假新闻”在中国已经有个专门的中文词，叫“菲克纽斯”。但是你会发现很有意思，川普这样频繁的、严厉的指责那些美国最著名的媒体。司马平邦：包括《纽约时报》、CNN都被骂。刘仰：但是那些媒体就没有反过头来为这个事来批评他，他们可以批评川普别的事，但他们没有说，你川普你这是违反新闻自由、违反言论自由。因为媒体说我是有新闻自由权的，哪个你说我说错了，你可以就事论事的说，你不能笼统灌一个帽子说我从头就是一个假新闻媒体。那你要这么说的话，你就彻底违反美国《宪法》所规定的言论自由的一个宪法原则。但是没有一个媒体这么批评特朗普，这个事情就变得很有意思。我觉得我们现在很多研究美国的一些人，就没有去很好地就这个问题去展开。YOU ARE FAKE NEWS！YOU ARE FAKE NEWS！司马平邦：确实。刘仰：那么，在我看来，我们要理解今天美国“黑命贵”这个现象，应该从川普的“假新闻”的这个事，先来给它剖析一下。它这个事是一个什么概念呢？美国《宪法》第一修正案规定的，我们讲的现在所有的言论自由、新闻自由、媒体自由、出版自由等等，这一切的自由的权力，它灌在前面的是宗教自由。简单说，就是宗教可以在美国为所欲为。司马平邦：那可以说美国的第一自由是宗教自由。可以这么讲吗？刘仰：就是这么回事。所有我刚才罗列的其他自由都是从宗教自由延伸出来的。为什么他这么强调呢？因为这个是从新教最初跟天主教斗争的时候，宗教改革斗争的时候，你讲上帝是这样的，我认为你讲的上帝不是那样的，我信的这个耶稣跟你理解不一样，然后你就要镇压我，你就要打我，那不行。所以我讲，我认为耶稣是这样的，我这么理解，那就是我的言论自由，我甚至把它写成书，我甚至把它出成小册子，这就是新闻自由。最早管控新闻自由的、言论自由的就是天主教。天主教新闻检查制度就是从他们那来的。所以，他的所有的这些自由的源头就是宗教自由。那么，美国《宪法》规定的那个宗教自由造成的一个结果就是宗教可以骂任何人，可以批评任何东西。当我们回顾一下，特朗普上任以来的种种表现，比方说，他在白宫里面举行祈祷，他的内阁成员举行祈祷，他的内阁成员在白宫还定期的搞那种读经班。所谓读经班就是《圣经》里哪一章哪一节我们来研读，大家交流心得体会什么的。另外一个，他一次一次请了好多的牧师到白宫去祈祷，甚至类似我们讲发功一样。而且，像这次新冠来了以后，本来美国的国家祈祷日不是3月份的，但是他为了要战胜新冠，在3月份又开始提前搞国家祈祷日，而且一大堆的美国牧师在电视台也好，在网络也好都说我们要靠耶稣战胜病毒。川普在那说点什么消毒液、洗衣粉可以治新冠，马上一大堆人全都信了。还有他白宫里面还请了很多信仰顾问。而且你再看当“黑命贵”起来以后，没多久，当时白宫已经都被围了，特朗普跑到白宫旁边的一个教堂去，手里拿一本《圣经》。他甚至直接说，我就是被上帝选定的人。这次共和党大会连开4天，每一天一个主题，第一天的那个主题就叫“应许之地”。那么，对宗教有点了解的人马上就知道，“应许之地”完全是一个宗教概念。“应许之地”最早在《旧约》里面是上帝说，巴勒斯坦是上帝答应给犹太人的土地，那叫“应许之地”。美国人自从他们400多年前，英国的那批移民到了美洲的时候，就说这个是上帝给他们的“应许之地”。司马平邦：意思是说北美洲这块土地是上帝给的。刘仰：就是上帝给我们的“应许之地”。所以，特朗普上台以来，你会发现，他在把他的政治跟宗教的结合是非常非常紧密的，我们甚至可以说，美国200多年以来，从华盛顿开始的每一届总统，没有一个像他这么把政治跟宗教紧密地结合在一起的。他甚至直接说“我就是上帝选定的”，这意味着你们要反对我那就是反对上帝。所以，你再来理解我们前面讲，宗教自由和新闻自由的关系，你再来理解川普骂这些媒体，说你们“假新闻”，他意思是说，我是代表着上帝在骂你们，你们怎么能骂我？那帮媒体没办法，没法骂他。《在华盛顿代表上帝》司马平邦：因为骂他就是骂上帝。刘仰：虽然美国很早很早就规定，《宪法》里面规定政教分离，但是，美国最近这几十年以来宗教右翼的猖獗，一直到特朗普达到了登峰造极的地步——政教合一的现象已经是越来越明显了。他就直接说，我在华盛顿代表上帝了。以前美国人还有本书叫《在华盛顿代表上帝》，那本书的意思是说，一大堆宗教利益集团在华盛顿进行政治游说，出于宗教目的对国会进行政治游说。特朗普说，你们不用游说了，我已经坐在白宫了。我已经坐在白宫了你们还游说什么，你们想说的我全替你们说了，不光替你们说了，还替你们办了。有一些人不愿意我替你们办的，那他们都是违背上帝的。所以当他以代表上帝的身份在骂那些媒体的时候，媒体无法在这个问题上跟他反驳。司马平邦：那就没有言论自由这个空间了都。被一帮牧师在白宫“加持”的特朗普刘仰：否则就变成反上帝了，这就变成很麻烦的一件事了。所以特朗普成天在那说“假新闻”“假新闻”“假新闻”“菲克纽斯”“菲克纽斯”……然后那些媒体没办法，媒体最多抓住你一个漏洞，说你这个话说得不对，总体上你没法跟他驳。当你理解了特朗普的这样一种情况，你再来看“黑命贵”就很有意思了。当然，“黑命贵”不是从这次新冠起来的，我们知道，在奥巴马时期“黑命贵”事情已经出现了，包括当时把罗伯特·李的雕像推翻……罗伯特·李就是当时南方的总司令，当时就把这些人的雕像给推了。但这件事要再追溯源头的话，那得追溯到奴隶战争的时候——南北战争的时候。我们知道，南北战争以后，美国长期维持的一个制度叫“种族隔离”。当然，美国在传播他的价值观的时候有一个非常重要的是传教。那么，他们在这个过程当中，黑人也要向他们传教啊。当然，黑人现在里少数有信伊斯兰教的，也有一些信其他的一些宗教的，信佛教的也有。但是，大多数黑人还是信的美国的新教。但是我们知道，南北战争以后，美国有个制度叫“种族隔离”。那么，“种族隔离”在宗教里面是怎么处理的呢？你信的这个信仰跟我是一样的。美国在那个时候有两种处理方式，一个就是这个教堂里面，白人、黑人都能进，但是白人、黑人的座位是不一样的，座位分开的。这种在最初比较少，因为你这样的一种状况也让黑人很不舒服。那更多的一种状况就是纯黑人教堂，白人根本就不去。所以在美国有专门一个词叫“黑人教会”。虽然我们讲，有各种各样的教派，你从教派名称上看都一样的，但是它是纯黑人教堂。这个是在美国黑人信教里最多的。但是，这里面还有一个问题，就是说，因为你也是同样新教这个源流分出去的，虽然是纯黑人教堂，但是这个教堂里面的最高领导其实是白人，因为这个教是我们白人的教，对不对，只不过是你这帮黑人信了我们白人的教，因为种族隔离的原因你们黑人扎堆在那自己建了一个教堂。那么，在这样的情况下，你再回到种族隔离以后，以及到现在他们在讲“黑命贵”的这个问题的时候，今天美国还表现一个问题，就是说，同样的一个条件下，黑人的收入低，黑人的待遇差，黑人的上升条件也苛刻……“天花板”等等这些东西，到今天还是这样的。但是，由于历史上存在黑人教会这件事，黑人只在做牧师这个问题上有很好的上升空间，因为如果你这个黑人教会里面找个白人牧师来黑人也不高兴。所以它就要培养黑人牧师，所以黑人牧师在很长的时间里面是他们最好的一个上升通道。那么，这些黑人牧师常常也成为黑人的领袖，最典型的就是60年代，争取民权运动的时候马丁·路德·金。马丁·路德·金他是个牧师，然后他带领黑人以及美国全社会的人要争取人权、民主、自由。司马平邦：而且他确实做到了，做到了有号召力。刘仰：完全是搞政治运动。所以从这个角度说，黑人在他们争取权利的历史上有一个典型特征，司马平邦：黑人自己这个是不分的。美国黑人民权运动领袖、牧师，马丁·路德·金
