西南政法大学国际法学科发展七十年
暨国际法学院建院十五周年
“全球治理背景下的涉外法治”系列访谈
受访人介绍
张汉国律师是南京航空航天大学工学学士、西南政法大学国际法学硕士、中南财经政法大学法学博士，曾在美国乔治华盛顿大学法学院做访问学者。张汉国律师是中国知识产权研究会理事，业内公认的业务专家，多次受到国家知识产权局表彰，参与过国家知识产权事业发展“十二五”规划的研究和制定工作，他曾在国家知识产权局专利复审委员会，规划发展司，审查业务管理部工作，担任过国家知识产权局专利局法律事务处处长、计划管理处处长，现为北京国枫律师事务所权益合伙人，中国知识产权培训中心校企对接工程专家委员会专家委员，世界知识产权组织（WIPO）全球高级辅导老师，重光智库专家。与此同时，张汉国律师还曾获得“2020 ALB China 十五佳知识产权律师”的荣誉称号。
主持人：张律师您好！我是来自西南政法大学国家法学院本科2023级的学生冉熙茗。我是来自西南政法大学国际法学院本科2023级的莫雅恩。今年是国际法学院建院的第15周年，在此之际我们非常荣幸邀请到了西政优秀校友张汉国律能够师来我们的采访，为师弟师妹们分享自己的经验。
Q
张律师您好，您本科毕业于南京航空航天大学工学专业，在硕士阶段您又来到西南政法大学学习法律，从工学到法学，其学科的属性跨度那是较大，那是什么样的一种契机或者想法使您产生了要从工学转到法学呢？又是什么原因让您选择了知识产权法呢？
A
走上法学这条路其实是机缘巧合，当时也是因为本科刚毕业，会更多地考虑现实的因素，在工作的时候想着多学一些新知识去自我增值。正好法学比较热门，于是就尝试去考了一下律师资格考试，在备考的过程中渐渐发现了自己对法学的兴趣，因而就顺理成章地打算报考法学的研究生，攻读法学，深入了解法学的世界。选择知识产权法也是工作需要去了解，才渐渐开始去深入研究，最终选定它为职业方向。
Q
从工科毅然转向法学学习，这期间必定是充满了许多的困难和挑战的，从迎接挑战到现在的知识产权业界专家，您一路挑战自我、披荆斩棘，成为学弟学妹的榜样。作为西政的优秀校友，您觉得以后想要从事涉外知识产权方面的法学生需要具备哪些知识、技能呢？您有什么独到的见解或者方法可以传授给我们想要学习并且从事涉外知识产权法的师弟师妹们呢？
A
我当时也没有刻意要走知识产权这条路，走上这条路和我在国家知识产权局的工作经历有关，而当时能够报考国家知识产权局，得益于当时中央公务员招录政策的放宽，也与我不想让自己过往的理工科方面的知识和经验得不到使用有关。人的一生很短暂，做好当下的自己，走好脚下的每一步，做合理的选择和安排，尽量把自己过往的知识和经验都利用上。说到想要从事涉外知识产权方向的法学生需要具备的知识、技能这个问题，我觉得吧，首先是外语要好，第二就是不能太拘泥于某一方面的知识、要对新事物有足够的好奇心和求知欲。知识产权是一个走在时代前列的领域，它对从业者的探索欲望和好奇心有较高的要求，不然的话是难以成为一名优秀的知识产权从业者的。第三就是在学习阶段要打好扎实的法学基础，万变不离其宗，知识产权瞬息万变的特性也更加考验从业者对专业知识的深厚储备。
Q
知识产权在我们国家算是一种新兴领域，但它在欧美国家已经有很长的研究历史了，您曾在美国乔治华盛顿大学法学院做访问学者，那这段留学经历对您的职业发展有何影响？
A
这段经历带给了我许多宝贵的启发。首先是进一步扩宽了我的国际视野，让我对知识产权法律事务的国际协作有了更加深刻的认识，这也提醒了我们中国知识产权发展要多与国外交流，多向国外学习。值得注意的是，国外的先进经验是建立在本国具体国情和历史背景基础上的，我们学习的时候首先要深入了解这些内容，了解其背后的逻辑和精神，不然会很容易出现机械照搬的结果。第二就是在法律共同体上的启发吧。在美期间，我发现美国的法律共同体制度中有不少东西是很值得我们去学习、借鉴的。
Q
您曾担任过国家知识产权局专利局法律事务处处长、计划管理处处长，这段经历是否影响了您在涉外知识产权案件中的视角？
A
肯定是有影响的。在国家知识产权局的工作经历极大程度地锻炼了我的能力，赋予了我更加宏观、全面、理性的视角。并且由于我们面临、解决的都是实务问题，因此会让我们更加注重实事求是，解决问题的方案也更加的贴合实际、能够走得通。这些经历和经验非常有益于我现在的律师工作。至于涉外方面的话，也有很大的影响，因为国家知识产权局是属于中央直属机构，因此它在制定政策的时候会综合考量国内外各方面的因素，要做好平衡、协调，不能仅考虑国内因素，仅从国内视角出发。参与这些工作为我提供了很强的国际视野，给以后的涉外工作带来了较大的帮助。
Q
张律师您曾在国家知识产权局工作，现在选择成为一名知识产权律师，请问您认为这两种职业最大的不同是什么？
A
我觉得最大的不同在于国家知识产权局是一个中央部门，它考虑问题的角度是居中的，它是站在国家、站在本行业本系统的宏观视角来思考和处理问题的。而作为一名知识产权律师，我们更多需要去考虑的，是怎么可以在法律规范的框架下，在法律许可的范围内，更好地在委托人的立场上帮他争取更多的合法权益。在这点上两种职业还是不太一样的。
Q
2024年6月26日重光所与西南政法大学达成了关于共同推进新型法律人才培养的战略合作协议，并且现在知识产权也作为二级学科逐渐走进大学，那您对于知识产权的前景和未来趋势有什么样的展望和担忧吗？
A
知识产权的前景我还是挺看好的。我们可以将知识产权分为两大类，一种是技术类的知识产权，另一种是非技术类的知识产权。但是即使是非技术类的知识产权它也会涉及到一些创新性的东西。知识产权与创新，它们之间的联系是很紧密的。在未来人类社会的发展中，创新会越来越重要。因此我们需要大量的服务于创新的人才，从这点来看，我觉得知识产权的前景还是很好的。
Q
目前很多的师弟师妹对未来都是处于一个迷茫的状态，有的人也会选择在本科期间参加各种比赛去刷履历来提高自己未来在找工作中的竞争力，您认为这样的做法是可取的吗？并且对于师弟师妹们的迷茫，您有什么寄语和建议呢？
A
关于第一个问题如果说单纯地做这个事情是为了刷履历的话，我觉得不是一个很好的事情。因为就自己而言，做一个事情的目的只是为了告诉别人我做过这个事情，而不是想通过做这个事情本身去学到一些有用的东西，我觉得自身学习的效果会不好。但是如果不单是刷履历，且在刷的过程中也能从中学到东西并且这些东西都是具有实用价值的，我觉得这算是一个不错的事情。
关于第二个问题，我觉得迷茫的原因有两个，第一个是不了解自己，另外一个是不了解外界。所以如果想要解决掉迷茫，第一是要多了解自己。多去了解自己的兴趣爱好，了解自己的长处和短处。就比如在今后的工作你究竟把什么放在第一位？是把经济收益更得看重？还是把自己的兴趣爱好更看重？当然，或许在目前比较严峻的经济形势和就业形势下，往往这两个都不那么重要了，哪能找到一个不错的工作可能是更现实的问题。第二就是了解外部。了解外部有各种渠道，我很鼓励大家在大学时去外面多实习、实践一下，对外部社会多一些了解，也在此过程中进一步了解和认识自己，这样在今后的职业选择上就会少走一些弯路，就会少一些迷茫和焦虑。
LAST
采访总结
本次访谈有幸邀请到西政优秀校友张汉国律师。他躬耕知识产权领域二十六载，一路披荆斩棘，如今已成为知识产权法业内公认的业务专家。这次访谈不仅为我们揭开了涉外知识产权律师这一职业神秘的面纱，更为我们提供了宝贵的职业规划建议和人生启迪。
在与张律师的访谈中，我们总结出了五个关键词：学习，兴趣，实践，国际协作以及与时俱进。
其一，学习是一件终身爱好。张律师的法学历程正是始于“终身学习”。在完成了本科工科学习后，张律师通过学习法学知识，发现了自己对法学的浓厚兴趣，从而产生了在研究生阶段深入攻读法学的念头。在谈及怎么走上知识产权这条路的时候，张律师表示，工作需要致使他去学习知识产权相关知识，并在此过程中激起了学习兴趣，进而确定了今后的工作方向。
其二，兴趣是最好的老师。面对本科生对于未来的迷茫与困惑，张律师指出，我们本科生需要深入了解自己，明白自身的长处与短板，积极发掘自身所真正感兴趣、所喜好的东西，最好能够把自己的兴趣、爱好与社会需求结合起来，趁年轻多去尝试、学习，去接触新的事物，只有这样我们才能发现哪些更适合自己，哪些是自身的兴趣、喜好所在，在今后的道路中才能走得更坚定、更有信心、更愉快，也才能走得更长远。
其三，实践出真知。张律师结合自己在国家知识产权局的工作经历，深刻指出，体制内的工作是非常锻炼人的，这段难忘的经历，教会了他在处理事务上更加客观、全面、理性以及更加脚踏实地、贴合实际，这些品质受用终身。这段工作经历为张律师日后的涉外知识产权律师工作打下了坚实的基础。
其四，国际交流与协作推动了知识产权领域的蓬勃发展。张律师在访谈中多次提到他的访美经历，称其带来了许多宝贵的启发。知识产权确实是中国法律中相对薄弱的一环，但一代代涉外知识产权从业者始终坚持学习和吸收国际先进经验，并将所学投诸所用，一步步推动我国知识产权法迈向更高水平，取得更多突破性进展。提及对外学习与交流，张律师提醒，我们应警惕机械照搬，学习外国先进成果时首先要注重对该国国情以及历史背景的深刻了解，而这也对我们的英语能力提出了更高的要求。成为一名优秀的涉外知识产权律师绝非易事，但中国的从业者始终在不断前行，推动这一领域持续向新高度迈进。
其五，时代瞬息万变，保持与时俱进是我们站稳脚跟的关键利器。随着科技创新为代表的各类创新飞速发展，知识产权覆盖的领域越来越广泛，面临的问题也越发的复杂和具有挑战性，面对这一特性，张律师强调，身为一名知识产权人一定要保持好奇心，保持对新事物的兴趣，与时俱进，勇于探索，乐于了解，不断开阔自己的视野广度，才能够更好地跟上知识产权的发展脚步，成为一名更加优秀的知识产权工作者。
最后，张律师还指出，刷履历的想法不可取，积极探索新事物并在过程中提升见识、增长才干、学习本领才是关键目的。本科生学习须脚踏实地，保持学习心态，积极进取，与时俱进，不断提高自身能力，深入社会实践，了解社会实际情况，更好发挥自身价值，为社会建设贡献自己的一份力量。
图文|冉熙茗 莫雅恩
编辑|吕昕起
审核|吕亮 刘雨松
