终极采访卷。1：鸟山明x鸟岛和彦
作为终极漫画技术的特别项目，我们介绍了鸟岛和彦和三位与他配对的受欢迎的漫画家之间的最新谈话。我们的第一位嘉宾是举世闻名的漫画传奇人物鸟山明。十年来第一次面对面见面，两人将举行关于《DR.SLUMP》和龙珠主题的终极谈话。
“我听说我所做的一切都只是'偷懒'，所以这让我很高兴”
鸟岛：我第一次见到鸟山君是我加入Shueisha后的第二年。这是他第二次参加每月一次的“Young Jump Award”比赛。
鸟山：我的第一个作品是Awawa World，第二个作品是Mysterious Rain Jack。它几乎完全是一个星球大战的模仿，因为那是当时的大热门。（笑）这是一个关于绑架雷神制造干旱，然后通过卖水赚钱的故事。
鸟岛：你后来到处发布类似的故事，不是吗？
鸟山：这是我喜欢的主题-它最终甚至被用于单样本Sand Land。
鸟岛：未通过刊载。但是拟音字的部分真的很好。设计感很精致，引起了我的注意。
鸟山：我在一家广告公司起步，所以我至少可以做这么多。
鸟岛：除了这件事情是罕见的，——即使是现在我也是如此——我讨厌它的线条不均匀，或者艺术很差。
鸟山：所以，他联系了我。我的父母一直告诉我，我所做的一切都是“偷懒”，所以这让我很开心，虽然不是那么多，因为我一直在想办法挣钱......（笑）
鸟岛：我的意思是，如果你没有被选中，你就无法获得奖金。（笑）
你们第一次见面时对彼此的印象是什么？
鸟山：就像一只瘦瘦的精力充沛的火烈鸟。（笑）他也是个大嘴巴。我更喜欢那些说他们想说的话的人，而不是那些礼貌但高深莫测的人，所以我认为这一点，至少，对我来说非常有效。
鸟岛：鸟山君是一个普通人，以一种好的方式。有很多菜鸟漫画家，毕竟是在沉思，或者有极强的倾向，这让我想，“我真的不想和这种人合作。”
你从小就经常看漫画吗？
鸟山：当我还是个小学生的时候，我真的很专注于他们，但在那之后，我的兴趣被电影和艺术吸引了，所以我不再看漫画了。我几乎什么都看，除了浪漫爱情片，从意大利人的西部片开始。
鸟岛：这真的出现在了Dr.Slump中，用愚蠢的电影模仿，像肮脏的哈利。
鸟山：我也喜欢真人电视节目多于动画，并对奥特Q和奥特曼感到兴奋，我在小学时看到了。
鸟岛：在Slump博士中，让我大吃一惊的是你在第二章的初始故事板中根本没有包括阿拉蕾。为什么那个可爱，有趣的女孩不出现?"我问他，他说，"她只是千兵卫的发明之一，所以一章就过去了。
鸟山：当你说，“让那个女孩成为主角”时，我也被吓了一大跳。“我想，“哇？”
鸟岛：所以他说，“我不想。“当我问他为什么时，他告诉我，“因为这是男孩子的漫画。
鸟山：昭和时代的人都很讲究男子气概，所以我真的不想让一个女孩做主角。
鸟岛：所以我和鸟山打了个赌。我说，“为Jump额外画一个以女孩为主角的漫画，如果它没有进入人气排名前三名，你不必让阿拉蕾成为主角。“那是可爱的刑警番茄。
鸟山：呃...这是另一件我宁愿忘记的作品。
我的储备材料一下子就用完了！”
鸟岛：然后，它获得了令人印象深刻的第三名。我让他把阿拉蕾放在第二章后面，我把他画的前三章提交给连载会议。但当时的副总编却被给予提出无理要求的权利，所以即使该系列被允许刊载了，但杂志封面上却没有全彩，封面上也没有。相反，他们在第一周没有咨询我们就把前两章放在一起。
鸟山：这是正确的！我的储备材料就用完了。
鸟岛：这让人震惊，让“一气两断”成为卖点。然后它随着第三章的人气排名上升，他突然告诉我们，“为前面的页面画一个彩色章节。”
鸟山：我很高兴，但也很矛盾。当我开始画这个系列时，我问：“我必须每周都这样做吗？你告诉我，你会没事的。如果它不受欢迎，它将在10周内结束，”但突然之间，我被扔进了地狱。我甚至没有助手，所以我每天只能睡一个小时。最初，我对涂黑相当讲究，但后来我逐渐找到了节省时间的方法。（笑）
鸟岛：所以大约六个月后，你开始抱怨。
鸟山：我只是不知道我还能像那样咬紧牙关坚持多久。每次都要把所有的东西都放在一个章节里，真的很累。
鸟岛：因此，在这个过程中，你开始做一些事情，比如田径比赛，踢罐子比赛。
鸟山：这些都是绝望的措施。很明显，我强迫事情伸展。
新角色也开始出现。是你自己决定的，鸟山先生还是和鸟岛先生商量过的？
鸟山：基本上，大多数时候我都会让鸟岛先生评估我画的东西。
鸟岛：几乎没有“朝这个方向走”或“画这样的东西。“就像这样，当他开始抱怨画独立的故事很粗糙时，我建议做一些像体育比赛这样的事情-就是这样。
鸟山：马西利特博士，也是——起初，我只是想拥有一个普通的坏人，当你告诉我，“他没有独特的特征。让他更糟。”所以我说，“明白了。我会考虑的，”那时那个角色已经出现在我的脑海中。（笑）
鸟岛：当我看到完成的手稿时，我想：“我被骗了！”但没有更多的时间修改。在截止日期之前，我别无选择，只能给它OK。
鸟山：好吧，我还故意在截止日期之前发给他。（笑）
鸟岛：但后来它很流行，所以我不能很好地去告诉你下次停止它，现在我可以吗？
我工作了一整夜后开车把我的手稿送到名古屋机场
你是如何保持联系，并交出手稿的？
鸟山：通常每周一次，我都会接到鸟岛先生的电话，因为我自己从来没有给他打电话。（笑）
鸟岛：我们的电话会持续10或15分钟，我想。我们打了半个小时几乎是闻所未闻的。
鸟山：是的，没错。最长约10分钟。只是工作。
鸟岛：当时他没有传真机。因此，像手稿和name这样的东西都是通过邮件发送的——类似于快递服务。
鸟山：我想我一开始就转向航空邮件了。我会在通宵工作后开车把它送到名古屋机场...这是一个清晨的航班，所以早晨的阳光会进入我的眼睛，我真的无法分辨交通灯是什么颜色；这是相当危险的。我每周都这样做。
鸟岛：一周两次。故事板和完成的手稿，所以是两次。
鸟山：然后如果故事板被拒绝，我就不得不去隔壁的建筑材料公司再复印一轮，然后回到机场。这很艰难。我应该早点买一台传真机。
在那之后，你结束了Slump博士并转向了龙珠。
鸟岛：这是因为副主编正在和鸟山君谈话，我迟到了30分钟，因为我必须接电话什么的。然后他说了一句话，大意是：“如果你能画出比Slump博士更有趣的东西，你就可以停下来，”鸟山君说，“明白了。（笑）
鸟山：因为他说，在他的条件下，我可以画一个男主角的漫画。（笑）
鸟岛：所以，正如我在这本书中写的那样，鸟山君从他在工作时观看的视频中得到了提示。当我问他看什么时，他告诉我是功夫片。
鸟山：是的。我经常在背景中播放它们，代替音乐。
鸟岛：所以我说“既然如此，你为什么不画一个？”之后就有了骑龙少年。
鸟山：但我反对这样做。我在电影中喜欢看的东西与我想自己画的东西不同。我不擅长打斗类型。另外，我不能画真正的坏人。
“我几乎没有得到过赞美，所以这让我很高兴”
鸟岛：既然你提到了，直到龙珠中的魔王短笛，不是吗？早期，你还带着Dr.slump博士的气氛，所以你无法画出真正的邪恶小人。
鸟山：是的，没错——我只是画不出一个坏到骨子里的人。在那之前，我从来没有让悟空直接杀死一个他面对面的对手；我想我应该尝试一下。
鸟岛：这就是为什么，当大魔王站在悟空面前，只需挥动他的手，我知道鸟山君已经掌握了制作邪恶角色的技能。
鸟山：我还记得你告诉我的时候。你总是在为最奇怪的事情担心，不是吗?（笑）“他挥手就这样做的方式-这很好，”你说。你几乎从来没有表扬过我，这让我很高兴。
鸟岛："几乎从来没有"?我记得我好像给了你不少赞美。
鸟山：我不这么认为。（笑）但是你知道，对于一个真正邪恶的恶棍，如果我把它留给他们击败，仍然会有这种不确定的感觉，所以我会让人们用龙珠复活。
鸟岛：你真的很挣扎，直到你画了骑龙少年，但一旦你击中了一个成功的概念，你设法得到了一个故事板，相对较快成为龙珠。你带了孙悟空作为主角，还有他的如意棒和筋斗云。
鸟山：悟空的角色设计在开始时甚至是一只猴子，不是吗？我喜欢西游记，所以我想我应该为那个故事做一个安排。
鸟岛：收集七个球时出现的龙是你的主意，不是吗，鸟山君？一旦故事被确定，连载会议实际上是一种形式。你为第一章制作了故事板，而这个系列已经拿起了几乎看不见的第二章。
鸟山：但在早期，它仍然是半开玩笑。这个故事是半截的，悟空看起来像是在战斗，但他实际上并没有那么多战斗。
鸟岛：当你把它当成公路电影时，它在人气排名中的位置一直在下滑，所以认为如果继续这样下去就不好了，你开始了“训练营”，并带来了库林。当这帮助它进入排名第一并保持稳定时，你知道你说什么吗？“你知道，故事漫画仍然很好，很容易。毕竟，你可以在页码用完前停止。
鸟山：是啊，因为我可以用新章节和待续。（笑）
鸟岛：后来，你说接下来你不能继续悟空的体型那么小。“我不能画这样的动作，所以我想让他变大，”你说。我反对。
鸟山：你强烈反对
鸟岛：我的意思是，我们努力为悟空建立一个观众形象，现在你要去改变他。没有什么比这更可怕的了。但后来你说，“如果我不这样做，我就不能继续这个系列。所以我和主编谈了谈，他不温不火地回答说：“好吧，如果这是他想做的，那么为什么不呢？
鸟山：他不在乎。
鸟岛：我想不会。（笑）虽然我担心得要死，所以那天下午的第一期成年悟空出来了，我在编辑部等着，生怕有人打电话来抱怨。但只有一个电话，来自一个成年人。而它的人气排名无论如何都保持在第一位，一点也没动。
我给了超级赛亚人白发，这样我就不必在“你说过你没有计划龙珠的故事，自己画悬念，对吗？
鸟山：是的，这是正确的。我试图通过说我故意这样做来让自己看起来不错，但我根本没有这样做，因为这很痛苦。（笑）毕竟，如果一个角色在我工作的时候自己开始移动，那就更好了；我会想，“这个角色实际上工作得出乎意料地好。“但在角色受欢迎度调查中，我想知道为什么恶棍获得了第一名而不是英雄。在贝吉塔身上，我甚至竭尽全力不让他看起来很酷，给了他一个非常戏剧性的发际线（笑）
鸟岛：贝吉塔很受欢迎。显然，他在法国常年排名第一。
鸟山：是吗？但为什么？
鸟岛：另外，通过龙珠回信，我还是编辑时的部分战斗有很多拳脚和身体战斗。但随着它到了后面的部分，有更多的光束斗争。那是因为那些更容易画吗？
鸟山：什么，我？从来没有！这是因为战斗的水平越来越高，但这可能仍然是我唯一的助手的一种解脱。我之前也去摧毁了天下一武道会会场，因为他看起来很痛苦。
鸟岛：这也是为什么超级赛亚人的头发不需要涂黑的原因，对吧？
鸟山：那是因为第一个完成上墨的人必须是擦掉所有铅笔痕迹的人。（笑）
鸟岛：当我第一次看到它时，我想，“啊，这是偷工减料，但我想读者不会注意到。"
鸟山：啊哈哈。（笑声）我是似是而非的借口的主人。
鸟岛：鸟山君，我觉得你是个把事情联系在一起的天才。
我脑海中的动作场面来自功夫电影！”
鸟山：关于龙珠的艺术，我想你可以说有动画师丰雄芦田先生的影响。他去世了，但与他见面和交谈，我们在很多事情上都看到了一致的看法，而芦田先生的艺术，很细致但有张力，真的很好。当我们在这个和那个方面工作时，似乎我们都互相影响。
鸟岛：早在决定将《小助与力丸：高平岛的龙》制作为原创动画的时候，鸟山君，我让动画导演丰雄通过一个共同的熟人介绍给你。与其从会议开始，我认为让你们两个一起讨论事情后开始工作可能会更快。
鸟山：然后，当我尝试用芦田先生的艺术风格作为参考时，我的笔自信地沿着页面加速，所以它给人一种速度感，我可以在瞬间画画，所以我自己的速度也像盛开玫瑰花的因素那样提升了大约15倍。在那之后，绘画动作不像以前那么辛苦了。
鸟岛：因此，从与贝吉塔的战斗开始，您的线条变得更强、更有棱角的方式就来自于此。我从来不知道。
鸟山：对。那是芦田先生的影响。
鸟岛：在那之前，画画真的那么痛苦吗？
鸟山：用我早期的，更圆润的触感慢慢绘制并不适合动作的运动，你知道吗？
鸟岛：悟空变高了，线条变得更有棱角，这增加了重量和冲击力你的快节奏，快速的动作描绘。
鸟山：是的。那是因为我脑海中的动作场面来自功夫电影。李小龙动作的特点是，他在突然移动之前保持完全静止-我喜欢。
鸟岛：当然，这部漫画的动作可能是李小龙而不是成龙开发的原创类型。
鸟山：特别是因为Jackie的动作编舞风格对真人动作来说很特别，所以很难在漫画中使用。
就像悟空一样，敌人也越来越强大，Freeza、Cell和Majin Boo。鸟山先生，你是否感到一种压力，要做出比以前更令人印象深刻的动作来匹配它？
鸟山：这是动作漫画最难的事情。如果你把它画在与之前的战斗相同的水平上，读者会觉得水平实际上已经下降了。所以我逐渐相信，让角色变得更强大是有限度的。就必须采取更高的动作刻画水平而言，从与Freeza的战斗结束时开始，它变得相当困难。
鸟岛：那也是最好的完结处。（笑）
鸟山：你真有胆量，对我说这些。（笑）
鸟岛：好吧，当它有如此失控的受欢迎程度时，我们不能很好地拥有它，现在我们可以吗？
“如果不是鸟岛先生，我不会成为漫画家”
你的绘画风格在Dr.Slump和Dragon Ball之间有哪些变化？
鸟山：有了Slump博士，我基本上是边学边画漫画，随着突然的连载，困难的部分真的很困难。即使在我尽我所能遵守最后期限的时候，我也会患上可怕的感冒，在工作的中间发高烧。有大约两章我甚至不记得上墨了。（笑）但到了《龙珠》的后半部分，一旦我进入了打斗场景，我经常会在短短一天内把name到完成。当然，这并不像我对工作掉以轻心，或任何东西。
鸟岛：你不花任何时间思考这个故事，毕竟。
鸟山：但是，为什么我总是那么忙，几乎没有时间睡觉.?
鸟岛：换句话说，这一切都取决于你能把你的创作朝着你擅长的方向走多远。否则，画漫画只会变成工作，你会厌倦它。
鸟山：我在成为漫画家之前在公司工作的事实肯定与此有很大关系。如果其他人因为你的所作所为而在工作中遇到问题，大家都很清楚。
鸟岛：除了你，我听过这样的想法-如果你的手稿迟到了，很多人会感到不便-从另外两个人：秋本桑和已故的高桥。你们三个都有工作经验，在公司工作过。
鸟山：我的意思是，遵守期限是铁定的规则。如果只是做传单的话也没什么区别。但是，想想看，鸟岛先生，如果我提交我的作品时你没有在编辑部，我可能永远不会成为漫画家。
鸟岛：这对我们俩都一样。如果我没有遇到你，然后负责的我在公司的第三年发布了一个热门话题，我可能是编辑部里最受欺负的成员。（笑）
鸟山：最后，我很高兴。我一直想找份设计或插画方面的工作，但在这条线的某个地方，我开始思考“这就像能够自己制作我最喜欢的电影，”在那之后，我的态度改变了。
鸟岛：但我们都意识到这是一份工作而不是爱好。我们应该把它完成。即便如此，在Jump中几乎没有人连续两个系列都如此受欢迎。
鸟山：我可能只是很幸运。另外，从你那里得到建议和诸如此类的东西，鸟岛先生，将它划分为“嗯，这只是一份工作，”可能是事情真正开始的地方。毕竟，无论是Dr.Slump还是龙珠都不是我认为我的偏好。（笑）
鸟岛：如果你这样说，粉丝可能会感到震惊。（笑）
鸟山：来吧来吧来吧。我很清楚，如果我真的按照我想要的方式画了一些东西，它就不会受欢迎。（笑）
