白泉社董事长鸟岛和彦。1976年进入集英社后，被分配到《周刊少年jump》编辑部。作为编辑培养了以鸟山明、桂正和为代表的众多漫画家。他还负责过《jump放送局》和《红白机神拳》的企划页，1993年创立了《V jump》。以毫不留情地毁损原稿的“魔鬼编辑”而闻名，《Dr.slump》的马西利特博士、《行运超人》的人物等jump连载作品中登场的角色都是他的原型。
本篇内容取自2019年的对谈，关于游戏等诸多内容。这里只取关于鸟山明先生的部分。
才能在哪里
我是编辑鸟岛。我的主要兴趣是想在最前排看他在哪里有才能，怎样组合才会发生有趣的事情。我一直抱着这样的想法工作。现在在白泉社当会长，管理工作意外地闲(笑)。于是我问《电子游戏》的平主编:“如果有有趣的人，能介绍给我吗?”每天都和有才能的人一起去拜访。就像水户黄门一样。(笑)今天就拜托你了。
刚才您说的是“编辑”，鸟岛先生现在是白泉社的会长。以“魔鬼编辑”著称。今天的主题是“拓展才能、人才、作品的工作的乐趣”。首先，要想从事“扩展的工作”，就必须拥有“发现才能的眼睛”。鸟岛先生遇到鸟山明先生的时候，感觉到他的才能在哪里呢?
呃……。说实话我也不太明白(笑)。只是原稿很漂亮。原稿画得漂亮，说明原稿画得快。所以我觉得没必要一直在作家那里等稿子，就想“跟这个人打声招呼吧”。
那么，是什么时候变成确信自己有才能的呢?
鸟山先生的才能很明确，“没看漫画的地方”就是他的才能。他现在也是这样，自己的原稿画完当天就放在哪儿了，《jump》的漫画等其他作品一概不看。所以漫画并不是他的兴趣，只是作为工作。兴趣是做塑料模型和画画。
也就是说，只有不拘泥于既成概念，才能创造出新的东西。而负责他的我，在加入集英社之前也不知道有《jump》这本杂志，也没看过漫画。所以“漫画是什么?”我一边这样想着，一边和鸟山先生试错。因为是从这样的状况开始的，所以我觉得做了新的事情。来到白泉社之后也一样，基本上不看漫画。因为不喜欢(笑)。
一天拿500日元生活的鸟山明
鸟岛先生刚才说:“鸟山明先生的才能在于他不懂漫画。”那么，为了发掘鸟山先生的才能，您采取了怎样的措施呢?
反复进行了“制作和碾碎”的工作。鸟山先生因为早上起不来，从公司辞职了。于是每天靠父母给的500日元生活。但这种生活不可能永远持续下去。所以对大家说“要在两年内找到工作”。所以必须想办法。
鸟山先生当时在名古屋画画，所以在选择成为插画家还是漫画家。只是插画家不知道如何“成为”。他心想“那应该是漫画吧”，于是决定去参加在咖啡店看到的漫画杂志的新人奖。于是模仿着画了漫画，打算寄给magazine颁奖时，截稿日期已过。因为半年才做一次。于是参加了每月都要征集作品的《jump》。看到原稿的是我。
因为鸟山先生一开始就画得很好，所以主编很喜欢。所以很快就刊登在杂志上了。但在读者问卷调查中，却是倒数第一。票数是19票吧(笑)。这里指的是出道作品。
《那时的我》的专栏中，描述了23岁时从公司辞职无所事事的鸟山明参加新人奖，与鸟岛相遇的经过(摄影:山本宏树)(摘自《鸟山明〇作剧场1 (jump comics)》)
当时的《jump》19票相当少。
票数比页数还少。我也是新人编辑，不创作连载作品就没有工作。因此，我们互相鼓励，反复制作漫画。我和鸟山先生约定的是“每周发送一次原稿”。
只是，他是照着漫画画出来的，所以不知道分镜的存在。不画分镜，直接画了草稿。中途觉得“这样做效率很低”，一边给他看本宫先生的作品一边问“这样做能做到吗?”的提案，鸟山先生说:“如果不好好画出来，我是做不到的。”所以，“那把草稿全部画完也没关系吗?”，回答“没问题”。他就去做了。
于是花了大约1年半的时间，才有了《Dr.slump》。鸟山先生在搬家时，曾从壁橱里拿出500张被我退稿的原稿。我觉得你数得真多啊(笑)。如此反复创作、破坏，鸟山先生终于能画出像样的原稿，我也终于能认真地进行商谈了。
一年半没有成果地继续制作
在现在的商业环境下，一年半没有成果地持续做一件事似乎很难，但为什么能做到呢?
鸟山先生没有工作，我也没有别的事可做，很闲。只是在过程中，我们逐渐成为专业人士，所以能做的东西的精度也提高了。这一点让我眼前一亮，开始变得有趣。
在我的研究过程中，我发现有些漫画容易读，有些漫画很难读。千叶彻也先生的《我是铁兵》(讲谈社)，经过反复推敲，最终作为了范例。
19页的漫画，我一边思考一边读了50遍。把这个指导给漫画家之后，漫画突然变得很好了。我的指导终于从高中教师的水平提升到了补习学校讲师的水平，可以好好地进行商谈了。这样果然很有趣呢。
鸟山先生没有做过漫画的研究吗?漫画的研究是鸟岛先生做的?
是。但是有分工。
已经决定消失的阿拉蕾，怎么又变成主角了呢?
纯粹是因为有趣。只是因为是少年漫画，鸟山先生不喜欢以女孩子为主人公。所以阿拉蕾在第一话就消失了。但我说阿拉蕾很有趣，让她当主角。鸟山先生说“因为不好意思不想画所以讨厌”。
于是我请他画了以女孩子为主人公的漫画《辣妹刑警番茄》，并打了个赌。如果《辣妹刑警番茄》在读者调查中进入前三名，就照我说的办。不行的话，就照鸟山先生说的做。结果，我赢了，可喜可贺的是，阿拉蕾成了主人公。
描写了阿拉蕾成为主人公的经过。在《辣妹刑警番茄》中，鸟岛先生和鸟山先生打赌(摘自《鸟山明〇作剧场1 (jump漫画)》)
也就是说，《Dr.slump》的故事虽然写好了，但也有一段停滞的时期……。但是19票的处女作还是很在意的(笑)。
是啊。对出道作有兴趣的人，在《鸟山明〇作剧场1》(jump comics)里有一部叫《wonderisland》的作品，读了这部作品就能知道为什么会有19票了吧(笑)
出道作品《wonderisland》在读者调查中排名倒数第一的《鸟山明〇作剧场1 (jump comics)》。)
