SAND LAND:THE SERIES横嶋俊久导演采访「首先是希望鸟山明先生能高兴,大家都是如此想着制作的。
迪士尼PLUS独家发布的《SAND LAND:THE SERIES》是以鸟山明的漫画为原作共13集的动画系列。前半1~6话的《恶魔王子篇》是在去年上映的剧场版《SAND land》的基础上增加新的场景再构成的,后半7~13话的《天使的勇者篇》是以鸟山先生设计的故事和角色为基础展开的原创故事。
从电影版开始继续担任导演的横嶋俊久,通过与游戏制作人员合作制作的《天使的勇者篇》与电影版的不同之处,以及与鸟山先生的交流,给人留下了深刻的印象的有针对性事情。(采访・构成:五所光太郎/Anime Hack编辑部)
——对比一下去年上映的电影版《SAND land》和《SAND land:THE SERIES》的《恶魔王子篇》,发现每集都是分开的,还有部分的声音不同。因为变化了,所以感觉印象大不相同。
横嶋:因为动画系列在长度上有余地,所以和电影版相比,我觉得有更仔细的故事。因为《SAND land:THE SERIES》是以每周收看为前提而构成的,所以我想在画的时候,即使忘记了前一集的内容,也能说明一下。在电影版中,大家会集中在屏幕上看一部长的影片,所以说明性的部分尽量省略,更重视节奏感。
――第1集新增了选择和王子一起旅行魔物的面试场景,拉奥开车在街道上行驶,从车内看到街道因缺水而陷入困境的场景等。
横嶋:想要突出魔物和人类的差异,这是从电影版的时候就开始想做的事情。这也是为什么从人类方面开始导入的原因。在第1话的前半部分,我想让大家看到人类方面的情况,同时构筑一个不得不寻求魔物帮助的流程。
鸟山明的漫画中有很多省略,原作中的故事是从拉奥突然来到魔物的故乡开始的。在动画的系列版中,正因为是系列,所以才有可能会仔细地述说,所以作为介绍,我觉得稍微仔细地画了一些。追加了魔物的选拔,是因为想让鸟山先生设计的充满魅力的魔物们出场,希望在开头能有一点小意思。《SAND land》的故事不仅是严肃的故事,还有很多喜剧元素,这也是我一定要刻画的地方。
系列版中也能看到鸟山明新画的史莱姆
——反过来说,只有在电影版才能看到的,在动画系列版中有被删掉的部分吗?
横嶋:基本上系列版只是在电影版的基础上增加了一些,唯一有很大不同的地方就是,在《恶魔王子篇》的最后阶段发现水坝的地方,动画系列版和电影版的步骤有所改变。在电影版中,王子、希夫和拉奥一起登上高台,找到了大坝,但在系列版中,拉奥和其他人都在下面,只有王子上台告诉他们情况,然后拉奥他们也在顺流而下。在系列版中,拉奥在看到水坝前面的水之前做了一些拉动,电影版更重视节奏,结果更加忠实于原作的流程。
——在电影版的结尾作品中,王子等人的旅途之后的故事被插图描绘。在电影版的时候,我问他的故事,在那幅插图里有鸟山先生新画的史莱姆。那个史莱姆会出现在系列版吗?
横岛:其实是出来的。第7集开头有魔物们玩水的场景,王子在沙滩伞下玩游戏。旁边有一个从未见过的魔物,那就是史莱姆。
――看了好几遍电影版都没有发现史莱姆,所以我要再看系列版确认一下。
横岛:(笑)。正如我在电影版采访时所说的那样,原作中明确说是死了的史莱姆,在和原作方商量后,是死是活,还是死都是模糊的。最后仔细观察的话,会发现其实是活着的样子,在系列版中可以看到史莱姆生存并行动的样子。鸟山为了这次的映像化而设计的史莱姆,在系列版中也请大家一定要确认。
——在原作中,有一个场景,拉奥朝着幸存的人们所在的湖深深地低头,系列版中有这个描写,但电影版中没有收录。
横嶋:虽然没有进入电影版,但我个人想拍的心情还是很大的。该如何让拉奥道歉还得好好想想,鸟山的原作中道歉得相当粗鲁,不直接和人们见面,而是在湖边低头,就和魔物们一起前往下一个目的地吧。在鸟山先生的漫画中,这个描写很完美,大概鸟山先生也是不想把它变得太严肃的意图。
——我明白了。
横嶋:我认为这种手法对熟悉鸟山先生作品的人来说应该能充分传达,但如果不是这样的人可能会觉得为什么呢。所以在系列版中,我有一种心情,想把这周围画得更仔细一点。当然,我很清楚原作的描绘方式的魅力和力量,也很尊重原作,但我也认为映像和漫画在表现手法上是有差别的,所以即使是不知道原作的人也能看到的映像作品和漫画作品,这样的话,即使用系列版那样的画法也不会有不协调的感觉吧。
虽然觉得和原作不同是不对的,但在不失去鸟山作品特色的范围内,将原作扩大解释,能做些什么呢?我们在影像化的时候,探索了最佳的地方。其中之一就是拉奥鞠躬的场景,独白自己背叛军队的行为,这也许也是对原作的放大解读。那个场景在原作中也是用喜剧风格来描绘的,很有趣,但在系列构成的过程中也一点一点地增加了肉身,成为了现在的样子。
以鸟山先生设计的故事为基础,从头开始创作的“天使的勇者篇”
——系列版的后半段将推出“天使的勇者篇”。将原作漫画中没有描述的故事制作成影像,这与原作漫画中的《恶魔王子篇》完全不同。
横嶋:大体上来说,以鸟山先生设计的新故事为基础,在动画之前就已经有了很多游戏企划,下一个舞台是Forestland,还有王子的竞争对手角色出现是作为前提的状态。动画方面,因为剩下的话数的关系,所以在拒绝了和游戏方面完全一样的事情的情况下,我们就在此基础上,商量了在动画中应该创作什么样的故事。
我们考虑了如何将鸟山先生从大篇幅的故事中得到的新角色穆尼尔、安等人贴合故事来构成故事,能否与《SAND land》的原作的流程很好地联系起来。我说,这个很辛苦,光是剧本就得纠结很长时间。因为《SAND land》的企划是以多媒体形式展开的,所以当然不能只靠我们自己去推进,我们会进行各种调整,作为系列版,到底哪里才是最佳的目标,我们会对剧情进行深入了解。一边让鸟山先生看着一边前进。
——原来如此。鸟山先生设计的大框架的故事和新角色都是先有的,动画版和游戏版保持了一致性,同时也确认了原作方面。
横岛:是啊。动画制作人后藤和制作部的各位一直陪我完成剧本的工作,直到我理解了剧本。真的从早到晚,有时一直到深夜,一边说着不是这样也不是这样,一边听取着各种各样的意见,制作起来。为了让故事变得更有趣,大家都坚持到最后。现在回想起来,我觉得那是件非常值得庆幸的事情。
――当我看完制作完成的作品后,我觉得从《恶魔的王子篇》开始的故事是如此美好,以至于我不认为有那么多的试行错误。我甚至觉得这个故事里是不是也有原作的漫画,完全没感觉突然变了口味。
横嶋:如果你能这么说,我就很感激了。因为《恶魔王子篇》有原作的漫画,所以都可以按照原作制作。后半部分的《天使的勇者篇》没有原作的漫画,而是有鸟山先生设计的大框架故事和新角色,在此背景下,能否像《恶魔的王子篇》那样忠实于原作的感觉呢?但我还是很担心。除了在剧本上花了很多时间纠缠不休之外,还有从《恶魔王子篇》开始进入《天使勇者篇》的工作人员——动画师、导演、分镜负责人等。所以,不破坏氛围的地方真的很难。
作为我的工作,上半场我看了很多细节,但下半场我的能力不够好,没有上半场那么好看。尽管如此,多亏了现场的各位的出色表现,让我感觉与前半场毫不逊色,我真的很感谢大家的力量。
——《天使的勇者篇》的舞台是新国家的森林乐园,机械方面也出现了摩托车和漂浮机械等新的交通工具。视觉效果是如何创造出来的呢?
横嶋:从创作《天使的勇者篇》的时候开始,我就觉得这比前半的辛苦还要辛苦。我觉得现场的制作制作人比我更能打起精神(笑)。剧本越来越多,我觉得《天使的勇者篇》要是能在《恶魔的王子篇》基础上提升一些就好了。王子的竞争对手穆尼尔等新角色也会登场,从原作的某个前半部分开始,就为了保持势头而努力了。
关于机械方面,后半段的舞台是森林,所以比起用战车移动,我更想用摩托车或漂浮物等来移动。全新的机械设计从电影版开始就一直由山根(公利)先生提出想法,由帆足(武彦)先生将其具体化。
――《天使的勇者篇》中成为重要道具的壶之类的东西,我觉得是鸟山先生的漫画里应该有的小玩意。
横嶋:封印的壶是游戏方面设计的。游戏和动画方面的工作人员都很尊重鸟山,所以这些小玩意也能感受到鸟山的特色。虽然彼此都提出了要求,但结果感觉是在很好地吸收了游戏方、动画方各自提出的内容的同时,完成了制作。
——游戏版也是以森林乐园为舞台,和动画版的相同点和不同点都很有趣吧?
横嶋:我们和游戏方面商量着推进,包括剧本方面。游戏和动画作为媒介都有不同的表现范围。游戏中新角色的数量更多,在动画中因为篇幅的关系而没能融入的鸟山先生的想法,在游戏中也有被采用的一面。就像看了动漫后玩游戏,玩了游戏后动漫这样,如果大家能把各自的共同点和不同点都包含进去,就会很开心。我认为双方都有好处。
制作开场和结尾
——请谈谈《天使的勇者篇》中登场的新角色。天使穆尼尔是一个绝妙的角色,他既可憎又不可恨。有时表情丰富到可以留在了我的心里。
横嶋:如何让鸟山等原创角色的穆尼尔看起来有魅力,如何让他成为王子的竞争对手,是《天使的勇者篇》的关键之一。在从没有原作的地方开始制作角色时,从最初捕捉动作的阶段开始,我就和作为动作演员负责穆尼尔等动作的(山川)阿瑞索先生进行了讨论。这样夸张一点也许会更有趣,姿势也是这样比较好,一边商量着一边制作角色,让山川抓住了穆尼尔,这是很大的第一步。
分镜负责人根据脚本绘制的分镜也很好,村濑(步)也以此为基础将真正的“正确答案”带到了录音现场。我想我只是请求他做一些微调,才是完美的,也正是因为请求了村濑先生,才让他成为了有魅力的角色。
安特别思考如何在不同年龄段的角色参与王子的队伍时展现她的魅力。鸟山所描绘的女性角色中有很多充满魅力的人物,而安被游戏方面设定为机械师。我们也觉得这个设定很有趣,同时也在探索如何利用机械师的她来构筑故事。安妮也和穆尼尔一样,是在与王子发生冲突的同时一起旅行的角色,小松(未可子)完美地表现了她的氛围。
布雷德也在玄田(哲章)的饰演下成为了完美的角色。就像穆尼尔和王子对决一样,布雷德也在考虑和拉奥对决。虽然布雷德的年龄比拉奥小一点,但他是站在什么立场上思考国家的未来的,会和拉奥的理想发生冲突吗?感觉是一边思考着由此会产生什么样的角色性,一边构筑的,如果能关注这些方面,我就很开心了。
——请让我们听听神风动画制作的开场和结尾视频的制作。
横岛:负责结尾的斋藤(广树)是一直在神风动画合作的朋友,开场由神风动画所属的山口(晋)负责。因为两人都是个人活动的动画作家,所以我很信任他们。无论是开头还是结尾,收到的乐曲都很棒,我们一边商量着这首歌曲应该怎样的影像,一边制作。
开场的时候想增加画面的信息量,配合Kroi的歌曲,制作了有派对感的内容。仔细观察游戏的画面,就会发现故事的内容,如果能看到每一处都会很开心。途中,从砂像切换到动画的画面,这很有趣,我很喜欢。
关于结局,从订购乐曲的阶段开始,就向Tempalay先生讲了适合结局的浪漫氛围,制作出了既是如此又有点有趣的氛围的乐曲。因为斋藤擅长结局一类的映像手法,所以事先传达了想要做这样的事情,让他制作。我还记得在画那幅简单的画的时候,为了不使画面显得过于平淡,我们讨论了在哪里营造气氛。
再创作作品,一定会报答鸟山先生的恩情
——在《天使的勇者篇》的制作过程中,如果您和鸟山先生的交流有什么给您留下深刻印象的地方,请告诉我们。
横岛:鸟山先生的想法让我说:“原来如此,好厉害!我曾有过这样的想法。在第7集的末尾,第一次看到森林的王子说:“好恶心”,那是鸟山提议的台词。据说魔物们平时生活在沙漠的荒野中,因为那是最舒适的地方,那么像森林地带这样充满水和自然的地方,反而会让人觉得不舒服。如果是我们自己的想法,我只是觉得王子他们来到新的地方一定会非常惊讶吧,但并不是这样,而是觉得让他们说“真让人心动”的台词很有趣。除此之外,最后如何处理穆尼尔的部分也是鸟山先生的想法。如果能看到正篇并确认的话会很开心。
鸟山先生看了我们的剧情和想法,不仅说这里这样的发展更有趣,而且鸟山先生也亲自为各个角色的台词制作了具体的形象。于是,我们进行了密切的交流。虽然没有直接见面,但总是有一种鸟山就在一面墙的对面的感觉,每次收到鸟山的留言都会感到很兴奋。虽然我也很苦心要从现在开始如何处理得到的有趣的想法,但我们在现场却很开心地工作着。作为我的印象,比起电影版和系列版的前半部分,《天使的勇者篇》中和鸟山先生的交流应该要多一些吧。
——从电影版上映后鸟山先生的评论来看,鸟山先生应该真的很喜欢动画版吧。
横嶋:如果是这样的话,我会很高兴的。如果你真的很高兴的话,我真的觉得这比什么都好。在《天使的勇者篇》制作过程中,鸟山先生本人的画作也作为检查结果回来了,想象一下鸟山先生在3月4日举行的发布会上的评论,关于整体情况,我想看看吧。我们都在想。
现场有很多工作人员真的是在鸟山先生的作品中成长起来的,所以大家都想着首先让鸟山先生高兴,一边制作一边努力。如果这一点能传达给鸟山先生的话,我真的很感激。
――继电影版和系列版之后,还参与了《SAND land》动画化的横嶋导演,请谈谈他自己的回应。在电影版中首次担任长篇作品,在系列版中首次担任系列导演,我想应该是把工作交给了更多的工作人员吧。
横嶋:动画制作不是导演一个人制作的,而是和工作人员一起制作的,感觉像是一种祭典,或者是学园祭。当然并不是所有的事情都能顺利进行,但在这种情况下,多亏了各个部分的专业人员,让我非常感激他们的作品都很好。虽然列举名字就没完没了了,但是色彩设计的安部先生真是做得很好。如果交给安部先生的话,不仅颜色没问题,对现场的氛围营造也有很大的帮助。因为疫情之灾,我开始了制作,我自己大多是远程工作,不太能在作画现场露面,但安部先生和制作人都做得很好。多亏了她,我想我不能把它做完。参与制作的工作人员们在各自的场所发挥了各自的力量,作品应该能让看的人高兴吧。
作为我自己的工作方式,也有后悔的地方,这一点我想在下次以后再做。最初的不安更大的是自己能否在剧场和系列中演出,“SAND land”的工作就是跳进那里试试。现在制作结束了,我觉得自己也有很大的压力。因为是鸟山先生的作品,所以抱着想要试试的心情参与到作品中,在制作过程中,我觉得也得到了很多的感悟和经验值。特别是角色造型部分,鸟山先生的角色真的很棒,这是我这次做的作品中再次想到的部分。今后,我自己在创作其他作品的时候,也会努力让自己有这样的经验。再创作作品,一定会对鸟山先生有回报,希望接下来能再挑战。
iruka:采访的前篇到这里就结束了,后篇在修改后马上就会发出来。有很多年不看漫改动画的我竟然也不自觉的追起来,可能还是因为鸟山之名吧。我个人觉得这次的电影版和动画系列都足够精彩,推荐去观看。穆尼尔的壶那里太像魔封波的剧情了,还有对决的部分也能让人看到很多的似曾相识。先生的sandland设定画都已经看过,等准备好就发出来和朋友们共享。游戏版本的结局和动画版也是有很多不同的。以上