何雷中将 | 有重要影响力的国际安全防务对话交流平台——第11届北京香山论坛记者采访部分文字实录

有重要影响力的国际安全防务对话交流平台

——第11届北京香山论坛记者采访部分文字实录

记者：近年来，美国不断扩大对台军售，最新一轮的对台军售包括攻击型无人机系统，这是否威胁台海安全？

何雷：长期以来，美国对台军售一直就没有停止过,这是严重违反中美三个联合公报有关规定和中美两国元首达成重要共识的恶劣行径，实质上就是无视和破坏国际法规则！

美国对台军售，无论是用于防御还是用于进攻的武器，都是武装“台湾”、怂恿“台独”，都是破坏台海安全、破坏中国统一。是可忍孰不可忍，中国人民解放军一定会坚决反制的！

美国对台军售，无论军售多少，无论什么武器，都不可能阻止中华民族的统一大业，都不可能挽救“台独”势力失败灭亡的下场。

记者：台海、南海两个主要影响我国领土安全的局势都涉及到外部干涉，解放军如何应对外部势力侵扰？

何雷：捍卫国家主权、统一、领土完整和海洋权益，是中国人民解放军的神圣职责和历史使命。中国人民和中国人民解放军决不允许任何外部势力干涉中国内政、侵占中国领土，早已做好了一切准备，随时以坚定的决心、坚强的意志、强大的能力和有效的手段，坚决彻底粉碎任何外敌的干涉、挑衅和侵略行径！

记者：美国总统安全事务助理沙利文8月底访华期间，与中央军委副主席张又侠会面，此次沟通对中美两军交往的意义是什么？美国国防部代表团参会，进一步沟通最需要的是什么？

何雷：2024年8月底，美国总统安全事务助理沙利文来华访问，提出并实现与中央军委副主席张又侠会见会谈。这是落实中美两国元首重要共识的积极行动，也是把旧金山“愿景”转化为“实景”的重要举措。

去年中美两国元首旧金山会晤之后，中美两军高层交往不断。特别是去年12月两军最高参谋长视频通话；今年6月第21届香格里拉对话会，两国防长会见会谈；近日两大战区主要领导视频通话等。都是值得欢迎的好事情。

张又侠副主席与沙利文助理会谈，以及中美两军高层交往，对于进一步明确中国在核心利益特别是在核心利益中的核心的坚定原则立场，对于增进中美两军的战略沟通、避免误判、管控风险都是有重要意义的。

本届论坛，美国副助理国防部长蔡斯率团参会，规格高于去年。这是美军方重视两军关系、愿意交流沟通的一种表现，对于美军进一步了解中国、了解中国军队，使中美两军关系止跌企稳，沿着正确相处之道向前走，避免误判、管控风险都是有好处的。还是那句话，来比不来好，见比不见好，谈比不谈好。但中国更重视既要听其言，更要观其行。

记者：从您在现场与大家交流的情况看，今年香山论坛各国代表对中美关系的走向有哪些判断？

何雷：许多与会代表，包括我自己在内，对中美关系的走向都有一个共同的感受，归纳起来就是两句话：一是理想很丰满，二是现实很骨感。

理想很丰满，讲的是希望中美关系向好的方面发展，真正稳下来、好起来，沿着正确相处之道向前走。这样不仅对中美两国安全和发展有利，而且对地区和世界的安全与发展至关重要。这是包括中国在内的世界上大多数国家的共同愿望。

现实很骨感，讲的是美国等西方国家，说一套做一套，当面一套背后一套，拉帮结派搞对抗，不断干涉中国内政、挑战中国底线，遏制和打压中国的发展，让中国人民非常愤慨，也让世界上大多数国家非常担忧。

记者：美国说一套做一套，中国应该如何处置和应对？

何雷：说一套做一套，当面一套背后一套，是美国政客们的一贯伎俩，这么多年，我们看得越来越清楚了，体会也越来越深刻了。我们只有适应美国政客的这种做法，一是既要听其言，更要观其行；二是既要接触打交道，又要保持警惕不上当；三是既要敢于斗争不示弱，又要善于斗争夺胜利。

记者：路透社，现在回到台湾问题，如果北京、台北和华盛顿方面不怎么协调好的话，就是可能会发生一个意外的冲突，您觉得这个可能性有多大？

何雷：不需要美国协调啊，台湾问题是中国的内政，你美国插什么手啊，怎么需要你协调呢?你不是多管闲事吗？如果说与美国发生擦枪走火，怎么在我们台海发生擦枪走火，没到你美国周边去擦枪走火？你跑到我们家门口，那责任在谁呀？我们第一不希望擦枪走火，第二我们也不惧怕擦枪走火。

记者：您如何看待一些西方国家推进北约入亚、奥库斯（AUKUS）入亚等在亚洲制造阵营对抗的行为？

何雷：自从美国推行“印太战略”以来，不断强化并扩大在亚太地区的同盟关系。如，强化美日、美韩、美菲联盟，扩大美日菲军事同盟，建立美日澳菲“小分队”，AUKUS、美日印澳“四国安全对话机制”等“小圈子”，搞“网格板”“升级版”联盟体系，拉帮结派，阵营对抗，全面遏制打压主要战略对手。即便如此，美国还嫌不够，极力推进日本（已加入）、韩国加入AUKUS军事联盟；操纵北约国家“进军亚太地区”，打造“印太版北约”这样更加强大的军事同盟体系。

这样做的目的，就是竭力推进“印太战略”，遏制打压主要战略对手，确保其在亚太地区甚至全世界的霸权地位。

其结果是，给亚太地区带来的不是稳定、不是和平，只能是矛盾纠纷，甚至是冲突和战争。

我认为，只要亚太地区大多数国家擦亮眼睛、站稳脚跟、团结一致，美国称霸亚太和世界的图谋一定不会得逞！

记者：当前，俄乌冲突、巴以冲突等战乱持续，也牵扯多方角力。面对人道主义危机，如何实现停火止战？

何雷：2022年2月24日俄乌冲突爆发，至今已经2年半多了；2023年10月7日爆发的巴以冲突，也将近1年了。目前不仅看不到停战的曙光，而且还有进一步升级扩大的趋势，令人十分担忧。众所周知，中国为了和平解决两大冲突，做了大量有益的工作。

我们的基本态度：一是不希望战争，主张以和平谈判的方式解决国与国之间的分歧与争端。二是坚持各个国家的主权都应该得到尊重、安全都应该得到保障，主张共同、综合、合作、可持续的安全观。三是劝和促谈，呼吁各方遵守局势降温“三原则”：战场不外溢、战事不升级、各方不拱火。四是坚决反对某些国家怀着不可告人的罪恶目的，推波助澜，拉偏架，挑事非，唯恐天下不乱。

今年7月在山东召开的尼山世界文明论坛上，一位美国著名教授杰弗里·萨克斯讲：中国开会讨论如何实现合作与和平，美国开会研究如何进行对抗和战争。

这样两种对比，谁对谁错、谁是谁非，大家一目了然，自有公论。

记者：面对全球安全挑战，中国做出了哪些贡献？

何雷：中国在全球安全方面，做出了许多贡献，得到国际社会的充分肯定和广泛赞誉。我认为，最突出的有三大贡献：

一是提出了维护世界和平，促进共同安全的中国方案。习近平主席于2022年4月提出《全球安全倡议》，提倡共同、综合、合作、可持续的安全观，为全球安全贡献了负责任大国的智慧和方案,受到世界上许多国家和国际组织的普遍认可与支持。

二是坚定做地区和世界和平稳定的维护者。中国坚持独立自主的和平外交政策，奉行防御性国防政策，实行积极防御军事战略。无论国防和军队现代化发展到什么程度，中国都永远不称霸、永远不扩张、永远不谋求建立势力范围，也永远不搞军备竞赛、永远不会威胁任何国家。这是中国对世界的庄严承诺，也是对世界和平发展的积极贡献。

三是坚持履行负责任大国的国际责任和义务。中国是联合国第二大会费国、第二大维和摊款国和安理会常任理事国中第一大维和出兵国，在联合国框架内，承担并积极遂行国际维和、远海护航、人道主义救援等重要任务，力所能及向国际社会提供高质量公共安全产品,博得受援国和包括联合国在内的国际组织的普遍赞誉。

需要强调指出的是，中国的发展是世界和平力量的发展，中国军力的增强是捍卫国家利益和维护世界和平力量的增强！中国武装力量永远都是坚定捍卫国家主权、安全、统一和发展利益的英勇之师、胜利之师！永远都是维护地区和世界和平稳定的正义之师、威武之师！永远都是服务构建人类命运共同体的和平之师、文明之师！

（以上文图由何雷将军提供）