「如果想成为一个尽可能纯粹的设计师，应该是为品牌服务，而不是自己成为品牌、将个性强加到对象上。」
——佐藤卓
在社会经济动荡的当下，无论哪个行业似乎都愈显焦虑。如何将商业设计打造得更加吸引人、夺眼球、促进消费，几乎是每位设计师都会面临的问题。而有这么一位设计师，秉持着长效设计的原则、一直以来坚持“无设计的设计”理念、不浮躁不浮夸，其设计的商业项目甚至可以沿用十年之久，他就是知名平面设计师——佐藤卓。今年度，我们邀请了佐藤卓加入Award360° 2024评审团，在本篇的评委专访中，从其自身四十余年来的设计历程出发，聊聊设计的作用到底是什么、设计能做什么、设计策展和美育，以及他对当下设计行业的洞察与思考。
佐藤卓，平面设计师。1979年毕业于东京艺术大学设计系，1981年于同校修得硕士学位。在电通株式会社工作后，于1984年成立佐藤卓设计事务所（现TSDO Inc.）。国际平面设计联盟（AGI）会员。曾从事Nikka Pure Malt产品开发，并为乐天木糖醇口香糖和明治美味牛乳提供包装设计，为三宅一生PLEATS PLEASE提供平面设计，为金泽21世纪美术馆和国立科学博物馆操刀标志设计。除此以外，他专注于机构导视、商业品牌和企业CI设计。
佐藤卓担任NHK教育频道《用日语来游戏吧》的艺术总监、《啊！设计》和《啊！设计neo》的总指导、21_21 DESIGN SIGHT美术馆的总监兼馆长，参与了众多展览的策划和开办。著书有《可塑性思考》（新潮社）、《量产商品的设计论》（PHP新书）、《标志之书》（纪伊国屋书店）、《Just Enough Design》（Chronicle Books）等。曾获每日设计奖、文部科学大臣奖、紫绶勋章等荣誉。
关于自我——
40年来的支撑
是对设计的探究之心
360°
在TSDO官网上，您详细地描述了自己的童年环境和成长经历——被自然环境和昆虫包围的老家、曾担任设计师的父亲、狂热于摇滚乐的大学生活……能否聊聊这些成长背景和经历如何影响您走上了设计师的道路？
佐藤卓
童年时期和年轻时的经历都在我成为设计师后被很好地活用着。让我想成为设计师最重要的契机是当时喜欢的摇滚乐队的专辑设计。当时没有电脑，网络时代也尚未来临，所以我就一边看唱片的封面，一边听摇滚乐。对我来说，酷炫的音乐和其专辑设计是密不可分的、一体的存在。封面上有照片、有文字、有插画和时尚，所有这些都令人着迷，于是我很自然地觉得自己以后也想做这样的工作。不知不觉间，我踏上了父亲曾经从事的设计之路，即便父亲从来没有建议我成为设计师。
Lotte "XYLITOL" Chewing Gum（←向左滑动查看更多）
360°
您还提到在意外进入电通后，被时任艺术总监的铃木八朗劝诫“你不适合做设计师啊”。而如今TSDO事务所（1984-）也将在今年迎来40岁了，能否分享一下建社40年的心得和保持设计事务长青的“秘诀”？
佐藤卓
当我加入电通时，铃木八朗和我说：“佐藤君，你不适合当设计师呢”。彼时无能但却自以为然地想要成为设计师的我，在铃木八朗严厉的话语下醒悟过来，这让我时至今日也非常感谢他。在那之后，我在电通就职3年后便退社，成立了自己的设计事务所。
这40年来支撑着我的，我想是自己对于设计的探究之心。设计中那种屡试不爽、无法穷尽的魅力总是在邀请我继续向前，直至今日。特别是当好的想法浮现时，那种喜悦是难以比喻的，使我期待下一个机会。
TSDO事务所LOGO
关于设计——
设计要做的是挖掘、
展现并连接“价值”
360°
作为TSDO事务所的“出道作”，Nikka Pure Malt威士忌的发行现也40年整了。在这个项目中，您参与了包含商品企划、包装设计、定价、广告媒体选定等全流程。这个项目是否体现了您的某些设计观和面向？它为事务所接下来的工作理念和方式奠定了怎样的基础？
佐藤卓
Nikka Pure Malt威士忌是我在电通工作期间进行自主提报，退社前获得准允，独立建社后发售的产品。加入电通后，我在铃木八朗先生的指导下修习了半年，然后被分配到Nikka广告的制作现场。一段时间后，我意识到问题不是广告，而是产品本身。于是我主动向客户提案了从产品概念，并跟进到直至发售的所有环节。
这个项目使我养成了在工作中“追问本质”的习惯。如果只是做被吩咐的事情，那就不能称为“工作”，只能算得上“作业”。我们需要做的是追溯既定工作的本质，以此推导出解决问题的方案。这个经验仍然是我今日工作的基石。
Nikka Whisky “Pure Malt”（←向左滑动查看更多）
360°
您将设计定义为“把事物恰到好处地连接起来的技术”，同时您也提到自己不会使用“设计带来附加价值”的说法。能否展开聊聊这个观点背后的思考？
佐藤卓
这里的“技术”准确来说不是技术（Technology），而是技能（Skill）。从事设计工作以来，我发现无论是怎样的设计项目，设计师所做的都是将事物进行“连接”。只要意识到设计并非主角，而是将事物进行连接的媒介，便可以清晰地将其与艺术区分开来。
要实现“连接”，则考验设计师对这种技能的掌握程度——每个项目中要连接的事物都不一样，过去的经验无法适用——这种技能也即如何调整自身的设计策略，适应环境的变化。
设计所要做的不是“带来附加价值”，而是应以“价值已经存在”的态度进行观察和推想，发掘尚未有人留意到的关键之处。我认为这就是价值。它不是由外力赋予的，而是“被发现的”。“被附加”和“被发现”具有完全不同的含义，诸如“附加价值”这样轻浮的用词忽视了价值的本质。我相信价值已经存在，而设计要做的就是发现它、展现它并连接它。
三宅一生PLEATS PLEASE（←向左滑动查看更多）
©︎ ISSEY MIYAKE INC.
360°
在设计过程中，您是如何践行和实现这种“连接”的？
佐藤卓
这个视项目而定。设计是连接事物，但由于事物总是不同的，所以每次都必须根据情况考虑“连接”的方法。首先，我认真观察和仔细思考所涉及的两方，通过提出问题来加深理解，并尽可能客观地了解自己所处的背景。为了实现这一点，保持倾听是非常重要的。工作不是做“想做的事”，而是做“需要做的事”，所以仔细观察和倾听以达成结论这一点很重要。
Package Design of Meiji Co., Ltd.
360°
在您看来，创造出与品牌“恰到好处”的设计，与建立设计师个人风格是相悖的吗？能否聊聊您对于设计师个人风格和设计趋势的看法。
佐藤卓
设计师积极创造个人风格是有好处的，这也有助于成为设计师的“品牌”。换句话说，这才是一个“作者性”很强的设计师应该有的样子。我认为有绝大多数人都渴望这种设计师形象，因为这可以让你更快地获得社会的认可，也更容易被理解。无论做什么都万变不离其宗的设计师，可以说是强烈地想将自身品牌化的人。然而，我所做的恰恰与其相反。如果想成为一个尽可能纯粹的设计师，应该做的是尽力为品牌服务，而不是自己成为品牌、将自己的个性强加到对象上。
关于设计趋势，出于兴趣我总是想多多了解一下。但太受它们影响是危险的，所以我想尽可能冷静地看待它们，确定它们是趋势还是被普遍运用的元素。
关于策展与美育——
万物皆与设计有关
360°
如果说客户委托的项目是依托设计创造产品和客群间的“连接”（设计作为手段），那么设计策展和美育则是直接架接起“设计”这个学科和大众（设计同时作为手段和对象）。您开始设计策展和美育的契机是什么？
佐藤卓
这是自然而然的结果。现在回想起来，最初的契机应该是2001年名为“设计解剖”的自发项目。项目的初衷是通过展览，让大众更多地了解日常接触的商品是如何在众多设计的积累中制造出来的。三宅一生先生对这个视角表示赞赏，并邀请我参与21_21 DESIGN SIGHT的建立。NHK的总监也抛来橄榄枝，问说要不要一起为孩子们做点什么。
这或许也因为我的很多项目都与日常生活中常见的事物有关，所以自然地和设计策展和设计教育联系了起来。与其说是特别的设计故事，不如说是以理所当然的日常为入口，结果引向了新的视角。
21_21 DESIGN SIGHT Exhibition "Design Anatomy"（←向左滑动查看更多）
Photo：Satoshi Asakawa
360°
从21_21 DESIGN SIGHT的“啊！设计”到您在ggg画廊的个展“in LIFE”，您执导的展览都围绕生活中司空见惯的物品展开，呈现观察设计的新视角。请聊聊您的策展理念，以及您希望通过这些展览为社会/设计界带来怎样的改变？
佐藤卓
“设计是特别的东西”这种想法仍然在社会中根深蒂固，还是有很多人认为只有酷或者可爱的东西才是设计。为了澄清这种误解，我开展了一些设计相关的展览和面向儿童的电视节目，向尽可能多的人传达“没有什么是与设计无关的”。政治、经济、社会福祉、医学、科学和科技，设计思维在所有事物中都必不可少。城市规划是设计，保护生态系统也离不开设计。我相信如果更多的人具备这种思维，社会将变得更加美好和宜居。
21_21 DESIGN SIGHT Exhibition "Design Ah!"（←向左滑动查看更多）
Photo：Masaya Yoshimura
关于奖项与评审
360°
请聊聊您对中国设计的印象。它与日本设计有着怎样的异同？
佐藤卓
中国是一个大国，人口是日本的十倍，我对中国设计的了解可以说是非常有限的。从平面设计领域来说的话，与我同龄或比我年长的设计师和今天的年轻一代有着非常不同的目标和表达方式。换句话说，从我掌握的有限信息来看，与其说是中日间的地域差异，不如说是代际间有着更大的变化。
从这样的观点来看，我感觉包括我自己在内的中日老一辈设计师，都以正面的姿态追求精神性和独创性，而现今年轻一代却似乎觉得坦率地展现精神性是很不酷的行为。以前的主流是认真地从正面追求“精湛的表现”，与此相对，剑走偏锋的表达也被认为是有魅力的。而现在几乎都在另辟蹊径。我感觉甚至有这样一种趋势，人们通过看似粗糙、但实际上精心计算的独特品味来一决高下。这种趋势主要出现在大城市，但可能也影响着其他地区，无论在日本或是中国都是如此。
从地理环境来看中日之间的不同之处也很有趣，大陆的随和和岛国的纤细似乎是相互影响的。
21_21 DESIGN SIGHT（←向左滑动查看更多）
Photo：Masaya Yoshimura
360°
作为评委，你会从什么角度“评判”一件设计作品？在您看来，一件“优秀”的设计作品应该具备怎样的品质?
佐藤卓
能够遇到启发自己的作品是最美妙的。换句话说，评审的真正乐趣在于能够见到你以前从未想过的表达、想法和观点。颠覆传统观念的作品会给作为评审的我带来鼓舞。从这个意义上说，评审作品的过程也会让我收获颇多。我期待见到精彩的作品。
参赛方式
本次大奖只接受网上报名，请电脑登录官网award360.cn进行报名。
截止日期
※早鸟截止：
2024.9.6（北京时间24:00）
※大赛截止：
2024.10.12（北京时间24:00）
※了解更多参赛详情，请前往《Award360°年度设计奖2024征集开启！》，点击文末“阅读原文”亦可前往官网
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