9周年系列活动之《在银川造梦的人》对谈
对谈嘉宾：赵子懿、李思遥、姜羽荻、姜盼、张可萌
对谈时间：2024/8/18 15:30-17:00
对谈嘉宾（左起）：赵子懿、姜羽荻、张可萌、姜盼、李思遥
她/他们眼中的“银川当代美术馆”.
李思遥/姜羽荻/张可萌/姜盼 对话文字节选
作为从业者，李思遥和姜羽荻对银川当代美术馆的感情源自他/她们对艺术共同的追求与探索。对于李思遥而言，作为一名长期致力于戏剧创作的艺术家，彼时他深刻感受到银川在戏剧之外，亟需一个能够展现艺术态度和表达方式的美术馆。银川当代美术馆的出现，不仅填补了这一空白，更让他看到了这座城市正逐步与世界艺术舞台接轨的积极信号。而对于姜羽荻来说，银川当代美术馆出现的意义则更加直接而实际。作为策展专业的学生，她在学习过程中需要不断接触并研究各类艺术展览。在美术馆成立之前，由于银川本地缺乏足够的艺术资源，她不得不频繁飞往北京、上海等城市完成作业。银川当代美术馆的建成并举办了银川双年展等国际大展，为她提供了一个在家门口就能深入学习和实践策展知识的宝贵机会。这极大地便利了她的学习生活。
“在银川造梦的人”对谈现场，©银川当代美术馆
姜盼作为美术馆的忠实观众，9年来对每次展览都保持着高度的关注与热情。在众多展览作品中，她对美术馆曾邀请的女性艺术家们的创作尤为印象深刻。其中，陈粉丸、蔡雅玲、胡尹萍、尹秀珍等艺术家的作品给她留下了深刻的印象。从南海大地艺术节细微的窗花到银川当代美术馆的宏大装置，陈粉丸的作品让她看到了女性艺术家对空间和对材料把握颠覆性和可能性；艺术家蔡雅玲利用日常材料创作出关注女性社会问题的作品细腻而深刻；艺术家胡尹萍的《小芳》系列则探讨了女性创造力与价值实现的问题……在美术馆看到的她们，充分展现了女性艺术家对家庭与社会的深刻洞察。
“在银川造梦的人”对谈现场，©银川当代美术馆
当前正在展出《一颗种子的旅行·元点》
《这是不是一群动物》陈粉丸，2024，尺寸可变
2021年展览《我认出了世界——生于八、九十年代》
《安全感--隔离带》胡尹萍 ，2018-持续中，综合材料
银川当代美术馆邀请艺术家们通过共创完成“在地性”的链接，在姜盼看来，这对于大众和城市艺术生态来说是很可贵的。例如，尹秀珍的《行思》和通过收集宁夏本地的鞋子创作装置艺术，反映了这片土地上不同群体人生的轨迹。这一系列通过女性视角对日常生活的细腻观察而呈现的作品，使艺术更加贴近人心，这对于观看者来说是很有意义的。
造梦者们的“初心与挑战”.
赵子懿/李思遥/姜羽荻对话文字节选
华夏河图·银川当代美术馆馆长刘文锦女士曾在采访中提到：越是西部，越需要让艺术深入民众内心。在开馆之初，银川当代美术馆邀请到许多成熟、甚至在当代艺术领域非常重量级的艺术家创作的作品来到这座城市，希望让银川市民有机会在家门口看到全球的当代艺术，也希望通过展览，为将银川推至全球艺术地图尽一份力量。
随着对城市艺术氛围的培养，近些年逐渐开始关注女性、年轻艺术群体以及儿童。对于此，银川当代美术馆执行馆长赵子懿谈起变化：从这里搭建脚手架的时候到如今9年的运营，银川当代美术馆一直秉持着初心，期望每一位踏入这里的观众都能平等地享受艺术的权利，每个人在这座美术馆中都会有独特的感受。最初，我们通过引进全球顶尖的艺术家与展览，吸引大众的目光，让大家开始关注和了解艺术。随着时间的推移，作为一座美术馆需要关注的方面逐渐增多，也意识到并非只有邀请最著名的艺术家举办最大型的展览才是对大众最有效的途径。于是近年来，银川当代美术馆开始注重创作与当地及自身紧密相关的作品与互动，更加深入地与这片土地相融合。
“在银川造梦的人”对谈现场，©银川当代美术馆
作为在银川经营剧场近十二载的李思遥，深感自身与美术馆在某种程度上或许面临着相似的境遇：地域标签下，遥剧场国内知名度远超银川本地。在实现自己的艺术表达过程中，随着知名度的打开，他突然被动地开始为这个城市做事情，担子很重，过程很辛苦，但实际上这座城市的人并不买单，大部分人不会认为他或者他带来的剧场为这个城市做了多大的贡献。他也曾问自己：为什么要做遥剧场？似乎也没有得出一个能够说服他的答案，但他仍然在努力向前走，于公于私他都无法放弃这件事情。
“在银川造梦的人”对谈现场，©银川当代美术馆
姜羽荻在分享中说：在宁夏想做艺术，只能先养艺术。李思遥在银川做戏剧的前9年都是不盈利的，他也不知道是什么让他坚持。直到第十年开始，因为一部戏剧的成功，他才逐渐转变了“戏剧无法盈利”的意识。而后的很长一段时间里，他一直在思考一个问题：匠心难寻，大家都要考虑“活着”，那么未来当代剧场的“大师”将在哪里涌现？
回看几年前，他在这座城市曾尝试过赛博剧场、纪录剧场、论坛剧场等多种形式。但如今却鲜少见到。这种谨慎就意味着他在处理当下的事情时会更多地依赖经验，让自己的剧场和团队成长壮大。然而，他也不断地问自己，为什么要让剧场发展壮大？为什么要在这个城市设立遥剧场？为什么要为了这个城市做事情？但他依然在向前走，从未停歇。
当前遥剧场面临的最大挑战是如何在使用经验做事情的同时，不忘记戏剧的细节和表达。今年，李思遥邀请了一个作品在遥剧场演出，他突然感觉遥剧场仿佛置身于欧洲，一个破旧的小剧场演绎着如此先锋的作品。这位导演是中国新生代戏剧导演中非常有初心和匠心的创作者，但在整个中国当代戏剧界，这样的创作者已经寥寥无几，因为大家的目标都是赚钱。这是值得被反思的一件事情。因此，李思遥接下来打算做的事情可能会逐渐回归到以前剧场的状态，去做纯粹的表达。他不想让这个场馆最终只成为城市的文化地标，这不是他的初衷。
“在银川造梦的人”对谈现场，©银川当代美术馆
面对艺术表达的困境，赵子懿深有感触。但作为美术馆从业者，他依然觉得“搞艺术”这件事坚持至今是有成效的。与2015年的“荒凉”不同，那时候少有人主动探访；今天，随着艺术氛围的日益浓厚，人们开始主动选择这里，也开始意识到艺术形式远不止于绘画，这是一个渐进的过程。美术馆正悄然改变着这里，尽管开始时大部分人都认为这里在地理和文化上都处于边缘，在这里做艺术的可行性并不高。但事实证明，在坐的从业者的努力正逐步影响着这里的观众。
“一颗种子的旅行·元点”参观现场，©银川当代美术馆
“造梦”是给自己的，还是给别人的？这是姜羽荻开场向自己和现场嘉宾提出的第一个问题。“不象”品牌的诞生，仿佛是命运不经意的安排，起初仅仅是一个简单而纯粹的愿望：为志同道合的朋友搭建一方天地，共享热爱，相互启迪。然而，随着品牌的日渐壮大，它逐渐承载起了更多城市居民的期待与厚望。这份外界赋予的使命感，加上逐渐增加的身份标签所担负的责任感，推着她开始为这座城市做更多。
在“造梦”的旅途中，姜羽荻对音乐有自己的热爱。她坦言自己举办音乐节的初衷，一方面是因为外地优质的音乐节品牌不愿意来这里，另一方面也源于对这座城市和她一样的乐迷的爱。从最初的模仿尝试，逐渐学习成长，“不象音乐节”的品牌也开始快速成长，而她成为了这座城市音乐艺术领域的推动者。
其实不论是李思遥的“遥剧场”，还是姜羽荻的“不象艺术空间”，无论是对自己，还是对他人，甚至是对整座城市，她/他都在用自己的方式“造梦”。
“在银川造梦的人”对谈现场，©银川当代美术馆
艺术的“困境与未来”.
赵子懿/李思遥/姜羽荻/姜盼对话文字节选
建设美术馆之前，银川当代美术馆馆长刘文锦女士考察了欧美的美术馆，比如西班牙的毕尔巴赫美术馆、古根海姆美术馆等，她仔细学习了支撑这些美术馆运营下去的基金会制度，包括美术馆怎么运营、如何收藏等，都考察得很细致。学习所得最大的感触就是做美术馆是不能以盈利为目的的，“在国际上美术馆都不盈利，在银川又能以什么盈利呢?但它是公共文化、历史空间，可以带动旅游、同步的生态产业还有农业。美术馆是精神堡垒，是建立吸引力，定位小镇的品质与内涵的核心力量。”
在宁夏从事艺术行业很现实，拥有同样的资金和阵容，在宁夏举办一场音乐节或者戏剧节甚至展览跟在西安、北京、上海等城市获得的效益完全不同，因为那里的资源更整合，环境和硬件更完善。艺术消费市场的局限性以及不同艺术形式间的关于受众的微妙竞争也给其发展带来了诸多挑战。姜羽荻说，在银川为艺术买单的人就这么多，从某种角度看，艺术并没有合作，他们选择了戏剧就不会选择音乐节，这是很正常的。如何实现联合，寻求共同发展是当下环境中作为从业者要考虑的问题之一，把各自擅长的部分聚集在一起，让它的力量发挥地更大，宁夏的艺术可能会发展得更快一些，发展也会更好一些。
“在银川造梦的人”对谈现场，银川当代美术馆
面对未来，李思遥说他想要成为一个制作人，培养优质的创作者，他希望能够打破剧场越来越僵化的局面，让遥剧场成为“中国当代戏剧从银川出发”的重要起点；姜羽荻说，因为宁夏艺术视野的局限性，所以她致力于通过国际化路径——先海外后国内的方式，对本地青年艺术家进行孵化，先拓宽他们的视野，再回归本土市场，实现艺术与经济的双赢。同时，受限于银川的市场规模，她的音乐节品牌也将拓展至海外及国内其他城市持续开展。
赵子懿馆长则提到，银川当代美术馆致力于成为多元文化的汇聚地，展现艺术的广阔与包容。2025年是银川当代美术馆的10周年，美术馆也将聚焦于“公共性”推出更贴近大众、融合艺术、文化等多维度的展览与活动。
而作为观察者的姜盼和张可萌也共同期待，银川当代美术馆能够成为大家种下（艺术）种子的地方，作为一个聚合空间，将不同的艺术聚集在一起，从美术馆本身的场馆空间里走出去做更多的尝试。
“在银川造梦的人”对谈现场，银川当代美术馆
即便未来充满未知，我们依然坚信，只要心中有梦，脚下的路便会无限延伸。
（银川当代美术馆诚挚感谢对话嘉宾带来的精彩对话。
本文由活动对话节选编辑，文字仅代表对话者观点）
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展览名称：一颗种子的旅行·元点
Title：The Journey of A Seed—META POINT
总策划：刘文锦
Producer：Liu Wenjin
展览总监：吕澎
Director：Lu Peng
策展人：赵子懿
Curator：Zhao Ziyi
开展日期：2024年7月13日
Duration: July 13，2024
展览地点：银川当代美术馆 1、2、5、6 号展厅及户外公共空间
Location：Gallery 1, 2, 5, 6 and outdoor spaces of MOCA Yinchuan
主办单位：银川当代美术馆
Organizer：Museum of Contemporary Art Yinchuan
银川当代美术馆
银川市兴庆区禾乐路12号 华夏河图艺术小镇内
