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在这一集的Huberman实验室播客中，Lembke深入探讨了多巴胺在“成瘾”中扮演的重要角色。
以下是播客内容的节选的第五期，前四期见：
Dr. Anna Lembke，斯坦福大学医学院斯坦福成瘾医学双重诊断诊所的主任。
作为一名精神科医生，Lembke博士专长于治疗各种成瘾问题。Lembke博士也是阿片类药物危机的专家，并且是《多巴胺国度：放纵时代的平衡寻求》一书的作者。
在这一集的Huberman实验室播客中，Lembke深入探讨多巴胺在“成瘾”中扮演的重要角色。
以下是播客内容的节选。
“如何看待使用药物来治疗药物成瘾？”
H：我想问你如何看待使用药物来治疗药物成瘾。最近，人们对伊博甲醇（Ibogaine）和MDMA非常感兴趣，它们在这个国家仍然是一种非法药物，但有临床试验。这是一个广阔的领域，不同的化学成分用于不同的药物和不同的目的。但据我的理解，其基本原理是让那些陷入成瘾模式中的人经历一种具有化学性质和极端性质、通常涉及极端血清素和/或极端多巴胺释放的体验。例如MDMA、摇头丸等会释放大量血清素和多巴胺，然后以某种方式将这种极端体验包裹在一个支持网络中。从纯粹理性层面上看，这违反了我们所谈过关于多巴胺生物学方面所有内容。这绝非多巴胺禁食， 而是一场多巴胺盛宴。
L: 我认为你持怀疑态度是好事。我认为我们都应该持怀疑态度。真正要记住的是，这些药物体验是与常规心理治疗并行的，并且受试者都经过了高度筛选。它对受试者主要的益处是让人能够走出自己头脑中的困境，从更广阔角度审视自己的生活，并将自己看作并非陷入琐碎细节中而是作为地球上伟大宇宙中的一个普通人。当有效时，这将成为改变命运之旅，因为它给予了受试者另一个透视生活的镜头。但话虽如此, 我确实仍然持怀疑态度。因为成瘾问题属于慢性复发-缓解性问题，很难想象有什么东西能够迅速有效地解决长期存在着的疾病。
H：我认识的两个吸毒者在接受MDMA辅助心理治疗后都变得更糟。但是我认识的那些有严重创伤经历并采取这种方法的人似乎情况好转了。我认为对人们来说，知道这绝对不是一刀切的解决办法非常重要。
L: 是的，我试图保持开放心态。但我可以告诉你，在我的临床工作中，这种叙事带来的一个非常令人担忧的意外后果是，有很多人正在寻找某种精神觉醒，他们自己独自一人，并不是在治疗性心理工作的背景下，微量服用或者想和朋友一起尝试。那简直就是灾难，并且几乎从来没有好结果。并且在我的临床患者中有一些明显对MDMA、微量服用成瘾。尽管，从生物化学角度上来说，致幻剂是没有成瘾性的，这让我非常担忧。
H：我对临床使用致幻剂，包括MDMA的工作充满乐观。约翰斯·霍普金斯大学的马修·约翰逊在这方面做了出色的工作，当然还有其他人也在做类似工作。但这些实验都是在受控环境中完成的。最近发表在《自然》和《科学》等顶尖期刊上的几篇论文中，有科学家移除了这些药物中产生幻觉效应的成分，发现它们仍具有抗抑郁效果。因此，致幻剂体验和长期影响可能实际上可以区分开来。所以再次强调一下，我既不完全支持这种疗法也不反对它。我认为谨慎行事才是重要的。
L：我同意你的看法，并且可以告诉你，我们诊所接待过的很多人都误解了关于使用致幻剂治疗心理健康问题的数据，他们错误地认为致幻剂非常安全，或任何人都可以在任何情况下服用并获得启迪式体验。然而那些实验数据是来源于高度受控制环境的，患者也都是被精心挑选过的。
“社交媒体正在创造的自恋偏执问题”
H：有几件其他事情我想谈一下，它们都与社交媒体有关。我想谈谈你所提到的社交媒体正在创造的自恋偏执问题。
L: 关于社交媒体，我要传达的第一个信息是，它确实就像药物一样成瘾性很强，这并不意味着我们不能使用它, 但我们需要非常深思熟虑地使用它，就像对待任何药物一样。这意味着带着目标并提前规划好怎么使用，并尝试与其他人建立联系，而不是受其控制或迷失其中。 当然了，你知道，不同人对任何药品产生依赖性程度可能会有所不同，对于社交媒体也同样如此。有些人可能完全可以适度使用它或者以积极方式使用它。而另外一些人则可能立即沉溺其中。
我们需要想办法把这个工具变成对我们有益而非最终有害的东西。我并没有答案来解决问题， 但我认为，我们从使用其他药物中学到的一些智慧也适用于社交媒体。 就是说，我们必须设立障碍让我们能够控制自己的使用，这意味着不要过度使用，不要太频繁地使用，不要太强效。
H: 白天我的电话会关机相当长时间。这让其他人感到困惑， 人们总是认为我应该及时回应。
L: 对，这触及到关于社交媒体的一个重大挑战，随着我们越来越多地花时间在社交媒体上，我们正在将自己的能量从现实生活互动中转移。这意味着即使当我们想选择不在线连接时，走出去却发现空无一人。没有其他人在那里。所以我认为我们共同面临的挑战，并且应该是我们的使命，就是确保我们保留和维护线下相互连接的方式。如果你有一群朋友可以在一起，并且当你们聚在一起度过那段特定时间时没有人拿手机玩耍，那种感觉是很美好、自由的。
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编译：Alex
排版：Yogi
