独家对话于冬:投资《蛟龙》不后悔,一星黑水让电影人心寒

体娱   2025-02-03 16:01   北京  

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采访/撰文:小隐(资深电影媒体人)

腾讯娱乐2025春节档特别策划——《戏中人丨“蛇我其谁”春节档关键人物》独家对话系列特刊,揭秘一部电影的诞生背后,每一件最重要的事。本期对话中,我们邀请到的“关键人物”是蛟龙行动》总制片人、博纳影业董事长于冬

电影《蛟龙行动》

于大年初一上映的电影《蛟龙行动》,是博纳影业掌门人于冬跟导演林超贤的十年之约。

在2017年,由两人携手打造的影片《红海行动》,虽然在春节档伊始面临排片不佳的逆境,但最终凭借着影片的出色口碑绝地翻盘,在当年拿下了36.52亿票房,并赢取百花奖最佳故事等5项奖项、金鸡奖最佳导演奖项的殊荣。

拿下票房和一堆奖项荣誉之后,两人并没有躺平,沿着海军题材的方向,又找到了“核潜艇”这道更难的题。用于冬的话讲,我处在最年富力强的年纪,也是林超贤导演最有能力的时候,应该趁现在把最难的事做了,因此就有了《蛟龙行动》。遇到这个项目,正好又是两人合作的第十年,这成了他们的“十年之约”。

《蛟龙行动》剧组出席博纳活动

即使目前电影在春节档面临着较大的困境,排片偏低,票房远不及预期,但于冬表示,从来不为拍摄这部核潜艇才是真正一番、投资巨大的影片而感到后悔。在他看来,自己做完这部电影交给观众,已经是问心无愧。至于电影自身的价值,将来自有后人评述。

此外,自称电影行业老兵的于冬,还是向目前电影遭遇的一些不公处境开炮了。比如电影遭遇的一星黑水,在他看来是背后有组织者在策划,恶意的诋毁谩骂让电影人感到寒心。目前电影行业处在一个相对低谷的时期,于冬也指出了自己所看到的行业问题。他相信主管部门和相关业内人士应该都会有类似感触,希望大家一起努力克服困难,解决问题,才能迎来新的行业高峰。

在最年富力强的年纪挑战最难的事

这是我跟林超贤的十年之约

小隐:当初为何在《红海行动》之后,还要拍摄《蛟龙行动》?

于冬:这个问题问得非常好,我一直也在反思为什么要拍《蛟龙行动》。

其实是林超贤导演7年前拍的《红海行动》,那个时候我们收到了广大观众给我们的各种鼓励和肯定,包括得到了百花奖最佳故事最佳导演等5项奖项,此外林超贤导演也拿到了金鸡奖最佳导演。

还有海军的相关专家也给了我们很高的评价。当时他们希望我们再拍一部海军的电影,我们就说海军有很多题材故事,但我们选了一个最难的潜艇故事,因为我们想拍核潜艇,所以写了一个现代核潜艇的故事。

所以一旦确立了这个创意之后,我们开始沿着它做核潜艇电影各方面的准备,资料收集、专家访谈等等,一准备就花了5年时间。

剧组在东方影都户外打造核潜艇

小隐:听说《蛟龙行动》花了特别多的预算拍摄,想了解一下钱都主要花在了哪些地方?

于冬:我们首先给它建了一个“核潜艇”,因为我们其实是没有真实的潜艇可以让我们去拍的,所以我们必须自己搭一个景,有外观跟内景。

外观上看这艘潜艇有120米长,5层楼那么高。搭建了外壳之后,全世界也找不到一个摄影棚可以装下这么大的潜艇,所以我们就只能在青岛东方影都的户外搭了一个潜艇的外观,然后内景所有舱室的戏份都在摄影棚里完成。

所以说我们电影最大的一番是谁?就是这艘大潜艇。

内景展现潜艇内舱与士兵生活面貌

小隐:拍摄龙鲸号内部有一组特别炫技的长镜头,能不能讲下这个镜头是怎么拍的?

于冬:在潜艇内舱里,林超贤导演想做一镜到底,这个难度非常大。光是这个镜头我们就拍了12天,所有的一切全部要彩排、排练,要做到准确无误。

因为在潜艇里机位很小,从一个机位到下一个机位,摄像机要钻一个圆形的洞,然后下一个摄影师要在另外一头马上接着上一个摄影师的镜头,接着跟着演员走。所以每一场戏每个镜头全部一镜到底完成,就这个镜头大家在银幕上看可能就3分钟,但我们足足拍了12天。

小隐:您会后悔为一部电影投入这么多资金吗?如果重来的话,会做不一样的选择吗?

于冬:我们希望在《红海行动》的IP基础上做一次升级,我们拍什么?我们既然选择了这个核潜艇的故事,我觉得我还年富力强,我还有能力组织资金、资源。同时这也是林超贤导演跟我们合作的第十年,也是他最有能力的时候。所以我们要把《红海行动》的续集,在我们最有能力的时候把它完成,我觉得这是英雄惺惺相惜的一种信任,更是面对我们7年前拍的军事动作片,再做一次升级的努力。

所以说预算便宜一点,或者是省点钱拍的话,我们就不拍核潜艇了,我们可以拍别的故事。但我觉得那些故事以后还有机会再拍,我们不需要在我们最年富力强,创作力最旺盛的时候去做这些。我们要先把最难的先拍了,这是我们的一个十年之约。

导演林超贤

小隐:所以哪怕现在,在您看来,也不会为这件事感到任何后悔?

于冬:后悔之处在于我们应该早两年开拍。但是那时候又在疫情期间,我们还在忙《长津湖》的项目,没想到这两年市场环境会变得如此之快。

就说2024年,中国电影市场下降了20%的票房,减少了2亿观影人次。而在2023年,我们达到了550亿票房的时候,是12.9亿观影人次。我们电影人都为这样的情况感到焦虑。除了短视频、短剧的兴起分流,在手机上看内容这样的用户习惯养成之外,我们也要检讨自己的电影创作。我觉得恰恰是因为缺少《蛟龙行动》这样的大片,我们现在电影院播放的电影更多都是小品式的这种喜剧,再加上一些轻量级的东西。

市场当然也需要这样的创作,可能给观众带来更多的选择。但是,我觉得工业化的大制作电影,还是必不可少的。在电影院里能还原出一些大场面,能给观众带来沉浸式体验的电影,我们去年几乎很少看到,会有一些,但肯定不多。

所以这恰恰需要我们用大片把观众重新吸引回电影院。

我觉得今年春节档的火爆,也是因为这么多续集IP的大制作电影都出现这个春节,把整个档期一下子拱热了,票房屡创新高,大年初一创下单日影史新高的18.07亿。这都是因为大片让观众都回来了,大家在电影院里有了更多的选择。所以我希望能生产出更多大制作的影片,就是只能在电影院看的大片。

没想到春节档竞争如此激烈

坚持不撤档,让鱼雷再飞一会

小隐:所以咱们会选择春节档上映这部电影,也是希望让观众重新感受到工业大片的震撼,但当时有没有想到春节档的竞争会如此激烈?

于冬:没想到会如此激烈。

小隐:有哪一点会比较出乎咱们事先的预料之外?

于冬:其实最主要的还是没想到我们的排片会这么少。因为当年哪怕《红海行动》一开始也是很低的排片,但是还有11%的排片率。但是我们今年起步非常低,只有7.6%,真没想到会这么低。

所以完全是因为场次的原因,我们的票房、口碑释放都是缓慢的。

《蛟龙行动》春节档首日排片7.6%

小隐:就是说目前还有很多有观影需求的观众,但目前还没机会看。

于冬:对,但我也理解这些影院经理。因为我也是老发行了,我干了30年,作为电影制片发行的一个老兵,我其实很理解这些院线经理,他们对我说,你作为《红海行动》的续集,你着什么急。你后面会起来的。但这还是让我们这几天非常焦虑的一个原因。因为我们之前《红海行动》初三就逆袭了,但今天都初五了,《蛟龙行动》才刚刚看到点逆袭的火苗。这比7年前来得晚了一会儿,我们的口碑发酵慢了,当年姜文的经典台词是“让子弹再飞一会”,我就说我们不撤档,“让鱼雷再飞一会”。希望我们这次只是再晚了几天。

影院经理都明白,他们都是很专业,会看到现在声量出来了,黄金场次也在逐渐释放。我也希望我们能有一个长线的放映,为今年春节档打出最好成绩做一份努力。虽然我们现在垫底,但是我们有信心逆袭。

小隐:当初是基于什么考虑,选择提前点映和零点场?

于冬:其实零点场,包括26、27日两天的IMAX电影,我是怕初一到初五这个时间,IMAX排不到我,观众看不到IMAX版本,所以我就提前做了两天点映,上座率非常高,几乎满场。我要让IMAX的效果放出来,因为春节档5部电影虽然都有IMAX,但只有《蛟龙行动》是用IMAX摄影机拍摄,其它影片都是后期扩幅做成的IMAX版本。所以我要提前让观众先看到,让第一波观影口碑出来。

小隐:您觉得这些举措达到了预期目标了吗?

于冬:我们很有信心,我们的作品不怕看。但我希望观众的声音会有一个真实的反馈。所以我才很生气,为什么?因为我看到了全是打一星的恶意差评。

如果是真实的影评、真实的声音,包括中肯的批评建议,我们都会虚心接受,在我们今后的创作中,我们也会更加倾听观众的声音。

但是这种恶意差评是非常不正常的现象。尤其在今年如此祥和的一个大片云集的市场环境里,居然有人用这种很让人不齿的手段来进行人身攻击跟谩骂诋毁。我就说这些观众你摸着自己的良心,你看到这么大制作的一部电影,你就冲着这么多演员、导演的辛苦付出,再加上我们还原的这些大场面,它都不止应该打一星,这是我很生气的地方。

然后在这几天的路演当中,我听到了观众映后的真实反馈、真实声音,我是很感动的。所以看看网上这种恶意的谩骂,我们作为电影人,希望你们要尊重电影人的这种努力辛苦,还有专业态度。我觉得最重要的是不要让真正做电影的这些人,这些有匠心的创作者们,被伤了心。

春节档出现诋毁谩骂与一星黑水

让创作者感到寒心 

小隐:您之前在朋友圈提及,《无名》在春节档上映同样面临这样的状况。您觉得影片在豆瓣恶意打一星这样的一种行为,是跟电影现在面临的粉圈大战有关系吗?

于冬:为什么会联想到《无名》,因为《蛟龙行动》跟《无名》的豆瓣评分都是6.6。这让我们想到两年前我跟程耳导演在路演当中,我看到导演的那种绝望,他说我们以后还干电影吗?这种绝望的情绪让我特别心疼这些艺术家,他们在创作电影时严谨工作的态度,我是亲眼目睹的。所以最后这种恶意刷屏、恶意诋毁,甚至是人身攻击、无理谩骂,都是“垃圾”、“傻x”这种很难听的脏话。你说这样的差评,你说豆瓣不应该有个筛选机制,把这些谩骂的内容给自动筛选一下?现在让我们创作者看到这样的内容,是感到寒心的。

我甚至不只是为《蛟龙》在这个春节档被骂、打一星感到生气跟难过。这些粉丝是无理的,也给《哪吒》《唐探》《封神》这些电影恶意刷一星。

《无名》豆瓣评分6.6

小隐:咱们作为资深的业内人士,怎么看豆瓣评分目前对一部电影的影响?有人非常看重它,有些人觉得它也没那么重要。

于冬:其实我是不太看重这些的,批评也是可以的,我只是看那些粉圈用非理性非事实的语言,在骂我们的导演,骂我们的演员,我感到气愤。

小隐:所以咱们主要比较在意的还是豆瓣在作为评价体系之外,它有一些这种非理性的谩骂,会让电影人觉得特别的寒心,可以这样理解吗?

于冬:对,我希望真实的声音出来,来自真实观众的声音。而不是现在这样,黑水乌泱乌泱的。不是简单的一些非理性的评论,而是一下子几万打一分的黑水,电影第一场放映还没出来,就已经是一分了,9点才开场,正常一场电影放完11点半。但9点开始黑水就铺天盖地,那是什么原因?肯定就是黑水了。

而且最可怕的是,如果背后有组织者,有策划的人,就更可怕了。

《蛟龙行动》目前豆瓣评分6.5

小隐:所以咱们会觉得这个幕后,实际上会是一些有组织有预谋的行为吗?

于冬:它为什么每次上片第一天第一场还没放,就会遭遇黑水。其实我们电影的竞争环境,应该是跟短视频、短剧在抢夺观众,将他们拉回电影院,而不是在电影之间竞争。

我们同行之间应该互相鼓励、互相团结,所以我在之前就说过,我们需要一个团结的春节档,我们需要一个春节档的翻身仗。

小隐:您觉得目前的状况实际上是团结的吗?

于冬:同行之间还是在互相鼓励的。这些天我一直收到很多同行对我的鼓励跟支持,说于老板加油,我也很感动。

平台既是裁判员又是运动员

如何才能解决这个公平的问题?

小隐:咱们再回到一个发行的问题。我今天也看到您在别的文章里提到的一个观点,就是现在传统的影视公司,相对于互联网平台发行,在起步上就会处于后发的弱势位置。你觉得当前传统影视公司,特别是在发行上,相对于平台而言,都有哪些问题。或者说现在电影发行行业存在什么样的问题?

于冬:我还是那句话,就是需要一个公平。平台现在既是裁判员,又是运动员,咱们怎么解决这个公平的问题?

小隐:您觉得目前存在平台既做运动员,又做裁判员的情况,未来能有什么样的方向可以解决这个问题吗?

于冬:我现在只能把业内的声音发出来,告诉观众,告诉行业,我们现在这样做是很危险的,这个会让很多的影视公司望而却步。

小隐:所以它会影响到行业里其它公司参与到这场游戏的积极性了?

于冬:电影的行业改革,我们产业化市场化的改革走过了20年。20多年的时间里,我们也经历了波峰波谷。有今天的8万块银幕,有十几亿观众的观影人次的庞大市场,是足以支撑我们中国的电影产业的。

我用历史唯物主义的观点来表达,就是一个行业不可能永远都是上升的,它总是波浪前进的,有波峰有波谷。在波谷这个阶段,是为你再一个起点的波峰做能量的储备。在攀登一个新的波峰的过程中,包括我刚才提到的平台问题,现有的这些所有与公平有关的问题,我相信主管部门也会看得到,我相信行业也会有更多同行,会跟我一样,也会有同样的感触。希望我们在波谷的阶段,不要被一时的困难所吓倒,相信我们还会迎来一个新的波峰。

这时候恰恰需要我们全行业人的努力,我作为一个电影行业的老兵,我在我个人最年富力强的时候,做了《蛟龙行动》这部电影,我已经问心无愧。至于票房是不是如愿,我觉得留给后人评述。但在2025年春节档,我们把中国第一部的核潜艇电影的超级大片,奉献给了春节档的广大观众。

蛟龙队黄轩儒雅于适变得更稳重

蒋璐霞为佟莉牺牲落泪

小隐:您既然说了《蛟龙行动》绝不撤档,那目前对于电影的宣发,还有什么样的规划吗?

于冬:目前能做的就是一站一站跑路演,一点一点扩大我们的声音,让真实观众的声音放出来,让更多的观众看到我们的电影,拿出我们的诚意来。

春节档的赛道足够长,这才刚第五天,还有很长的一个放映时期。我相信整个2月份还有更多的人会看到这部电影,如果这时候撤档,就是对不起观众。

《蛟龙行动》春节路演

小隐:如何评价演员在这次《蛟龙行动》台前幕后的付出,特别是这次映后的春节路演,有什么令您印象深刻的事吗。

于冬:我这次跟着演员路演,其实很重要的一点是给他们打气。观众在现场跟他们互动的时候,我觉得来自观众真实的声音也给了他们更多的鼓励。

小隐:如何评价这次的主演,比如黄轩?

于冬:黄轩很像《红海行动》里的张译,文官武将,他是一个有儒雅气质的人,他的性格和张译很像。他是在我们拍摄《上甘岭》剧组杀青的那天,我从战壕里把他接出来给他一个拥抱,我说晚上我想跟你谈一个戏,然后我当天就跟他说,你来拍林超贤的《蛟龙行动》,他答应了。所以他就从《上甘岭》的战场直接来到了《蛟龙》剧组,参与了训练,接着开始拍摄。

小隐:怎么看电影的另一位主演于适?

于冬:于适这次表现非常好。包括拍摄当中,他的动作戏完成的非常有水准,导演对他是充分肯定的。观众也看得到,于适在整个电影里完成的动作戏,跟《封神》里有着非常大的不同。

我昨天还跟他聊天,我说在《封神》里,你演的姬发看着还很青涩。他说对,那是我7年前拍的,所以看着会觉得青涩。但这次你在《蛟龙》里会看到更加稳重,更有爆发力的于适。

演员参与路演映后交流

小隐:作为电影中人气很高的女兵佟莉,她的扮演者蒋璐霞有什么令你印象深刻的事吗?

于冬:蒋璐霞在路演的时候讲过一段话,让我当场落泪。她说7年我从拍《红海行动》开始,就扮演蛟龙突击队的机枪手佟莉,这次她在《蛟龙行动》里牺牲了,很心疼她。蒋璐霞7年时间为了佟莉这个角色,没有留过长头发,进行身材管理,一直保持着女兵佟莉的样子,就是为了等着《红海》拍第二集的时候,她还能来。

当第一次看《蛟龙》正片,看到佟莉牺牲的时候,蒋璐霞当场哭得稀里哗啦,也让我感动落泪。她说佟莉离开了《蛟龙行动》,以后没有机会再拍了。我说如果还有机会拍第三集,我们还会想办法让你回来的,可能再杀回来。我觉得我们就像是战友一样。

对于蒋璐霞而言,她觉得作为一个女兵,这些年她一直在用佟莉这样的女兵精神在支撑她,给她力量,让她克服了重重困难。在拍摄电影的过程当中,她也学会了很多技能,一直伴随着这个角色成长了7年。

如果《哪吒2》成为影史冠军

博纳会第一时间送上祝福

《长津湖》目前以57.75亿位居华语影史票房冠军

小隐:目前《哪吒2》的票房有望超越《长津湖》拿下华语影史冠军,博纳会做出什么为对方庆祝的准备吗?

于冬:任何纪录都是要被打破的,如果《哪吒2》能超越《长津湖》成为影史票房冠军,我们一定会在第一时间祝福它。

《哪吒2》已拿下中国影史春节档冠军

小隐:能聊聊未来项目的进度规划,会受到《蛟龙》的影响吗,比如《克什米尔公主号》与《四渡》。

于冬:不会受影响,我们的项目目前都在按部就班有序进行中。到时候有什么重大进展,我会再发新闻出来的。

目前博纳电影储备很充分,除了重磅大制作之外,我们还有不同类型的新片,有犯罪片、爱情片,我们希望有更多博纳的电影,能为电影市场的恢复和再攀高峰,多做一些努力。

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本内容来源于 戏中人


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