Kei Chika-ura老年人的美丽和活力

文摘   2024-11-09 19:00   海南  

在《紫色》中,爱丽丝·沃克 (Alice Walker) 有句名言:“时间过得很慢,但过得很快。时间的流逝,尤其是如何使转瞬即逝的瞬间永垂不朽,从一开始就一直困扰着人类。Kei Chika-ura 的新电影《Great Absence》是另一个例子,说明我们如何旨在捕捉我们将要失去的东西,同时也是对失去的所有意义上的探索——机会、记忆、我们所爱的人。

“虽然这部电影完全是虚构的,并非基于真实事件,但这是我开始的第一个项目,它从我自己的根源和家庭中汲取灵感,”Chika-ura 解释道。这个想法最早出现在 Covid-19 大流行期间,当时他接到警方的电话,因为他患有痴呆症的父亲在他的家乡——这位日本导演长大的地方,也是《大缺席》的发生地。他本来打算拍摄一些完全不同的东西,但在受到如此大的影响后,他开始写一个新故事,解决家庭关系、老人和面对不可避免的事情的斗争。“发现老年人体内活力的真正美丽是一种深深的喜悦,”Chika-ura 说。

在他的第二部长片中,这位日本导演再次与传奇演员 Tatsuya Fuji 合作,后者在去年的圣塞瓦斯蒂安电影节上获得了最佳男演员奖。他出演了数十部电影,并扮演了一些冒险的、决定职业生涯的角色。现在八十三岁了,人们可以从他为患有痴呆症的退休大学教授 Yohji 的肖像中欣赏到他是一位多么不可思议的明星。

经过几个月的从一个电影节到另一个电影节的旅行,并获得了日本观众的强烈批评,《大缺席》终于在西班牙登上了大银幕。因此,我们与 Kei Chika-ura 坐下来讨论作为电影制作人的最好和最坏,寻找经济援助来制作这部电影的困难,以及奖品是否重要。

您好 Kei,很高兴与您交谈。为了更好地了解您,当您不拍摄时,您生活中的“正常”一天是什么样的?

您好 Arnau,感谢您邀请我。在我不参与电影制作活动的日子里,比如编剧研究、规划、拍摄、编辑或推广,我很少见人。你可以说我很内向。通常,我要么去电影院,要么在房间里看书,要么看我蓝光收藏中的经典电影。
我也是一个咖啡爱好者。我在东京的工作室附近有一家商店,每天早上都会烘焙咖啡豆。我在那里购买咖啡豆,在我的工作室研磨它们,然后非常专注和小心翼翼地精心冲泡滴漏咖啡。偶尔,我会查找喝太多咖啡对健康的负面影响,但我往往会很快消除这些担忧。

您正在展示您的第二部长片《Great Absence》。告诉我们更多关于它是如何形成的。

2020 年 4 月,随着 Covid-19 大流行开始席卷全球,我接到了远离东京的家乡北九州警方的电话。他们告诉我,我父亲患上了痴呆症,引起了一些骚乱,并被带去保护性拘留。我立即乘坐子弹头列车行驶了 1600 公里去看他。我对他的变化感到震惊,并深深后悔在他痴呆症发展之前没有与他多交谈,以及我对家乡缺乏关注。
那时,我已经完成了我的第二部电影的剧本。如果世界没有因大流行而停止运行,我相信我会拍摄那部电影。然而,这场大流行改变了世界,并深深动摇了我们的价值观。在这场动荡中,面对我父亲的转变,我意识到我与原剧本的联系正在减弱。我决定写一个全新的故事,与变化中的世界和我的个人经历产生共鸣,我开始写《Great Absence》。这个故事在很大程度上受到了我的个人事件和大流行病带来的普遍缺席感的启发。当然,这是一部完整的虚构作品。

正如您评论的那样,世界被搁置了。你什么时候拍的,花了多长时间?

拍摄于 2022 年 3 月进行了大约一个月,经过六个月的各种准备工作,包括布景设计。

“生活在数字时代,我们经常觉得任何操作都可以通过简单的'Command+Z'快捷方式来撤销,从而产生一种没有什么是不可逆的错觉。然而,在现实中,这个世界上的一切很可能都是不可逆转的。

正如它的标题所说,它是关于缺席的,但对我来说,它更多地讲述了失去——失去信任、失去家人、失去人际关系、失去记忆、失去机会。它解决了许多类型的损失,这就是它同样痛苦和相关的原因。你一直打算从这么多的角度来看待这个主题吗?

是的,一点没错。在日本,有句谚语“覆水盆に返らず”(fukusui bon ni kaerazu),翻译过来就是“溢出的水不会回到托盘”,意思是已经完成的事情无法撤消。我相信这句谚语抓住了一个深刻的真理。生活在数字时代,我们经常觉得任何操作都可以通过简单的“Command+Z”快捷方式撤消,从而产生一种没有什么是不可逆的错觉。然而,在现实中,这个世界上的一切很可能都是不可逆转的。丢失的东西不能找回或归还。

这部电影围绕时间和记忆的主题展开,象征着不可逆的时间,并试图通过记忆重建来抵消这一点。矛盾的是,正是因为一切都是不可逆转的,所以人类努力修复损失才有一种美。从上面看,这些努力就像一个螺旋楼梯,虽然它以不可逆的螺旋形式上升,但从上面看,它形成了一个美丽的完美圆圈,不断地围绕自己。

我喜欢讲故事的方式是碎片化的,当我们从过去穿越到现在时,拼图的所有部分都开始变得有意义。是什么促使你以这种方式而不是线性方式来讲述这个故事,你认为在感觉/感觉方面是什么促成了最终的结果?

在这部电影中,我的目标不仅是让观众对其中一个角色产生情感共鸣,而且最终将他们引导到一种神圣的视角,就好像他们从上面俯视角色一样。虽然这个故事不是为传统的幸福结局而设置的,但我希望它最终会成为一首对人类的赞美诗。为了实现这一点,我决定采用一种特定的叙事技巧。
电影开始时,观众感觉仿佛他们正在通过主角 Takashi 的视角体验世界,分享他的困惑和痛苦。故事从现在的时间线开始,当它第一次转移到另一个时间线(最近的过去)时,它以一种加强重温主角视角的感觉的方式进行,几乎就像闪回一样。然而,到了故事的中间,观众可获得的信息开始超出 Takashi 所知道的,逐渐引入了他没有见过的最近过去的方面。

完全。随着电影的进行,作为观众从不同的观点或来源收集越来越多的信息是非常丰富的。

电影中这种从第一人称到第三人称视角的转变巧妙地发生,提升了视角,从而改变了叙事结构。你提到的拼图拼在一起的感觉,是通过这种视角的变化来培养的,上升到更广阔的视野。这一点至关重要,因为如果这个故事仍然局限于 Takashi 的观点,那将是一种创伤性的、个人情结,只是为了评判或原谅他父亲的“愚蠢”。相反,我想将其提升到更高的洞察力水平。
在日本上映期间,我在全国各地的众多剧院进行了问答环节。我一再从观众那里听到类似的情绪,例如,“我不知道为什么,但我被感动得流泪了”,或者“我仍然无法确定是什么打动了我”。这些反应正是我通过这部电影想要达到的目标。

在你的处女作《共谋》(2018)中,你与演员藤达也合作,他很高兴能再次出演你的新电影。告诉我们更多关于这段关系的信息,以及与他一起工作是什么感觉。

当我十几岁的时候,我看了大岛渚的《在感官的领域》,这是一部十五年前上映的电影。虽然这部电影本身令人震惊,但我更被男主角 Tatsuya Fuji 所吸引。我想知道他接受这样一个角色需要什么决心,尤其是在当时保守的日本。我了解到出演那部电影会让他失去大约两年的工作机会,当他接受这个角色时,他就知道情况会是这样。后来,我从富士先生本人那里听说,当大岛导演给他这个角色时,他想,'如果我逃避这个角色,我会后悔一辈子。他确实是一位在任何意义上都是一位艺术家,这就是为什么他对我来说是电影界的一个特殊偶像。

实际上,我在今年早些时候看了那部电影,它太疯狂了——裸体、暴力、他们关系的毒性,但也有这一切的极端美丽。但对不起,请继续。

在我的故事片处女作前五年,当我制作我的第一部短片时,我毫不犹豫地将剧本发送给他的经纪人,并邀请他参与。他喜欢这个剧本,并同意出演我的短片《空屋》,这是一个不起眼的项目,放映前景不确定。在那之后,我又执导了两部短片,然后在 2018 年与 Complicity 一起首次亮相,Fuji 先生的表演对这部电影的成功起到了重要作用。拍摄 Great Absence 也是如此;我们在片场几乎不说话,我很少需要指导他的表演。
有一种感觉,我们彼此之间有着深刻的理解。在镜头后面,我看着他的表演,仿佛又回到了少年,深深沉浸在电影的魔力中。多年来,也许是自以为是的,我一直怀有希望创作出可以被认为是 Tatsuya Fuji 的权威作品。凭借在《大缺席》中的表演,他在第 71 届圣塞巴斯蒂安国际电影节上获得最佳男演员奖,成为第一位获得该奖项的日本演员。我对这种认可感到的喜悦比我自己获得的任何奖项都要高兴。我相信《大缺席》和《In the Realm of the Senses》将作为 Tatsuya Fuji 辉煌职业生涯的决定性作品之一而经久不衰。

正如你刚才提到的,Tatsuya 在去年的圣塞巴斯蒂安电影节上获得了最佳男演员奖,Great Absence 也被提名为最佳影片。您重视奖项吗?或者沉迷于它们会损害艺术表达?

首先,重要的是要认识到奖项是电影本身之外的。作为电影制作人,我们需要将精力集中在电影本身上,而不是外部赞誉上。即使是最优秀的获奖影片也可以被认为是偶然的产物。因此,虽然获得奖项当然令人高兴,但它提供了一个与参与电影制作的团队一起庆祝的机会。然而,如果一个人陷入一种错觉,认为获得奖项意味着个人卓越,那可能是艺术家道路的尽头。这就像将掷骰子上的 6 归因于一个人的才能或努力一样荒谬。

“真正的美丽不仅仅存在于年轻的身体中。发现老年人体内活力的真正美丽是一种深深的喜悦。

我记得我和 Gaspar Noé 谈论过 Vortex,它也解决了老年夫妇的挣扎——在他的电影中,她患有阿尔茨海默病,他是照顾她的人。他说,观众几乎可以看任何关于任何事情的非常痛苦的电影,但出于某种原因,我们的最后几年是我们划清界限的地方。他还非常直言不讳地表示,让制片人参与此类电影是多么困难,因为我们不想应对变老的问题(尽管这是我们生活中唯一的确定性)。所以我在想,你很难找到经济手段来制作 Great Absence 吗?

我同意 Gaspar Noé 的观点。在这部电影的筹款阶段,我把剧本提交给了一位制片人,他令人震惊地评论说:“没有人想看到一对老夫妇的爱情故事。似乎对衰老存在重大误解,可能是由于对生与死的错误看法。
然而,观众的反应在深度和积极性方面超出了我的预期。这可能是因为,尽管有任何不幸的情况,但电影中的老年角色被描绘成充满活力和生机勃勃的。真正的美丽不仅仅存在于年轻的身体中。发现老年人内心充满活力的真正之美是一种深深的喜悦,这与观众产生了深刻的共鸣。

拍摄一些场景对你来说困难过吗?

这部电影完全用 35 毫米胶片拍摄,这意味着我们的胶卷罐数量有限。对于由许多镜头组成的场景,例如主镜头和特写反转,在每个摄像机位置从头到尾运行摄像机会消耗大量胶片。因此,我预先模拟了编辑过程,只拍摄必要的片段。就好像我在拍摄电影时正在剪辑电影。
在许多情况下,我不得不根据在片场观察到的表演来改变预先计划的模拟。从这个意义上说,需要非凡的专注力和想象力。

你认为你从制作这部电影中学到的最重要的东西是什么?我指的是个人和精神上,而不是技术或专业上。

虽然这部电影完全是虚构的,并非基于真实事件,但这是我开始的第一个项目,它从我自己的根源和家庭中汲取了灵感。主角 Takashi 和我是不同的个体,但也有重叠的方面。Takashi 是站在镜头前的演员,而我是站在镜头后面的电影制作人。我们有一些相似之处,也许类似于太阳和月亮之间的关系。
最重要的是,这部电影的拍摄地是我的家乡北九州,也是青山真司长大的地方。他从 90 年代末到 2000 年代的三部曲(Helpless、Eureka 和 Sad Vacation)在日本被称为“北九州传奇”。在那里长大,我从来不觉得这是一个我应该回顾的地方。在我 13 岁时父母离婚后,我离开了这座城市,再也没有打算回来。经常有人问我这是否是一次创伤性的经历,但事实并非如此。至少有意识地,它没有在我身上留下任何伤痕——这只是一个我多年来没有考虑重游的地方。

回去拍这部电影是什么感觉?

在某种程度上,拍摄《Great Absent》是我悄悄地回到了家乡。我与许多老朋友和熟人重新建立了联系,他们为我作为电影导演的成就感到自豪。每个人都变老了,很明显他们都过着丰富的生活。称其为怀旧似乎是陈词滥调,但它确实让我想起了 Cinema Paradiso 的最后一幕。这次经历可能真的让我在深刻的意义上重新找回了我的家乡。

制作电影是一个非常密集、耗时的过程;实现一个初步的想法需要数年时间。你认为作为电影导演最好和最坏的是什么?

事实上,有时我觉得社会变化的速度和我的创作过程所需的时间不一致。作为一名电影导演,最好的部分是有机会在大型剧院里看到我自己的作品,与其他观众坐在一起。最糟糕的是无法像其他观众一样以全新的视角观看我的作品。我希望我能清空所有漫长的工作、挣扎以及与拍摄和制作过程相关的回忆,并重新体验我的工作。

最后,您对未来有什么计划?你有没有想过另一部电影,或者你会享受一些休息时间?

我已经为我想拍摄的七部电影有了概念和故事。接下来,我想挑战自己,超越 Great Absence 的成就,看看我如何能进一步发展。对我来说,传统上所谓的“休假”是不必要的。在完成一部电影后,前往世界各地的电影节,并在影院上映期间参观各个城市进行问答环节——这些活动很可能是我理想的度假方式。


Z JD
摄影就是在雕刻时光。
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