Inno-Quark元点漫谈精彩回顾：企业如何通过IP创造商业价值并实现全球布局

如何去做IP规划可以让自己的知识产权体系更具有商业价值

张晓鹤：

知识产权是一种排斥权，它可以在市场里面形成壁垒。在诉讼的时候也可以把他人排除在外，保持你的市场份额。知识产权会增加公司声誉，同时在融资、贷款等方面都有影响。展开来讲，首先知识产权为什么会增加公司价值，最简单的是可以使公司收入有所增长。大家都知道的可口可乐，它为什么卖的贵， 这是品牌的原因。很多人喜欢IPHONE，它有很多特殊的技术在里面，有专利把它保护起来，所以它占市场的份额比较大，也可以卖的比较贵，虽然它的制造成本可能并没有太多。另外大家可能也听说有的公司靠从知识产权里面赚钱，比如音响设备的杜比系统，实际是把技术拿出去做许可，从这里面就可以收费了。所以知识产权如果做的好的话，本身就是营收的一部分，也是很好的一个marketing。从做生意的角度来说，如果你和别人知识产权有一定的重合，别人来告你，你也有知识产权的话，可以增加大家交叉许可的一种可能。所以知识产权可以具有进攻性，不让竞争者进入你的市场，同时也可以具有保护性，别人来告你，你可以反诉，或者作为谈判时候的工具。最后，知识产权在融资、贷款方面也是很重要的，知识产权可能会占公司资产的很大比例，知识产权如果做的好，你跟别的公司在合作的时候，也是非常重要的交换筹码。

何志欣：

我补充一下初创型的公司在知识产权方面面临的问题。初创型公司比较关注投入产出的问题。我发现这些年来帮助过的企业有一个共同的特点，就是小公司在发展的初期所提出的这些创意，往往都是针对未来市场价值的预估，在发展过程中缺乏变现能力。小公司带来了一些新的技术之后，市场热起来了，但市场最终没有在小公司的经济价值之内展现出来，而是被别人分走了蛋糕。我经常会遇到一些发明人讲现在市面上流行产品是当年我做的，当他拿出专利给我，在我看来这个专利一文不值，非常可惜。这些发明人当年做不起专利，所以就随便写了一个，这是一种比较典型的情况。第二种比较典型的情况就是除了专利之外，还有商标和著作权，这是三类不同的东西。商标实际上是靠高频度使用，把自己的商品的高品质和自身品牌，赋予商标一定的价值，我觉得和知识产权、专利完全没有任何相关性，坦率说商标只对大公司才有价值，对小公司商标价值只是一个符号，正如人名一样， 所以商标的价值对小公司来讲，要想把它做出来，难度非常大。所以科技型公司在创业阶段不必要把特别重的资金投入在商标上，这要妥善分配。关于著作权，我们可以想象一下，有些著名的画家生前是穷困潦倒的，著作权是需要沉淀、发酵的，它是一个前人栽树，后人乘凉的概念，所以要想在著作权上面实现商业价值，需要等到市场对某一个作品产生了共同的认知。对于科技型企业，软件著作权就不一样了。如果你开发了一套软件，有一套代码，那这个独占权是存在的。就专利而言，它是对未来整个你所做的产品全部市场价值的基石，也就是说你开发了一款全新的产品，它在五年或者十年以后，市场价值是十亿美金，而恰好你的专利是这十亿美金市场的一个最基础的专利之一，那么这个专利在十年甚至二十年以后的价值会特别高，因为市场自己发酵出了价值。对于小公司来讲，特别残酷的就是创业的时候没有钱，优势是你有新的方向、新的技术，到底要花多少钱去做专利是一门艺术，是需要大家根据自己的实际情况去选择的。但总的来说，我见过的没有做成功的那些创业公司的那些专利，放到十年以后来看，有不少专利是非常值钱的。在未来的人工智能时代，这个趋势会越来越快。大家一定要想明白，就是你所做的这个市场未来经营经济价值多大，你要投入多大精力，投入多少钱，这在创业初期就要做，市场一旦热起来，你的独门绝技就是大家的独门绝技，早期的专利往往最值钱。

跨境业务的企业在知识产权布局和执行过程中需要关注什么样的问题

何志欣：

先从跨境的带来的好处说起，过去几年，中国的专利管理倾向于更加严格。专利的保护范围可大可小。近几年国内倾向于把知识产权的保护范围缩小。相对中国和欧盟来讲，美国的标准相对比较宽松。越来越多的生物医药类的发明人会选择先拿到美国专利，再来取得中国专利。就是先申请一个PCT专利，再来说服中国专利局给他一个尽量大的保护范围。这种做法对原创度很高的行业，比如人工智能、生物医药，是一个大家要特别关注的方式。在跨境过程中，除了法律之外，文化的影响是不可忽视的，当你做了一些知识产权，自我认知价值是很高的，因为这些东西在中国使用的频度会很高，但是同样的产品和服务，在美国可能根本就没有市场。所以在做知识产保护的时候，还是要考虑你的产品以及服务的适用人群和范围。现在在国内电子商务、移动支付做得非常火，但是美国的移动支付在未来很长一段时间不见得会像国内这么火。你如果花了巨资去做这方面工作，不见得会有什么收益。大家在做这方面工作之前是需要考察的，包括启动一次诉讼，在美国看起来很好的一个诉讼标的，在中国有可能根本搞不起来。法院在审理案子的时候，是要考虑所有人的观点和文化，这对法院的案件审理是有很大影响的。再有，对于跨境来说，商标方面的工作更重要一些。在北美来创业的很多华人是做餐饮的。例如一个火锅店授权你到美国去开分店，你获得了商标权的许可，但是要考虑在美国有没有给你这个许可的权利。也就是说他的商标权是不是在美国是有的，他如果都没有的话，这个权利根本就不存在。所以国内的知识产权拿到美国来要特别注意。从美国来中国其实要注意的问题就更多了。我见过的风险最高的事情就是我们有不少人科学家回国创业，从美国带回来的知识产权，他认为我在美国做了这么多年工作，我回国来创业，这些知识都是我的。但是你在前面雇主那里签个合同对于你的所掌握的知识的使用到底是一个什么限度？如果搞得不好就有可能会出现很严重的后果。另外就是知识产权，你在中国去申请后续的知识产权，和老东家之间会不会发生什么冲突，这也是一个重要的考量。

张晓鹤：

大家很多时候认为我有知识产权，好像这个知识产权都是世界性的。实际上的知识产权最大的一个特点就是地域性。你在加拿大有知识产权不代表你在美国也有，在中国有的在美国大部分时候是没有的，唯一例外的就是著作权，他是自动得到保护。即便如此，在各个不同的国家也还有不同的注册要求。虽然你拥有权利，但你不一定能行使。比如你没有注册的话，可能就不能用它来告任何人。所以知识产权的地域性对于跨境而言，如果没考虑到，会是一个很大的障碍和限制。因此要认识到知识产权有地域性，在跨境经营时，考虑我的知识产权有没有保护，我做的事情会不会侵犯到别人的知识产权。

公司在成长过程中有资金和资源限制时，如何让知识产权的投入产出比更高

何志欣：

对于创业初期的技术推动型公司，还是要申请一些专利的。如果你一份专利都没有，融资和洽谈合作都会有问题。这里涉及到一个关键问题，就是和别人合伙开公司的问题。作为一个技术发明人，经常会有一个误区，就是和别人合作是不需要出钱的，只需要出人就可以了。人力是不可以作为股权的。无论你有多高的学历都不可以作为股权，或者能够成为股权资产。专利就是一项资产，很多人对专利作为资产有误解，认为要拿到专利证书才是资产。专利申请是可以转让的，申请权可以转让的，申请中的申请可以转让，申请的优先权还可以转让。它本身蕴含着很多的权利，只要是权利就可以估值。因为权利是独占的，这块只有你能做，那么一定范围内垄断权会带来经济价值，其他人认可这个经济价值，他就会给你相应的估值。所以只有专利、专利申请，或者是像商标权和著作权才能够作为股权。在早期阶段对创业人来讲，持有一份专利，拿着这份专利去入股，作为股权出资是最重要的也是最合理的一种方式。如果对于商业服务型的创业，要不要注册商标？这个和市场推广是有关的。

张晓鹤：

创业早期不管怎么样也要考虑申请专利。这对于你将来价值的保护是非常重要。这当然越早越好。再有就是在企业的发展和跨境过程中，还有另外几个节点。比如你的公司发展到一定程度，要开发新的产品线，你要关注的知识产权问题是准备开发的这个领域是不是已经有很多人生产，这当中有没有一片空地，还能继续发展。如果说在一个很热的市场里面，你突然找到那么一小块专门的技术，做专利保护是很值得的，当然在一开始研发的时候要看方向对不对，在每个重要节点以及推向市场之前都要再做一遍专利保护。尤其是在跨境的时候，很可能这个产品经过这一两年，或者说到了一个不同的环境，有别的知识产权，竖起了他的壁垒。再有就是在企业已经做的比较好的时候，产品已经在市场上做了一段时间，你一定要在市场上看一看有没有类似产品，你要考虑有没有竞争，是否对手已经不合理的侵犯了我的知识产权。

对于外观专利和结构专利当中稍做改动就申请另外专利的困境有何建议

何志欣：

简单修改后得到的外观专利很可能是无效的。结构专利要进行个案分析，而且要关注自己的产品是否也存在侵权的问题。

张晓鹤：

外观如果变化不大，没有实质性变动的话，应该是得不到授权，即便得到授权，可以把自己的设计拿出来，这样很容易的印证。对于结构专利要具体分析，花很长时间做出来的东西，可能是大家都在做的事情，反而得不到专利。而一个小想法，可能是很有创造性的。

商业机密如何进行保护和规划

何志欣：

保密协议是非常重要的。需要把秘密先进行约定，要有一个保护的框架。

张晓鹤：

首先要确定商业机密是属于你的，来源的合同要签好。第二是技术要牢靠。第三是在内部有一套整体的规章制度把它给保管好。再有就是在跟合作伙伴沟通的时候，要有保密协议。

专利申请的周期要多久，在产品开发的什么阶段申请

何志欣：

建议在产品开发过程中申请。初始版本尽量丰富，增加各种可能性。初始专利的速度大多情况下都是越慢越有利。快速授权对初始专利来说其实更加不利。

张晓鹤：

假定钱不是问题，从有完整方案的时候就应该开始申请。周期要看这个专利的目的是什么，专利在申请过程当中，别人不知道你的专利权落在哪里，这个时候威力最大，等到专利下来以后，别人可以仔仔细细分析你这个专利权到底在哪里，该规避的规避，该停止就停止。从这角度来说呢，是时间越久越好。另外一方面，别人可能要看你的专利才跟你讨论合作或投资，这种情况下要考虑专利一开始起草的时候要留下足够的伏笔，你可以在当中拿出大量方案。

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