#交流纪要 王文总问答20241209

科技   2024-12-24 10:55   北京  

#交流纪要 王文总问答20241209

提问者:年轻时候的王总收益更高,当时是用的什么方法,该怎么学?

王文:我觉得应该这样说,其实你现在是不太容易学的,为什么?因为当初我认为我们有很幸运的一面,就是当初所有的股票都是成长股,像民生银行刚上市时候才多大点市值,所有的行业全是成长股,所以其实那个时候其实是比较容易的,现在你不得不承认我们经济是在下半场,很多行业都老了,它没有机会只有风险。现在的好在哪里?
现在好是我们可以做选择题,那时候涨的是怎么涨的?比如说4字头的板块,比如深圳0401,要涨的不是股票涨,深圳的一起涨全涨停了。或者是某个地方的板块一起涨停了,因为那个时代还不一样,它都很小,就外边钱很大,盘子很小,这是一个原因。

我觉得今天我反复讲的,我觉得我们跟别人的差距在哪里,我看很多人讲他们大部分是在什么一个层面,就是在修行的层面,包括我看我的朋友,很少人在认知的层面上精进。我认为你看我们跟别人最大的区别是什么?

我在过去的5年的时间里,你们可以看到,其实我们有200%的超额收益,我们抄了5次底,抄了煤炭,美的格力,白色家电,券商,移动运营商,腾讯,抄了五次底。
那么我们为什么抄了五次底,大家想想,就是因为我们的认知是很宽的,我不是只会一个。

有人说他们很会炒,对煤炭很了解,过去人家都这么说,我们都很感谢,确实是这样,我们确实比人家更了解。(煤炭最近其实都不是很好,但是对日斗的影响并不大)我们一定会保护投资人的利益,我们会根据我们对这个行业的认知,不断调整我们的操作。

其实我就刚才讲的,你的认知一定要宽,你要在认知上下功夫。我们2004年开始观察煤炭但是到2012年才买入,你一定要去研究到底哪些行业能行,然后提升认知,这个特别重要,很多人你看大家讲修行,你要熬得住,你去看好多人反复就说,你看看人家谁拿了多少年,谁不卖又回来了,反正就讲说你看你们都拿不住股票,反正很多其实在此在修行上下功夫,如果说你就会一个,假如我就会买茅台,如果你做基金这个行业连续跌了8年,2008到2016年你觉得你的基金持有人能受得了吗?

所以要学会加宽自己的认知面,做好资产配置。你必须对每一个行业你都从头到尾认真的研究清楚,你研究不清楚,你肯定没戏,所以这一点为什么我说你很难学。之前每次来我都是讲券商行,有人信吗?没有人信的。结果券商这一波也取得了很好的收获。今年我们连续拿了几年,它不光给我们贡献了分红,还今年把资本回报一下涨一倍。我们别的都回调了,煤炭也跌了,茅台也跌了,运营商也跌了都跌了,我们还是赚钱的。

总的来说,第一,一定要有对行业的理解,要有宽度。第二要有深度。第三你要知道它的关联度。只有你这样的话,你才能够避开那些往下走的行业,起码做一些减仓或者不增仓,然后加仓一些往上走的行业,这个很重要。只有把行业和基本面研究清楚了,才会有机会。

提问者:假设明年还是牛市的话,那么你认为在投资上或是(基金)持有人上,哪些事情是不能做的?

王文:我还是用六祖坛经中的话来说:心平何劳持戒,行直何用修禅。一个人,他很心平气和的时候,心很稳,你不需要持戒,他自然就持戒。

为什么发现了很多又便宜又好的东西,因为别人不会把高估值公司推给我,因为我不听,包括跟我们推股票的研究员,他会把各个行业有可能产生拐点的他都推荐给我,因为他知道我喜欢又便宜又能分红,他来我公司推荐之前就想说日斗又要便宜又分红,起码这两个字能打动我。他如果说最近有一个公司涨到80倍(市盈率),他知道我也不会买,所以他也不来了。

我会知道这些低估高分红的公司比较多,因为我知道这些东西我好公司都买不过来,所以我会自动的就把贵的一些公司忽略掉,贵的就自动不在我们这里的范围。其实说就是比较容易,但是实践是很难的。如果说你深刻的理解,就很自动的就会感觉到价格的高低,就比如说好多涨停板的股票之类的它就不存在,我对这些股票视而不见,没看见这个东西。所以我们永远集中在那些又便宜又好的公司,最后会产生奇迹,所有的暴利都是便宜赚来的。

茅台最低跌到8PE?120块钱,他才后面有2000,60倍茅台也不是好东西,他让你跌从2020年跌到现在。就是说因为便宜,后来主客观的因素发生了变化,导致以后可能你原来估计他是负增长,后来他变成正增长,估值就戴维斯双击了。

所以说最重要的是你看我们按照很便宜的最古老的传统,但是便宜为什么要加上行业可持续?因为有些行业便宜是没有意义的。我买第一支股票是四川长虹,我是95年买的,到了97年涨了10倍,我卖完以后又涨了50%,我卖完以后我再也没回去过。你看这个股票它涨完回调再也没有上去过,你一定要看到有些行业不可持续以后,你便宜也不行,必须可持续。刚才其实我讲的这4个指标它缺一不可,你少任何一个环节都不对。我们以前出去跟人聊,人家说价值投资就是骗子,你看好多说价值投资都亏钱,我说其实把这个东西想简单了,没那么简单。因为他要一定要跟中国的社会实践相结合,为什么要高现金流?

我经常讲牛市,我用一个讲金刚经的话,就说他这是一个世界,他这又不是世界,其实这是一个世界(“佛说世界,即非世界,是名世界”),就觉得金刚经讲的绕来绕去的是什么意思?其实很简单,我就想这是一个牛市,为什么我说这是个牛市?第一,我认为你一定要有一颗牛市的心,我有这种心了,我有观察力,要提高警惕,你要努力,你要提高你的注意力,这样才能找到好公司。怎么找好公司?你看好多人说反正中国都没戏是吧?他钱就全走了,后来也就是跟他没有任何关系,等他再回来,10月8号等他回来,股价已经高上去买进去就被套牢。虽然说之前一两年我一直说牛市,但是也不影响我们赚钱,过去5年你看不是个牛市,但我们赚2倍我们要以牛市的心来看待这个问题,如果实在不是牛市我们也能赚钱,如果是牛市我们就赚大钱。

很多人炒股票你的深度你不够,深度是什么意思呢?我研究的东西我就把它看得多一些,比如我研究煤炭,我一定是中国外国各个矿焦煤什么动力煤,等等.....它很复杂,它不是一句话能说清楚的事儿,然后宽度,比如说我这个行业,煤炭跟电力是什么关系,煤炭跟原油有什么关系,什么煤炭跟新能源是什么关系,你得搞清楚。

最后就是兼容度,比如我们卖了茅台,我们去买了煤炭,可能卖了煤炭又去买了互联网,你怎么知道这两个行业的交叉点在哪里?

这是非常难的一件事,所以我们过去大家很容易把这事想简单了其实一点也不简单,因为我很少能够看到,只有极个别的人能够在兼容方面,他能够在很多股票赚到钱。
这个不是说你说我拿一点小钱去赌,而是说它能够给你构成收益率的仓位,你很难做到。

我们必须要认识到我们在整个过程中我们是一个很很脆弱的人,不要有强者思维,中国古人讲了多少回了是吧。柔弱胜刚强,你只有想着你的弱,你本身就很弱,你就这个散户,你是个老百姓,你掌握的资讯和工具是有限的,然后你才能够长期股票赚到钱。但凡不要说一个人,谁要是觉得自己很牛逼,还很快就会输钱,绝对不会给你机会的,因为这是一个全世界的高手都在这里的竞技的市场。

提问者:判断行业拐点的方法和标准是什么?

王文:我认为首先他一定是一个比较低迷的,这是不矛盾,它只有低迷了,长时间资本退出,它才会出现向上的拐点。但这个时候首先因为它长期低迷,所以它股价很便宜你就买了,但什么时候出拐点其实我是不知道的,怎么能知道?就是观察

为什么你一定得一直连续的观察,比如说我每天看一看,哪怕你每天用5分钟时间,我们公司的研究的方法也是这样的,我们从来没有要求研究员说你给我推荐股票必须是涨的,你连续观察一个行业,然后你观察到底部来了,或者它有向上的动力,其实拐点是你看到的,首先你判断他有可能来,但是是什么时候来不知道。

他长期低迷低迷到一定程度,他总会有很多的信号给你的,但是往往大家都视而不见,为什么会视而不见?

因为你的钱不在这里,人都是跟着钱走的。不要屁股决定脑袋,但是如果说你长期保持观察,你一定会发现很多的蛛丝马迹,很多的细节。但是股票市场很聪明,等你一个外边人发现其实可能已经涨了30,这时候你就很犹豫买还是卖。他永远是在一个信息不完整的情况下让你做决策,永远不可能把所有的证据摆在你面前,你等到来了股价就不是这样了,所以这个阶段它就是要靠经验、决心艺术一系列的一个或者靠组合,来帮助你做出决策。他不会说等到说你看这个拐点来了,股价已经可能先翻一倍了,股价永远很聪明。

资料来源于网络整理


AloneWaiting
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