首页
时事
民生
政务
教育
文化
科技
财富
体娱
健康
情感
更多
旅行
百科
职场
楼市
企业
乐活
学术
汽车
时尚
创业
美食
幽默
美体
文摘
打开日本市场背后,Dify 是怎么做 AI 全球化的?
科技
2024-12-18 18:06
北京
Dify 全球化,「选择大于努力」。
整理 | 宛辰
编辑
| 靖宇
2024 年,做一款面向全球的产品几乎成为 AI 创业者的必修课,Heygen、Talkie、Monica 等都在北美获得了可观的营收。在中国 AI 创业者走向全球的地图上,人们普遍认为,美国的 AI 技术发展快、用户接受度高、付费习惯也好,是一定要尝试的优质市场。
但在一众做全球化的 AI 创业公司中,Dify 的路径让人意外。
自 2023 年 3 月创立以来,Dify 在中国、美国、日本等多个国家推出产品,但增长最快、用户最多的市场从日本「自然长出」。
对软件这个品类来说,日本是一个传统、「守旧」或者说「保守」的市场,这意味着新进入的软件提供商「难以攻入」。另一方面,日本市场对于 AI 的接受度尚处于初级阶段,外界有感知的 AI 应用也并不多。你很难想象,就是这样一个市场,成为 Dify 全球化之路上目前做得最成功的区域。
在过去一年 AI 全球化的浪潮中,Dify 成为一个绕不开的案例:产品体验越来越好、用户增长迅猛发展。作为一个开源项目,Dify 在 GitHub 上已经有 54000 个 Star,迅速跻身为全球 LLM Tools 增速 Top1 的开源项目,其开源版本在全球有 300 多万的安装量。
但不少人在聊起 Dify 时也会不约而同地表达类似的担忧:「Dify 的产品是帮助开发 AI 应用的中间层工具,在大模型时代,这是大厂一定会做的事」;「Dify 有用户但商业化难,最好的方式是被收购」。
对于这些质疑,过去一年半的实践让 Dify 团队坚定了自己的选择,尽管 AI Infra 是大厂都会做的事,但仍有未被满足的需求,比如开发者需要一个中立的、多模型的「工具箱」等。事实上,作为一个非常早期的初创公司,Dify 目前是盈利的状态,已服务超过 30 家财富 500 强企业。
2024 年 12 月 16 日,在极客公园 IF2025 创新大会上,Dify AI 创始人、CEO 张路宇,以工具产品经理的视角分享了 Dify 的全球化故事。作为连续创业者,张路宇的上一段创业生涯是面向开发者的 SaaS 软件服务,这段经历也给了团队创业 Dify 时做决策的一些必要 knowhow,张路宇也更多把 Dify 过去一年取得的成功归结为「选择」与「运气」。
以下是
张路宇
的演讲全文,经极客公园整理:
Dify 是一个开源的、面向全球的、ToB 的 AI 应用开发平台。过去一年,Dify 成为成长最快的 AI Infra 产品。
去年也是在这个舞台、同一个位置,我参加了极客公园创新大会的一个圆桌,当时就被拍下来发到网上。今年 4 月份 Dify 产品在日常市场非常火爆时,日本网友把我们扒出来贴上了这张图说:Dify 是一家什么样公司?他们是不是一个有政府背景、有腾讯背景的企业?能不能让这个公司进入我们的市场?他们对我们做了一个深度的研究,并且把这个文章放在了 Note.com 日本最受欢迎的一个平台上,售价 500 日元。
所以我们全球化第一道「坎」是极客公园带来的,好在我们的市场团队帮我们平稳度过这次危机公关。
今年 Dify 在日本市场迅速增长时,网友扒出张路宇去年参加 极客公园 IF 大会的照片|图片来源:Dify
15 世纪时,哥伦布为了做贸易带着团队向西航行,找到一个新大陆。当时认为这个地方是印度,哥伦布至死都认为找到了印度,所以今天会看到一个 Indians 这个词怎么来的,他们当时认为这是印度人。
讲这个故事是两个隐喻:
第一,你在出发、航行时,可能不能确定你最终去哪里;第二,你带着所有认知去一个新的地方时,你一定有过去的认知依赖,你会觉得这里是印度,会以当时的认知、思维面向那个市场去做。
今天的分享我想交付一些信息:
面对一个增长这么快的市场,一个初创团队怎么最快得到一个成熟逻辑、去做出一个增长最快的成功产品。
具体会聊三个话题,也是我们创业时做的三个选择:
一、我们坚定的选择第一天就做全球化,
二、我们是一家 PLG ToB 公司;
三、我们做的一个最危险的决定:产品第一天就是在 GitHup 上开源的,99% 的开源。
01
「工具产品全球化」已经被验证过
为什么要做全球化的市场?我觉得和每个团队的基因、过往经历都有关系。Dify 是一个工具的、软件的、Infra 的、开源的产品,我们认为,
工具产品属性就应该面向全球化的市场。
这是 Dify 今天取得的一点成绩,左面这个图是我们在 GitHub 上的用户分布,有 50% 左右的用户来自中国。其实中国开发者基数非常大,像 LangChain 这样的产品里中国的开发者比例也占 40%,非常高的比重。
在其他市场,比如在北美、日本等,Dify 也都做了比较好的覆盖率。
另外,Dify 的产品增速已经超越了所有相关的开源产品,我们在 GitHub 上有 5 万多的 Stars,还有 500 多个全球一起共创产品的贡献者,整个产品在全球安装量超过了 300 万,这是非常大的数字。
为了做全球化产品,Dify 做的各种工作如上图|截图来源:Dify
为了做全球化这件事,我们在第一天做了很多的架构设计和一些准备工作。首先从公司层面上来说,我们是美国特拉华州的一个公司,以这样一个身份做全球服务。
全球化产品在语言问题上,我们不止有英语、日语……,Dify GitHub 页面上甚至有一个语言是克林贡语——就是星球大战里面说的那个语言,是为了提升西方用户的文化黏性。
做一个全球化的产品,除了语言问题,还要去做很多合规操作,我们聘请了非常贵的律所做一些国际认证 SOC2 等,去符合大家的期待,还有把所有数据放在合规的区域。
另外,做全球化产品本身,团队也应该是国际化的,我们在整个团队里面构建了一套信息环境,一方面我们自己用了很多 SaaS 的工具链的产品,比如我们用 Front 处理邮件,用 Linear 处理需求的流转,我们有一套自己的工具站。一个挑战是,因为 Dify 是中间件,左面是模型,右面是应用爆发,Dify 需要做非常好的信息的吞吐量,怎么跟进这么快的技术变化、怎么快速迭代产品,这也是我们一开始设计的方向。
另外招聘的环节,我们的团队分布全球,除了在国内的团队,还有北美、日本、加拿大、土耳其、澳大利亚的同事,我们进来的同事都需要做一系列的测试,包括英语和其他东西才能满足人才需求。这是我们的准备工作。
然后
应该把你的鱼竿指向哪里?
我觉得这是可以通过历史数据回答的,你是做工具产品或者做硬件产品,过去在这个市场已经成功的模式是什么?
什么市场是最大的,应该把钩子、把鱼竿伸向哪里?
有一个不幸的数字,中国软件不太好做,占全球营收比例不超过 5%,这里有三个产品的例子,Slack、Figma 和 WordPress 三个超过十年的、非常流行的产品。这是最终的用户数据的分布,可以看到一些国家比例是比较大的。
还有一个例子是 Notion,他们在发布 1.0 产品之前也经历了扭曲和找 PMF 的阶段。今天他们有 1 亿用户,但当时创造这个产品时团队已经扛不住了,团队从旧金山搬到日本降低成本来做这件事。他们用户数据分布也很有意思,
今天 80% 的收入来自美国以外的地区,70% 以上用户在美国以外的地区,这个说明什么问题。说明美国人民也要出海
(哈哈)。
另外一个数据可以参考,美国的 GDP 每年增速可能就是两个点、三个点,但美国股票指数,纳斯达克、标注普尔过去几十年的增长基本上是每年十几、二十个点的增长。为什么股票指数超过国家 GDP 的增速?
因为今天在美国标普 500 上的所有公司都是新经济、全球化公司,他们也是基于本土的技术或者其他优势做全球市场,这个是不分国界的,不管中国还是其他国家。
工具产品是没有国界的
,打开电脑,你不会在意每天用的那些东西是哪个国家的,但有一些产品比如说涉及到一些人力资源或者 CRM 等等这些类似的赛道,文化属性非常重,如果选择了这个赛道,惯性会加强,会去影响你去做市场的一些摩擦度。
举个例子,我们做日本市场遇到很多问题,因为日本流程非常细致,他们会去挑战我们的产品。我们日本同事说,超过几点不过能给他发消息,我们发一封邮件哪些禁语都是有一套自己的逻辑,有很多这样的技术细节、摩擦细节,需要在做全球化的过程当中处理。
02
「PLG ToB」是 Dify 盈利的关键
为什么选择这么一个模式,PLG ToB?(PLG,产品导向的增长)
PLG ToB 的意思是通过产品完成自身的 GTM(Go-to-Market,走向市场阶段),最终让大客户、B 端客户给你付钱。
先来分析 ToC、ToB 有什么区别?过去一年大家已经看到 ToC 的生成式 AI 应用非常卷,很多团队没有那么幸运,今天还在找自己的市场在哪、找自己的 PMF(产品市场匹配点)在哪,产品形态还没有找到。我整体觉得,ToC 产品是符合演化论的,有一个赛马机制,一些好的想法在快速市场验证中会出来,还有一些注定需要一次又一次的尝试。我们觉得在
去年三四月份那个窗口,当时如果投身 ToC 直接做这个事,会失去一些市场的技术窗口。因为前面这个时间非常非常重要,(这时的增长)是钱买不回来的。
再看 ToB,是难赚钱、需要跟客户喝酒、回款非常慢、需要非常大的销售团队、需要有很多合作伙伴。这不是一个新兴的创业公司应该去做的事情,更多是云厂商等积累了很多资源的公司才能去做。
我们选择的模式叫 PLG ToB,通过开源社区、生态,完成最大化的市场覆盖率,达到最低的获客成本,
通过 ToC 的成长速度、最终触达 ToB 的用户给你付钱。
如果去看 SaaS 产品的话,这类产品最大难度在于获客成本,获得一个用户需要花多少钱?
传统 SaaS 模式要么做 SEO(搜索引擎优化)、要么通过社区推广、要么通过广告投放等方式来获客,这是一个算帐的生意,投多少钱回来多少用户。
但是生成式 AI 整体的品类是世界上最卷的赛道,你需要最大化地得到你的市场覆盖率,你需要赢。当时选择传统 SaaS 模式,我们显然没有办法赢,因为这是一个算帐的模式,多少钱都不够投。
有另外一个例子,Atlassian,就是做 Jira 和 Confluence 的那家公司,我们可以看到它的获客成本比其他厂商都要低,19% 的获客成本,这些用户几乎是以非常低的成本进来、然后付订阅费的。
Dify 在过去一年半已经服务了全球 500 强企业中 40 家,也是一个非常大的数字。因为传统来说,一个 ToB 企业做到三五年才能接触到这些厂商,而且我们获客成本几乎为 0,从公司创立到现在,我们一共花了不到 40 万人民币市场费用做到这个数字,这是 PLG ToB 的力量。
传统的公司需要两年或者更久达到自己的盈亏平衡线,PLG ToB 公司基本上是在七八个月的时间。
Dify 给一些开发者树立了一个榜样或者跑通了一个模式,这是一个来自于本土的企业,如果你要去做全球 ToB,这是跑得通的模式,你能通过这个方式获得增长。
03
开源对做 ToB 市场的好处:建立信任
第三问题是为什么选择开源?
Dify 是基于阿帕奇 2.0 协议去做的一些修正的开源协议、去开放的产品,这个产品的发行、给用户用是不要钱的,但是在特定情况下,比如大用户量、大租户情况下需要给我们一些授权费。
我们通过 PLG 去获得的最快增长速度,去赚 ToB 的收,但是
ToB 本来最大难题在于说怎么让用户信任你
,他们会挑战你的工程,挑战你的 SaaS 服务或者软件工程安全,挑战你有没有供应商资质,很多这样的问题。
开源是本土团队最快 GTM(进入市场)到全球的方式,因为你把你的源代码公开了,你甚至把整个软件的构建过程,每次提交 issue、commitment 都公开了,他们天然可以感知到:你是不是一个真诚的认真的团队、可以感受到你的软件是不是可靠的,这是我们跑出来的模式。
04
One More Thing:
勇敢迈出去,不要低估自己的好运气
你在构建一个新的产品和新的公司中,你会在这个过程中去获得那些相信你的人给你的支持,我们在过去一年半有一些小经历,首先在客户上赢得了大客户。
我们曾经有一个欧洲客户来询价,我们报了 10 万美金/年的数字,合作过程中他们说你们的服务非常好,我给你 20 万美金,同时给你一个 million(百万)美金的市场推广费用,这是我以前创业过程中从来没有遇到过的。
我们招聘员工的过程中发现,有很多来自 QS 50 大学,他们放弃了非常好的职位,找到我们,来到我们的团队。坦率说我自己是初中毕业,我真的认识了非常好的人。
再说说我们的投资人,今天大家知道,融资环境不如意。我们第一轮天使投资人,没有大篇幅跟我聊商业模式怎么样,而是说「我喜欢你们的故事、喜欢你们的团队」。这是一个非常柔性的、感性的评价。
我们的合作伙伴,因为今天 Dify 和几大云厂商,包括 Azure、AWS 都有很深的合作,AWS 在中国所有的产品销售和云捆绑带着 Dify,在日本和美国也是这样。我们以前是不敢相信可以和 AWS、微软做这么大的合作,他们都是派出全球的 VP 或者中国区负责人来跟我们做合作。这样的例子可以举出很多。
所以我想跟大家讲:
不要低估自己的运气,要把自己的状态展开。
我自己的职业生涯、上一次创业和现在创立 Dify,很多东西都不在我的计划之内。或者我换一种说法,如果你计划了某件事,把一个事算得非常清楚,要去做美国市场、中国市场、去做哪个国家的市场,算清楚之后其实你能达到的最好的状态,大概率也就落在你的计划里,但是如果说你把一定程度的自己开放出来交给市场,交给自己运气,交给时代给你的机会,你会发现有很多很多意想不到的惊喜出现,完全不在你自己的计划之内,这是我做所有事情的经历。
今天我相信来这里的观众很多是产品经理,我也给大家一些信心,不要去畏惧做选择,不要害怕迈出第一步,去尝试做这样的事,可能会获得意想不到的回报。初创不要紧、小公司也不要紧,你自己技术没有那么好、团队没有那么好,不要紧,把自己开放出来。
*头图来
源:极客公园
本文为极客公园原创文章,转载请联系极客君微信 geekparkGO
直播预告
👀想看国际最先进水平的 AI 公司如何看待 AI 吗?
🔥想看最火的机器人公司怎么展望未来吗?🤖想看最有调性的科技公司怎么在这个时代做产品吗?🥰好险!差点就错过他们的分享了!
12 月 19 日(周四) 13:30,极客公园创新大会 2025 直播进行时!
锁定视频号直播间,2025 年科技趋势全部都有!
更多阅读
极客公园
用极客视角,追踪你最不可错过的科技圈。欢迎同步关注极客公园视频号👇
最新文章
看看产业里 AI 应用的进展吧,它治愈了我的 AI 价值焦虑
未来十年,谁将主宰科技巅峰?
OpenAI 发布高级推理模型 o3;传雷军亲自重金招募大模型领军人才非事实;小米 YU7 无伪装实车曝光 | 极客早知道
冲刺年底 KPI,车企的心眼子都用在「免息」上了
张一鸣,终于来了
内容创作的「Windows 时代」来了
999 元的 AI 眼镜来了,闪极拉开「百镜大战」序幕
苹果就 AI 与腾讯字节谈判;百度、吉利垫付,极越员工获「N+1」赔偿;余承东称智界要打造年轻人 DreamCar|极客早知道
大模型落地,苦「最强」久矣
ChatGPT 里走不出具身智能,为什么?
字节发布豆包视觉理解、3D生成等新模型;OpenAI员工迎最多一千万美元套现机会;黑悟空获Steam年度最佳游戏提名|极客早知道
潘乱对谈小宇宙 CEO Kyth:播客是在饱和时代,提供稀缺价值
打开日本市场背后,Dify 是怎么做 AI 全球化的?
周鸿祎:AI 是赋能者,而不是单纯的颠覆者
AI 教育的「iPhone 时刻」,就是现在?
保时捷中国区裁员,员工 N+6 赔偿;TikTok 向美国最高法院提交紧急请求;美团试点骑手过度跑单将被强制下线 | 极客早知道
买了 3 副 AI 眼镜的人,心里到底在想什么?
余凯:科技让机器的归机器,人的归人
扎克伯格套现超过 22 亿美元;极越夏一平发长文道歉信;Lucid 工程师称自购小米 SU7 学造车 | 极客早知道
跑分超 o1,还会看图思考,数理化正在被 AI「完爆」
宇树科技王兴兴:人形机器人很热,但是要把所有细节做到极致
百度、吉利高管:将负责极越智驾与售后问题;微信打击利用 AI 模仿名人行为;余承东入驻抖音,三天增粉 200 万 | 极客早知道
王小川:AI医疗,代表了 AGI 之后更大的世界
看见创新力量!极客公园 2024 年度「InnoForce 50」发布
OpenAI 喊话马斯克:告我实现不了 AGI;《黑神话:悟空》获TGA 年度动作游戏;50% 年轻人始终保持在线| 极客早知道
创新大会 2025 超全攻略:签到、避坑、涨知识一步到位!
为什么说 AI 落地营销,才是真正的科技平权?
Sora vs 海螺 AI:国产模型掀翻「视频王者」?
Google 发布了「虚拟现实」版 Android,想让你把熟悉的应用「戴在头上」
iPhone17 相机大改,变横向一条;百度吉利转账为极越员工交社保;谷歌推出全新 Android XR 系统 | 极客早知道
创新大会 2025 超全攻略:签到、避坑、涨知识一步到位!
苹果发 iOS18.2,Siri 合体 ChatGPT;传剪映收入近百亿;马斯克成首个 4000 亿美元身家富豪 | 极客早知道
面壁智能获新一轮数亿元融资,继续聚焦端侧 AI
Google 深夜狙击 OpenAI:新 Agent 功能可以自己打开浏览器查资料了
为什么说,巨头 Adobe 可能输给这家 SaaS 创业公司?
对话超参数:Agent 诞生于游戏,最终会走进生活
OpenAI 发「代码神器」;苹果 MacBook Pro 或变「打孔屏」;保时捷中国车主平均年收 300 万元 | 极客早知道
从「水云世界观」到「万物有爱」,古偶新叙事开启
震惊,这个行业也分 I 人 E 人?
人形机器人,能横扫工业场景吗?
OpenAI 正式发布 Sora,一文看懂它的文生视频功能到底强在哪?
OpenAI 的 Sora 上线,官网挤爆;雷军:新车 YU7 提前上线,解除伪装;苹果:对 AGI 不感兴趣|极客早知道
谷歌,暗搓搓发了一个「游戏版 sora」
主打一个回忆杀!老友们,快回极客公园 IF 2025 看看!
第一批 AI 员工,即将入职电商公司
马云现身蚂蚁集团,寄语未来 20 年;小米考虑支持苹果手表、耳机;特斯拉低价小车明年亮相 | 极客早知道
杨植麟和朱啸虎的争议背后,什么才是问题的关键?
传小米汽车将推15万增程SUV;X 推「无监管」文生图,能生成各种明星;AI 团队悬赏,骗 AI 说我爱你即拿钱 | 极客早知道
杨植麟发信回应朱啸虎:分歧会被解决;微信查删单向好友功能上线;OpenAI 发布微调强化工具 | 极客早知道
OpenAI 发 o1 完成体;库克:从没考虑 Apple AI 收费;史玉柱推「脑白金咖啡」,针对互联网人 | 极客早知道
分类
时事
民生
政务
教育
文化
科技
财富
体娱
健康
情感
旅行
百科
职场
楼市
企业
乐活
学术
汽车
时尚
创业
美食
幽默
美体
文摘
原创标签
时事
社会
财经
军事
教育
体育
科技
汽车
科学
房产
搞笑
综艺
明星
音乐
动漫
游戏
时尚
健康
旅游
美食
生活
摄影
宠物
职场
育儿
情感
小说
曲艺
文化
历史
三农
文学
娱乐
电影
视频
图片
新闻
宗教
电视剧
纪录片
广告创意
壁纸头像
心灵鸡汤
星座命理
教育培训
艺术文化
金融财经
健康医疗
美妆时尚
餐饮美食
母婴育儿
社会新闻
工业农业
时事政治
星座占卜
幽默笑话
独立短篇
连载作品
文化历史
科技互联网
发布位置
广东
北京
山东
江苏
河南
浙江
山西
福建
河北
上海
四川
陕西
湖南
安徽
湖北
内蒙古
江西
云南
广西
甘肃
辽宁
黑龙江
贵州
新疆
重庆
吉林
天津
海南
青海
宁夏
西藏
香港
澳门
台湾
美国
加拿大
澳大利亚
日本
新加坡
英国
西班牙
新西兰
韩国
泰国
法国
德国
意大利
缅甸
菲律宾
马来西亚
越南
荷兰
柬埔寨
俄罗斯
巴西
智利
卢森堡
芬兰
瑞典
比利时
瑞士
土耳其
斐济
挪威
朝鲜
尼日利亚
阿根廷
匈牙利
爱尔兰
印度
老挝
葡萄牙
乌克兰
印度尼西亚
哈萨克斯坦
塔吉克斯坦
希腊
南非
蒙古
奥地利
肯尼亚
加纳
丹麦
津巴布韦
埃及
坦桑尼亚
捷克
阿联酋
安哥拉