西湖大学李波教授:探索代谢、情感性障碍与神经环路深层联系

学术   2024-11-13 17:39   浙江  

来源:丁香学术


李波教授的人生如同一次壮阔旅行,每个「站点」都跨越遥远距离。他在神经科学领域不断探索,从行为到代谢,从情绪疾病到肥胖,每一步都拓宽科学边界,为健康研究贡献力量。



在前不久召开的中国神经科学学会第十七届全国学术会议上,李波教授应邀发表了题为「Brain regulation of homeostasis: from emotions to metabolism」的主题报告。丁香学术借此机会,与李波教授就未来研究发展等话题进行了探讨交流。


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丁香学术:请您介绍一下此次报告的主要内容以及「情绪和代谢的脑机制」近年在研究和应用方面取得了哪些重要进展?


李波教授:我的实验室最开始是研究神经环路和动机行为的,在这个过程中发现有些很多的环路实际上不仅控制行为,也控制很多生理过程。比如大脑环路对外周代谢的双向控制。当环路出现问题时,一方面会导致肥胖,另一方面会导致极度消瘦,这都是代谢性障碍。这成为一个新的研究方向。

癌症恶液质和代谢异常有关,是各种晚期恶性肿瘤的一种常见并发症,而且这种代谢异常很难被常规营养支持纠正,患者的身体会越来越消瘦。我们团队有一个比较大的进展:在小鼠上,我们通过控制神经环路能够控制恶液质。最近北京协和医院的一些合作者发现,通过类似的办法,在人身上也可以达到治疗恶液质的效果。而且我们的动物实验和他们的人体实验结果非常一致,最终有可能研发出真正好的药物来控制癌症恶液质。

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丁香学术:您和团队先前的研究在大脑泛杏仁核中发现了一组神经元,控制了享乐性进食、能量稳态、和肥胖的发生。请问有关控制摄食行为和代谢的神经环路、细胞、和分子机制的研究对于相关疾病的治疗有哪些可能的影响?它们在药物研发中的潜力如何?


李波教授:很多药物都面临一系列的问题,比如副作用、适应症较窄等。我们研究发现,通过大脑或外周给药,对恶液质有不同的作用。局部给药可以减少副作用。我们最终需要达到精确控制神经环路的目的,并且能针对不同的人采取不同的治疗方法。

我一开始研究的主要方向是情感性障碍,比如抑郁症、焦虑症。这比肿瘤研究更难,因为我们用小鼠做实验,小鼠的行为和人差别非常大。但现在也有一些进展,比如说在抑郁或者焦虑的时候,有一些保守的神经环路在人、动物中存在共同的失调。如果我们能够精准纠正这些神经环路的失调,可能会达到治愈疾病的效果。这可能还需要一段时间,因为对大脑精准给药是很具挑战性的。

现在对于情绪性、动机性疾病的治疗药物太少了,主要因为以前的药实际上不是通过机制研究获得,而是偶然发现一些药可以控制疾病,比如抑郁症,然后反过来研究这个药是怎么起作用的。如果能先理解疾病的成因、机制,就可能研发真正新型的药物,相对于现有的药物,有可能会大大提升治疗效果。

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丁香学术:针对您前面提到代谢性、动机性疾病及药物的研究,您有哪些期待?


李波教授:主要有以下两个方面:

一、代谢性疾病,比如肥胖症。现在市场上流行的 GLP1 类减肥药最开始是用于治疗糖尿病的,但在治疗过程中发现还可以减肥。其减肥主要机制是抑制食欲。虽然有效,但是有副作用,可能引起很多负性情绪,并导致抑郁。另外还需不断吃药,一旦停药肥胖就会反弹。所以这肯定不是一个治疗肥胖的最佳办法。将来还是需要从根本上了解肥胖症发病机理,再进一步开展新药设计。

二、抑郁症和焦虑症。这类疾病和代谢疾病有一定的联系。现在逐渐认识到代谢和情绪是由相互重叠的神经环路控制。下一步的研究需要深入了解这些环路怎样共同调节代谢和情绪及动机,给新型治疗的发展提供思路。

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丁香学术:据了解,您在进入神经科学领域之前,学习过心理学。请问是什么原因驱使您开启对大脑的探索之路呢?


李波教授:人在有压力的情况下会发生情绪性的改变,最终可能发展成精神疾病。我一开始是想通过学习心理学来了解大脑的工作原理,进而理解精神疾病的机制。但是后来发现神经科学在美国、加拿大、欧洲已经成为一个新兴学科,学习神经科学可能是了解大脑更好的途径,所以就走向了这条路。

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丁香学术:您在冷泉港实验室进行了 20 年的实验研究,在去年 8 月全职回到西湖大学。您能分享一下加入西湖大学后的不同感受吗?是否有一些记忆深刻的经历呢?


李波教授:有两个比较深刻的体验:

对于西湖大学的了解,我以前只是看媒体报道、听别人说过。加入以后,耳濡目染,对西湖大学才有了深入了解。从 2016 年 12 月成立西湖高等研究院,以博士研究生培养起步,到 2018 年正式获得教育部批准设立西湖大学,再到 2022 年招收第一批本科生。短短几年时间,有非常多优秀的科研人员加入,也不断的在培养年轻的工作人员,包括博士后、博士生。从无到有,达到了一个非常高的水平。这几年陆续有很多年轻的科研工作者发表了非常优秀的科研成果。我相信,在未来的一年到很短的几年之内,还会有大量的科研成果出来。以前学习和工作过的学校和研究所都是有上百年积累的老牌院所,而西湖大学能在这么短的时间里,有这样的成果是非常了不起的。

让我非常感动的是中国年轻的科研工作者,有非常大的工作热情和自驱力。他们把科研工作真正作为自己喜欢的事业,自己的爱好,不知疲倦的去钻研。

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丁香学术:神经科学是生命科学领域内相较年轻的一个分支,您对它的未来最期望看到哪些方向取得重要进展?


李波教授:一方面是探索人类大脑的未知,因为对未知的探索可能是科研最大的原动力;

另一方面是希望在未来的几年有一些真正基于我们对大脑的理解而产生的新型药物。不管是针对代谢性疾病、精神性疾病,如果有一个突破,那将具有跨时代的意义。

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丁香学术:您在神经环路与动机行为相关领域的研究工作深耕已久,在西湖大学官网的个人简介有一句「动机和热情才是科学研究最重要的驱动力」,可以分享一下您是如何保持对科研的热情吗?对于已经进入或者即将进入这一研究领域的年轻学者有哪些期许和建议呢?


李波教授:实际上我没有刻意的去保持,最关键的是得确定你喜欢干这个事情,一定要不断的问自己科研是不是你真正想做的?当获得成功的时候,你是不是觉得非常有成就感?当失败的时候,你会不会一直在想怎样才能解决这个问题,从失败里走出来?

这是一个非常自然的选择和过程。如果是这种状态的话,实际上不需要每天提醒自己去保持热情,给自己额外的压力。毕竟不见得每个人都喜欢做科研,社会有这么多的机会,做什么都是可以的,但一定要找到自己喜欢的东西。如果做来做去自己不喜欢的话,会是一个非常痛苦的过程,

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丁香学术:很多科研工作者都慕名想加入您的课题组,可以和我们分享一下您会看重学生的哪些能力并加以培养呢?


李波教授:首先需要有最基本的知识储备和对科研的热情。在这个基础上,一定要有耐心,给自己时间和机会。本着解决问题的目标,充分运用学到的所有知识和各种技术,对生物学、脑科学或者人类健康真正做出贡献。要对自己的实验数据敏感。即便是非常具体和细微的发现,也有可能对建立理论或治疗某个疾病提供关键线索。这些都是非常重要的。


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图片来源:图虫创意
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