陈东升对话俞敏洪 共话企业家精神

主持人：今天，我们迎来两位尊贵的嘉宾，一位是“92派”的杰出代表，他在改革开放邓小平第二次“南方谈话”之后，以掷地有声的姿态，展现出革新派与学术派的双重风采。他凭借敏锐的洞察力，如同雷达一般，开辟了一个又一个中国企业的蓝海市场。他是亚布力中国企业家论坛理事长、泰康保险集团股份有限公司创始人，董事长兼CEO陈东升老师。第二位嘉宾，则是我们熟知的俞敏洪老师。今天，我们就围绕新书《战略决定一切》来展开讨论。

主持人：先从第一个问题说起，很多朋友在谈论创业时，无论是像俞老师这样投身教育、创立东方甄选，还是像东升总那样涉足拍卖，创办嘉德；探索寿险，成立泰康；布局医养，打造长寿社区……大家都会意识到，一个市场的开拓往往需要前瞻性的领军人物。

您是如何坚定地告诉自己，正在走的这条路虽然前人未曾踏足，却必定能够成功？您的这种定力，以及对市场和行业的选择，究竟源自何处？

陈东升：我觉得企业家的认知能力是最重要的，认知能力来自于一个人的见识、学习、社交。比如大家在一块谈天说地，其实是一个超级的磁力场，逼着你学习、逼着你思考。我觉得亚布力是滋润我成长的一个地方。

还有就是对经济、社会的认知，短期看宏观、中期看产业结构、长期看人口。1990年我去日本访问，街头大厦的广告牌都写着“生命、火灾”。我特别好奇，问朋友，他说“生命是人寿保险，火灾是财产保险”，所以这个种子就种下来了。

我是学经济的，对中国经济、改革、宏观上的认知还是深的。计划经济不需要保险，搞市场经济后经济会发展，中产人群会崛起。所以我看得很清楚，这是一个超级的赛道，人寿保险是一个超级的事业。当时我有一句话“世界500强里人寿保险能够占到四五十家，有的产业一家都没有”，所以我坚定地选人寿保险。

俞敏洪：现在泰康的市值是多少？

陈东升：我们是一家非上市公司，目前管理的资产总额已经达到了38000亿。

俞敏洪：管这么多钱，你的公司成长关系到这么多人的身家性命，你害怕吗，每天吃得下饭吗？

陈东升：责任重大。我说我只做嘉德拍卖可以逍遥自由，随随便便不怕人家说。但如今作为一家大金融企业的领导人，必须得稳重。毕竟，人家把未来的身家性命都托付给了你，你一定得是一家诚信、稳重、守法合规的企业。

俞敏洪：所以这么多年，你的稳重形象是自我要求的结果吗？

陈东升：对，我老讲企业家要自律嘛。我觉得企业家自律，对自我的约束和自律，可能比你创新有时候还重要。

主持人：我们可以从《战略决定一切》这本书中窥见一个非常重要的底层逻辑：长期看人口趋势，中期看产业结构变化，短期看宏观经济状况。很多时候，我们创业似乎只是为了追求哪个市场能赚钱，但这恰恰是大企业眼中非常短期的目标。

具有长期看人口的前瞻性视野已经相当难得。而在这本书中，您提到了泰康的改革前瞻性地顺应了一些政策变化。那么，您是如何做到每一次都能预测这些变化的呢？另外，越前瞻往往意味着越有风险，请您也谈谈这一点。

陈东升：雷军有一个著名的“风口理论”。从这个角度来看，泰康1996年成立时，就抓住了中国改革开放后中产人群形成、崛起的风口。

而我们这次又抓住了2007年的大风口。因为老龄化是一个全球现象，我们预见中国的老龄化一定会到来。当时我决定做养老、做养老社区时，所有人都不看好。有媒体报道说，陈东升是借养老之名搞地产，这让我很伤心。但后来我也慢慢地明白了，不要管别人怎么说，只要坚持去做，时间长了，别人对你的认识就会改变。现在我相信，再也没有人会这么说。

我再分享一个真实故事，关于我们在北京的养老社区——燕园。燕园占地面积很大，当年我们做养老时，市场上并没有专门的养老地产或养老性质的土地供给，所以我是买的住宅用地。有人曾对我说，所有人来找他都是打着养老的旗号想搞地产，没想到我真的是拿了地产项目去做养老，所以他特别支持。当年我们拿地时的价格很合适，后来这块地方增值了，但我也没有卖掉。就是想让大家知道，我是真心实意地做养老，我看到了未来的这个大趋势。

后来，我们开创了一个世界性的创新模式——将虚拟的保险产品与现实的养老服务相结合，形成了健康长寿的闭环，这是一个全新的商业模式。应该说，泰康的这个商业模式引领了整个中国寿险业的发展方向。现在，所有的保险公司都在学习我们，纷纷涉足养老和医疗领域，都将养老、医疗与人寿保险相结合，这已经成为当前的一大潮流。

俞敏洪：所以，企业家与商人之间的区别就在于此。企业家追求的是事业和目标，而不仅仅是赚钱。因此，选择卖掉赚钱，还是将这个事业打造成中国的养老产业，正是短视的商人与企业家之间的区别。严格意义上讲，凡是能够称得上企业家的人，都应该具备这种情怀。

陈东升：就是你说的企业家是长期主义。

俞敏洪：长期主义本身就是你这本书最重要的主题。

陈东升：我一生的成就可能都凝聚在这本书中了。泰康经过28年的发展，能够跻身世界500强，并创造出世界性的新商业模式，被整个行业所模仿，这确实是我一生的骄傲。在这本书中，我毫无保留地总结了自己一生的商业实践经验和失败的教训，我相信无论是创业者还是企业管理者，都会从中受益。这也是我第一次将战略系统性地定位为治理结构、执行力、风险管理、创新、价值观等七个章节，形成了一个完整的企业管理体系。

最重要的是，我也想借此机会告诉大家，战略的核心就是聚焦。聚焦意味着将一切资源都投放在战略上，一切服从战略、一切支持战略、一切资源都投向战略，这样你就能事半功倍，取得优异的成绩。

一定要明白，战略聚焦是一个超级方法论，它关乎效率。很多人之所以没有成功，就是因为他们东一榔头西一棒槌，赚了钱就去搞别的、搞多元化，最后一地鸡毛。而成功的人一定是专注的，他们看准一件事情后，无论赚多少钱，都会继续投在这件事情的研发、产品开发或者核心竞争力的培植上，还有长期对客户的回报上。所以，这就是我所说的，战略最核心的理解就是效率论和方法论。

俞敏洪：这话说得非常对。我的中高层管理干部应该人手一本，这本书主要讲述的是战略思想、实施步骤、价值观体系以及执行力等方面的内容，这对我们的管理工作非常有启发。

陈东升：对，特别是执行力。

俞敏洪：这本书全都是陈总的亲身经历，这与理论家或管理专家所写的战略书籍完全不同。读者可以把它看作是一个企业家从零开始，如何建立自己的战略、如何将战略落地，以及如何通过最佳的价值观去执行这样一套系统。

同时，这本书还描述了如何将整体的大势与眼前的战术相结合。它的文本非常好，是通过故事来讲述，而不是纯粹的理论，清晰易懂。

陈东升：企业家是最讲效率的，他们能把所有深奥的问题简单化，所以这本书我是用口语的语言形式，用最通俗的方式去讲述这些大道理，读起来会很舒服。

这本书是我28年来走过的路程，我做过很多讲话和报告，对它们都进行了整理，去粗取精，把它们体系化。

所以，我觉得这本书是对自己人生商业实践的系统性总结。也可以这样讲，回顾中国45年的改革开放，当年我们看李嘉诚，当时他的企业只有20年，就有了“3年决定生死”的认知。泰康也马上要迎来30年的里程碑了，你（注:新东方）也一样。

所以说我们“92派”，有这么多体会，该写出来。中国人应该有自己的商业体会、商业思想、商业理论、商业智慧，甚至是商业文明。

俞敏洪：而且你的学术水平和总结水平是非常到位的。

陈东升：我是学经济的，一直搞研究，所以我也跟俞老师说过，今天我还自诩为知识分子。我是典型的书生下海，我用书生的方法在办企业——两耳不闻窗外事，一心写好泰康书。

主持人：您刚讲到泰康先打开市场，再聚焦寿险、再到创新，这是一个商业模式的三个发展阶段；打开市场，该如何找到核心发力点？这个核心发力点一定是以创造利润为目标的吗？

陈东升：我总结了三句话：

一、因时而生，要早进入这个行当，抓住机遇。因时而“生”，我们叫生下来。泰康成立的时候，只有国寿、平安、太平洋，这个时机很好。

二、因市而兴，抓住战略机遇期快速发展。中国加入WTO是我们最好的一个历史机遇，当时开放寿险和电信是谈判的焦点，外国保险公司要进来。所以我们国家很清楚，要有自己的民族保险，我们用了三年时间把它全部建起来，这就叫战略机遇期，一个小公司在三五年间迅速地成长起来，变成一个大公司。

泰康在中国加入WTO时，我们把公司做大；银行保险起来的时候，我们快速卖银行保险，这就是抓住战略机遇期。

三、因势而变。变，就是创新。

主持人：今天是二位企业家们的主场，我们只是略窥一二，就发现了很多重要的观点。首先是前瞻意识，其次是顺势而为。在顺势而为并拿到市场份额之后，要先聚焦再创新。

创新是一个永恒的话题。您觉得东方甄选相比寿险行业在费差、销售能力等方面的优势，应该以什么作为核心发力点呢？两位可以探讨一下。

陈东升：我虽然是个外行，但我对这个过程有所了解。当时，俞老师在亚布力受到大家的敬重。王石曾说过一句话，一个企业家在跌到谷底时能反弹上来，这是最伟大的。你看那时候的环境，感觉天都塌下来了。我们都来安慰俞老师，没想到俞老师并不需要安慰，反而给我们讲述了他再次创业的想法，他要做农产品，做最难卖的，最符合老百姓需求、最能为农民服务的。所以你看，当年他选对了路。这也就是他今天为什么能获得亿万粉丝，获得亿万人民的喝彩和点赞的原因。

主持人：《战略决定一切》这本书里面讲到，长寿时代是一个机遇、也是一个挑战，因为人的寿命变长了，不再是简单的三段式了——上学、工作、退休，生命的延长，意味着养老支出的增加；比如说我只有这么多钱，一半给了房子，剩下来的钱是花在孩子身上，还是花在自己的养老身上呢，您如何建议？

陈东升：我用两句话概括长寿时代——“百岁人生即将来临”“人人带病长期生存”。人到60岁往往患有高血压、糖尿病等慢病，会是带病状态在生存，所以养老、健康、医疗将是最大的支出。美国最大的支出和最大的产业，不是高科技、不是汽车、不是房地产，是健康产业，它的支出占GDP的20%。

所以我们做医养产业也是看到了这个超级赛道。未来人们活到100岁，生命的尺度就变了。现在30岁是青年人、40岁是中年人、60岁是老年人，未来40岁是青年人，60岁是中年人，80岁才是老年人。

俞敏洪：我估计你到80岁、90岁还会坐到这儿来讲你的长寿时代。

陈东升：当然我希望，我也相信，特别是2000年出生的人，你们的人生目标一定要按照100岁来规划。

俞敏洪：适当地锻炼身体，有一份热爱的工作，活到100岁就不是梦想。

陈东升：一定是这样的。

主持人：《战略决定一切》这本书的收入情况如何？

陈东升：我的三本书——《长寿时代》《一槌定音》《战略决定一切》的收入都捐给我们的慈善基金。

俞敏洪：版税他一分钱不拿的，他捐给慈善资金，用来做慈善。

陈东升：对。泰康有一个溢彩公益基金，我已经捐了100万进去。

主持人：您是什么时候觉得，我可以开始写书了？

陈东升：你问这个（问题）太好了，写书不是一蹴而就的。一个企业家总是解决主要矛盾，如何解决每个时期的主要矛盾，这就是战略，就是战略的逻辑线条，因为你总是解决核心问题，总是在战略正确的路上。所以我把过去的讲话归纳，出了一本名为《战略思维》的书。后来我去商学院、去湖畔、去亚布力成长计划跟这些年轻企业家讲战略，越讲越成体系，于是我写了一篇文章“战略决定一切”，没想到很轰动，很多很有名的企业家，包括商学院的院长们见到我都说：“东升，你这篇文章写得很好、很有价值。”这激发了我把它写成书的想法，我用三年时间写出了30余年的实践和体会，三年磨一剑。

俞敏洪：企业家其实是有分享冲动的，一是我们这些人都算是中国第一代企业家，更加有这种跟时代共同进退的感觉，自我成长的感觉也特别强烈。我们是跟着中国的经济发展一路成长起来，见证了时代的变革，又见证了自己的变革。

主持人：《战略决定一切》这本书向我们展示了战略是一切的核心，而战略的执行基于共识，效率就可以最大化。同时，不管是（职场的）年轻人还是正在做企业的人，又或者你想成为一个跟上时代的人，成为一个在时代的风口浪尖踏浪而舞的人，这本书真的非常有价值。读一读世界500强企业的经验之书，也是一个积累财富的过程。如果朋友们，您正感兴趣，也对即将到来的长寿时代有一些压力或是期待，赶紧把这本书读起来。

俞敏洪：后面还有两本，《长寿时代》《一槌定音》，也值得一起读一读。

（以上内容整理自2024亚布力企业家第二十届夏季年会东方甄选直播间陈东升X俞敏洪深度对话，版权归作者及主办方所有，转载请务必标明来源及出处）

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