极端粉和疑似水军试图围魏救赵,无证据也要诬陷其他棋手的清白

文摘   2024-10-15 00:00   上海  

棋友-丝游碧落🎼说:

老王涉嫌违法乱纪,基本上就是板上钉钉。但是现在一些人总是以指证抨击老王的罪来证明其他人是清白的,试图用这典型的形式逻辑谬误来为某些可疑的人掩饰,真是滑稽得有趣。

这些人的逻辑,是这样的:

1,职业棋手有违规违法的,有遵纪守法的;

2,王天一是违规违法的;

3,所以其他人是清白的。

通常的论据就是:“老王被官宣了,你说其他人也不清白,也有罪,为什么没官宣?”

就本事件来讲,你们所谓的“官宣”是什么?是主流媒体对事件的报道。媒体只是面向大众的传声筒,而非违规违法的认定机构。“姑且”认为媒体具有无上的公信力,被官宣即等于事实,但未被“官宣”,难道就没有嫌疑?如果这也成立,那么是否能说在媒体报道之前,王天一就是清白的?显然不是。

所以,现在论坛里连篇累牍的发言,混淆逻辑,呈有组织的指证王来证明某些人清白,非蠢即坏。对王天一事件里无数的线索指向更多的棋手这一事实,选择性无视。

同理,另一些人又试图通过指证其他棋手来证明王天一是清白的,这样的睁眼说瞎话,也是让人喷饭的蠢。

显然,“一些人”和“另一些人”,即所谓王粉和王黑。相对而言,我觉得王黑更让人厌恶,王粉是蠢,王黑则可能是坏。

棋友还我半桶水说:

抓住了一个犯人,能证明你是清白的吗?当然不能,但没人会这么去想

棋友丝游碧落🎼说:

我相信还是有相当大的一部分棋迷不存在“粉”“黑”的站队。这一部分的想法是“该死的都去死”,是真正期望公平公正得到伸张。当然,这在现实里不大可能完全实现

棋友丝游碧落🎼: 回复 微信群用户_QRP3Q3G 说:没 没看懂你表达的什么

棋友蓑笠翁赣⁤说:  大胆,你这比喻敢说老王是?

棋友飞鸿戏海说:

在立场上不支持彻查的,希望点到为止的

棋友丝游碧落🎼说:   支持彻查的有两种人,一是纯吃瓜不嫌事大的,二是希望公平公正,正义得到伸张的。我算第一种,因为第二种在现实不大可能完全实现。那不支持彻查的是什么心理?

棋友飞鸿戏海: 回复 丝游碧落🎼 说:披 披着“象棋颜面论”的

棋友丝游碧落🎼: 回复 飞鸿戏海 说:噢 噢,我确实忽略了这个群体。可能是因为这群体的观念太搞笑,直接无视了

棋友scorrr说:

王黑怎么就坏了,黑一个犯罪分子现在都能成坏人了真厉害。

王天一在直播里天天装一个刚正不阿真君子形象,没想到却是象棋界最大毒瘤,妥妥一个小人。

棋友丝游碧落🎼说:   单纯的黑王完全没问题,但现在极大一部分人是通过黑王来证明某些人伟光正,替一些有嫌疑的人掩饰,就有问题了。

棋友scorrr: 回复 丝游碧落🎼 说:某 某些人是谁,请你直接点名。抓出来了就黑,没抓出来就是好人,总不能王天一进去了你就说所有人都是坏人吧。

棋友丝游碧落🎼: 回复 scorrr 说:微 微信群那样的发言大量存在,你没看到就当没有好了。我懒得去截图挂上来。

棋友微信群用户_Gy7XKVJ: 回复 丝游碧落🎼 说:懒 懒得截图,还在这里叫?这不是双标

棋友fhansa789说:

法律法规会按情节严重程度和性质来量刑和惩处的,偷100块和偷100万都是偷,但是量刑是不一样的。王天一和王跃飞这种公告上说的很具体- 《时间跨度长、频次高,性质非常恶劣,情节非常严重》,既然这么说了,那就说明即便是按群主的黑猪白猪论,双王也是黑得五彩斑斓那种。

棋友丝游碧落🎼说:   法律的量刑标准不是非黑即白的界线,没犯罪不等于没违法,没违法不等于没违纪,没违纪更不等于就是伟光正的道德标杆。我只是对某些人试图通过黑王来将一些本来就有违规违纪,甚至有违法嫌疑的人,树立成道德标杆的行为表示质疑。怀疑其动机。至于对老王的结论,没什么问题

棋友回望埃及说:

这才是自己立个靶子自己打 这样王某某在里面吃的窝头能香甜点?

棋友丝游碧落🎼说:   你认为立的什么靶?老王吃馒头或者枪毙,关我何事?

棋友回望埃及: 回复 丝游碧落🎼 说:有 有几个人是想通过攻击王给别人洗白?这不是和风车作战吗?自己的立个本来不存在的靶子打哈哈

棋友丝游碧落🎼: 回复 回望埃及 说:微 微信群(不限于象棋群)那么多发言,你看不见我有什么办法?很多人明显地以不断黑王来掩饰其他人的嫌疑,手法拙劣到令人发笑,

棋友单卡不卡: 回复 回望埃及 说: 这个群主的逻辑是混乱的,他通过想象和杜撰来满足了他狭隘的幻想狂躁而已!

棋友微信群用户_Gy7XKVJ: 回复 单卡不卡 说: 群主纯纯双标🐩一条啊

微信群用户_QDJ2QD1

这是典型的稻草人,没有人论证其他人清白啊,那不是关注焦点!

棋友丝游碧落🎼说:   你是看不到?

棋友微信群用户_QDJ2QD1说:  相反倒是有很多王粉,企图用想象中的“其他人也不清白”来洗脱或减轻王天一的罪名。

棋友丝游碧落🎼: 回复 微信群用户_QDJ2QD1 说:“ “其他人不清白”,是不能洗脱减轻老王罪名的,但这不是想象,而是在无数线索指向下的合理怀疑。比如对老王的指控“时间跨度长,频次高”就证明有其他人,比如“五负四和零胜升大师”,怀疑是交易的结果就很合理。

棋友asdf4125说:  

棋友微信群用户_QDJ2QD1说:  第一不排除有其他人。第二其他人如何处理,要相信司法。第三升大师可以指责公开的规则有漏洞,但不可以说人家存在交易。

棋友东山小说:

啧啧啧,老王确实比较特殊,一有事就是要证据要实锤要官宣要蓝底白字,其他棋手就是臆想肯定有罪肯定不干净,双标真的是被你们玩明白了

棋友东山小说:  要说其他棋手怎么怎么不清白,麻烦像前几个月的时候维护老王那样的态度,拿出证据来,没有证据就是造谣

丝游碧落🎼: 你说的“你们”显然不包括我。所以这个词用在针对我的发言回复并不恰当。

棋友东山小: 回复 丝游碧落🎼 说:好 好的,但是没有证据的情况下,在官宣之前对于”其他猪都是黑的”的论调都是您自己的推测和猜想,自己推测的逻辑线并不能让所有人认可,您觉得呢

棋友象棋原特级大师说:

你有什么证据能证明其他的猪是黑的?官宣了吗?有蓝底白字的报道吗?棋协发公告了吗?

棋友vvvv+说:

是两头,没文化真可怕

CrescentCity说:

你所谓的逻辑恐怕不是网上看到的这些人的。这些人的逻辑恐怕非常简单,收钱办事罢了。背后操纵水军的人才是重点。这次的事看起来非常大,而有人想大事化小。等公检法后续的调查结果吧,我们普通人也做不了什么,网上有些人别理就是了,对喷毫无意义。

棋友丝游碧落🎼说:   闲的,今天事儿不多

棋友丝游碧落🎼说:

@东山小 首先,谈认可与否,不应该是针对推测的“结论”,一件事尚在推测中,就是还没有结论。有了结论就不再存在推测。所以这里认可与否只能是针对“推测”的前提。以四字大师事件为例,“五负四和零胜升大师不合理”这个前提,使推测其涉嫌“交易”有了合理性。如果这就得出某大师“违法违规”的肯定结论,在没实证前,我也不同意,它也可能就是一次天降馅饼的小概率事件。但对“推测的基础前提”是否具有怀疑性,则是可以有定论的。你以为呢?

棋友丝游碧落🎼说:   谈认可与否,应针对推测的前提和过程。补充一下

棋友LOLer11说:

你要证明其他猪是黑的,那你就举报啊,如果牢王没被举报,估计也没人查。

棋友丝游碧落🎼说:   不是,我为什么要举报?你给个理由

棋友LOLer11: 回复 丝游碧落🎼 说:你 你不是想证明其他猪是黑的吗?你觉得谁黑就去举报谁去,老柳不就是举报了以后上面才开始调查的吗?如果不举报,就没人调查,牢王不是还逍遥法外吗?

棋友丝游碧落🎼: 回复 LOLer11 说:你 你从哪里看出我想证明谁黑?即使想证明谁黑就必须举报?这又是什么道理

棋友LOLer11: 回复 丝游碧落🎼 说:牢 牢王官宣了是黑的,你说其他人黑那你想通过什么证明呢?靠嘴说吗?你说谁黑谁就是黑的。

棋友丝游碧落🎼: 回复 LOLer11 说:我 我认为凡举报的只有两种人:一,利益直接相关者,二,要求公平公正的正义之士。首先我只是毫无利益关系的纯吃瓜党,守法看热闹不嫌事大,合规起哄架秧子;其次就本事件而言,我也未标榜什么正义盟人士

棋友丝游碧落🎼: 回复 LOLer11 说:举 举个具体事例而言,五负四和零胜升大师值得怀疑,你该去给正义联盟老大柳大师建言,让他再举报,而不该来找我

棋友LOLer11: 回复 丝游碧落🎼 说:就 就像你说的,你只是毫无利益关系,那老柳与4和5负也是毫无利益关系啊,他举报牢王也是多半带点私人恩怨,我也从来没说他是完全正义。

棋友丝游碧落🎼: 回复 LOLer11 说:柳 柳大师是“正义联盟老大”,这可是柳亲口说的。不是别人给他封的

棋友重复轨迹说:

自己树靶子自己打。从来就没有其他人试图证明除二王外其他人都是清白的。

棋友丝游碧落🎼说:   微信群那么多贴(不限于象棋群)你是看不见,我有什么法子?

棋友z小跟头z说:

没错 通过指证一头黑猪的黑 也不能证明其他猪是黑的

棋友林中客8说:

棋圈多数黑了 只不过多数人远没有二王严重而已。相信多数网友也都认可这点吧。

棋友丝游碧落🎼说:   差不多如此。不过老王是不是最大的一头暂存疑。以足球圈为例,李铁倒下时很多人以为是最大的,结果不久就逮住头更大的。而这个例子,重要的一点,不是仅逮几头大黑猪,是后面又收拾好几十头小黑猪

棋友无敌金闪闪说:

支持彻查!不支持双王!希望象棋能够破而后立!给年轻棋手一条康庄大道!

棋友丝游碧落🎼说:   谨慎表示同意。

棋友柳暗花明说:

他是犯罪,违法乱纪可说的太轻了

棋友丝游碧落🎼说:   据说应该快判了,跑不了

棋友BD筱骑说:

“存在买棋卖棋操纵比赛等违规行为,时间跨度长、频次高,性质非常恶劣,情节非常严重,对象棋运动发展造成了严重损害。”

从官宣来看,毫无疑问原特大是主犯,是首恶,是最大的获益者。

抛开官宣谈其他,跟抛开事实不谈有和区别。

棋友丝游碧落🎼说:   正是从官宣的“长时间,高频次”推测涉及大量的棋手,官宣就是该推测成立的有力基础。

棋友丝游碧落🎼说:

没事挂几个知名王粉吧

棋友第一个,鹏飞。说:

我还是从微信群知道这人的,好奇,去某音看了看。此先生纯真的笑容,澄澈的毫无(…)污染的眼神,以最高的姿态蔑视已知事实,说出各种神奇的挺王言论,当真是奇妙之极。不止让人想到生物多样性,还让人怀疑世界是荒谬的虚幻,不真实。

棋友第二个,小y。说:

也是从微信群知道这个人的。但看了他几个视频,逻辑清晰,有理有据,表态能力不错,三观挺正的。

棋友一个神偷说:  他习惯以论点当论据,实质上是在诡辩,这人三观并不正

棋友丝游碧落🎼: 回复 一个神偷 说:我 我看的少,就看了两三个,或许有你说的情况。

棋友丝游碧落🎼说:

第三个,象棋玉子

知道这人好些年了。对这人没什么好感,略觉碍眼。原因无关他王粉或王黑的站队,而是因为作为一个“知名”象棋媒体人,他的文章实在太机8的难看!这个佛,那个仙,那个侠,谀词如潮。其文章别说文采,连基本的通顺达意都没做到,甚至病句连篇。惯用伎俩是用些虚张声势的词掩饰文章拙劣,看得让人火大。堂堂象棋国粹,全国上亿爱好者,圈子知名媒体人士水平这么差,谁看了都恶烦。以前经常是恶向胆边生,在他文章下死里怼他。后来知道他车祸后生活很不容易,也就没怎么关注了。他的某音视频及文章,完全不值得看。

现在有传言他涉嫌二王外围成员,也是一热闹看点

棋友吴铭示说:

那你觉得谁有问题呢?要不也举个身份证找个有问题的送进去陪王处?

棋友丝游碧落🎼说:   我觉得谁有问题,和我主贴有关系?再,我为什么要举报?你给个理由?质疑一些人逻辑谬误和我认为谁有问题有什么关系?

棋友吴铭示: 回复 丝游碧落🎼 说:那 那我知道你要说啥了,这是事实没错,不过你觉得某些人逻辑谬误是自己立个靶子自己打还是真信了王处粉丝给大家扣的帽子呀

棋友丝游碧落🎼: 回复 吴铭示 说:我 我暂且相信你是没看见那些发言,所以认为我是立个靶子自己打

棋友吴铭示: 回复 丝游碧落🎼 说:那 那我确实没注意,之前这件事上最激进的许吧的共识也是作弊的不止王处一个

棋友丝游碧落🎼: 回复 吴铭示 说:许 许吧人一般都是认为倒王派是清白的。这一点我持保留意见。

棋友吴铭示: 回复 丝游碧落🎼 说:那 那确实,这个得等官宣才知道

棋友张旺丶c说:

目前来看二王犯罪集团集团就是最严重的杭州队几乎全军覆没称得上是首恶,和二王走的近的麻烦都不小。其他人或多或少也有问题但肯定没这么严重

棋友丝游碧落🎼说:   以吃瓜的角度,我毫不掩饰的说,希望不光抓几头大的,最好是像足球圈一样小的也挂一批,热闹越大越好,满足围观瓜众的幸灾乐祸心

棋友张旺丶c: 回复 丝游碧落🎼 说:司 司法机关有自己的标准我们说啥也没用,象棋圈对比足球圈还是太渺小了

棋友蓑笠翁赣说:

通篇看下来,正反辩双方都有理有据,中立角度看问题,此发言中肯且参与讨论的群友也都持“客观,事实”态度,值得肯定!

棋友nduibn说:

批发大师和公公振臂一呼,冲啊!给我无脑冲,冲锋后要回来买一瓶酒补充一下睡眠没热度?不想看我下棋?no no no ,再聊聊王天一这不热度就有了,大家买买买,冲了再买或买了再冲

棋友惹火v闲茶说:

支持彻查录音门,彻查棋坛黑恶势力,支持重判一切犯罪分子。

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