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编辑/玫瑰 封面/书君 图片/稿定设计
蒋颖：刚才你提到去学叙事、短程焦点这样的课程，你能讲讲学这些对占星咨询具体有什么好处？占星咨询跟心理咨询还是非常不一样，在很多长程咨询里面，心理咨询可能需要靠关系去治愈人。这个部分你能不能多谈一下，让大家能够了更多了解？
张星：占星咨询跟心理咨询共享的是人和人的工作，都需要创造一个安全、能放松交谈的内外环境，让来访感到被理解和接纳，以及引导自我反思。最大的不同是理论的基础不同，求助的动机和目标也有不同。
心理咨询也有很多流派，不同流派的做法不一样，心理咨询、心理治疗有短期目标或长期目标，占星咨询中良好的目标是了解、理解自己这个生命的象征，或当前阶段遇到的挑战是怎样的发展意义等等。寻找心理咨询师、治疗师和来寻找一个占星咨询师的客户，动机也是不一样的。
一方面去浸泡这个助人职业的共同，另外从叙事治疗或焦点短程的借鉴，丰富作为咨询师的问话和提问结构上的技术，很广阔的一个语言库。这语库是那些专门研究助人的，各种流派的创始人和咨询师共同不断地在去丰富的。
孤独地走和有这个同伴的走很不一样，我们可以在一个助人的共同目标下互相参考和学习，然后回到真实的这个人的层面。
有很多心理咨询师，学萨提亚也学正念、OH卡家排，我们会看到跨领域跨流派的为我所用的一些利益和好处，这个好处不光是带给自己，一定也会通过自己这个咨询师去助益来访，就这样流动。还有就是互补，同行的转介等等。
蒋颖：刚才你提到目标和动机也让我想起批改了很多的口试，光是客户的目标和动机是什么，学生们可能连这个都没弄清楚，就开始了一个咨询。在一场咨询的开头，应该先明确来访的目标，或是能够通过谈话和TA一起找到这个。这都是一点点小的技术，但这也是通用的助人技术，可是这很多学生在咨询中都还没有意识到。
所以我们在课堂中，安排了很多助人技术的专门练习，另外课程目标里有一个讲到人本主义占星咨询态度和框架，这就让我想到一个问题，我们也听到一些刚刚开始做咨询的同学反映说客户就想要一个确定性答案，特别现在大环境不好，这时候人们的恐惧和焦虑增加，越恐惧越焦虑，就越想要一个确定性的答案。
你觉得坚持人本主义态度对你获得客户、让客户满意有阻碍吗？你从过来人的角度来讲，这是不是过于理想化的一个东西？我们教学的时候说要人本主义，自己实践的时候也是人本主义，但是客户要一个确定性答案。
虽然若道的老师全都秉持这样态度，虽然我也相信，那些70多岁的老师，他们人生中经过起伏的，但是他们在起伏之后，仍然是坚持这样态度，这是他们生命的一个总结。但是对可能更年轻的人在面对职业焦虑的时候，客户跟你要的和你能给的不太一样，你怎么回复他们？就你的经验是什么呢？
张星：先回到这个问题的本身来，到底哪一个是现实，哪一个是理想化？如果我们和客户说这（一个确定的答案）并不是占星咨询可以做到的。这是现实还是理想？
我昨天还与一个在珠海的心理咨询师见面，她是在医院工作的咨询师，跟我提到最近接诊了一个客户，去找占星师咨询，占星师确定地叫她这样做、那样做，后来没实现，这个客户受到创伤又去医院做咨询。
所以我就会想客户要什么？客户要确定性的答案，我们给得了吗？做不到却妥协假装能做到，到底哪一个是现实？哪一个是理想？或是一个梦幻？如果是梦幻迟早是会破掉，伤己伤人。
如果我们认清了这一点，从新手开始的很忐忑、不够自我坚定地说“这不是占星咨询能做到的”，到理解“但这种‘不知道’、‘做不到’对我的工作价值、对占星学本身没有影响。它只是一种对占星咨询误解的澄清、来访客户预期的调整。”，这需要有一个逐渐坚定的过程。既需要理论框架，又需要自我个人的成长，需要友伴的支持和鼓励，就会越来越坚定。
不坚定是因为听到客户要求、或看到别人那样做，是不是更能养活自己？是不是我也该这样做？如果不这样做，我是不是得罪客户，就赶走客户了……有这些害怕。
所以我昨天和这个医院的朋友就好好讲，那不是真正的占星师，那可能是神棍。
蒋颖：为什么ISAR一直坚持做占星咨询技巧培训，就是国外这种情况也常见。因为占星行业不像心理咨询行业有一个结构性的职业成长。心理咨询行业可能规定多少小时的自己个人体验，多少个人督导这样的结构。
你给出的是不切实际的承诺，是自己达不到的一些东西。所以若道一直在进行咨询口试，也是这个原因，希望我们尽量能去减少一些可能性的伤害。
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你已经学了很多占星技术和咨询课程，但是迟迟不敢开始收费咨询；
你每次咨询都非常紧张，觉得自己一直对于占星咨询缺乏自信；
你在咨询中存在很多困惑，却无人讨论这种困惑；
你不知道如何应对咨询客户的怀疑和质问，也不知道如何应对客户的期望，你明知道这种期望你无法满足；
你对于自己能否走占星咨询的道路非常不笃定；
你咨询自我感觉还好，但是咨询口试却被指出很多问题。
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